Форум Гайды Видео Мемы

Цари гробниц by W1ND

Тирлист

УровеньОтряды

Универсальный стек (ранний период)

Универсальный стек (средний период)

Универсальный стек (поздний период)

8 Сен 2021 в 20:31 26 Фев 2023 в 11:51 W1ND

Комментарии (96)

  • чем скорпион не угодил, что оказался ниже могильных лазутчиков — довольно бесполезных юнитов в компании??? ладно колесницы ситуативны и требуют опыта управления и контроля, но ставить в одну кучу с ними НЕКРОЗМЕЕВ???!! они как минимум С, а то и В…..

    • Ronin79, о, это довольно древний диспут, основанный на том, что скорпион в среднем себя показывает заметно хуже остальных на средних и поздних этапах игры, но при этом требует отдельного здания чисто под себя. Эх, его бы в Т3 и цены бы ему не было…
      Могильники хорошо режут крупняк и, внезапно, герев, особенно тех, что на лошадках.
      Колесницы ЦГ топовые, я бы их на позицию выше поставил. Там и правда из минусов только необходимость контроля.
      А вот с некрозмеями все сложно. В плане, появляются они поздно и часто не совсем понятно, зачем на тот момент нужны.

    • Drakshaal, не спорю, что некрозмеи уступают связке сфинксы+ушебти, имеют высокие запросы к уровню города, но вот я всегда вместо могильных лазутчиков их ставил на фланги… и это еще без учета умений Либарас — там они вообще злые…
      а скорпионы — ну да, соглашусь, что довольно тормозной стиль игры ЦГ накладывает некоторый отпечаток на желание иметь пусть медленных, но сильных юнитов, как титан, сфинксы, но два скорпа в гуще возни стенок щитов — прикольное удовольствие..)))

      Показать все ответы (3)
    • Ronin79, ну могильные лазутчики в целом сильнее скорпиона, у них есть сильная стрелковая атака, которая хороша как против крупняка так и против пехоты, они неплохо держатся в ближнем бою,неплохо режут крупняк, а так же умеют прятаться. Скорпион же средненький монстр ближнего боя, который довольно постредственно гасит пехоту и не особо хорошо монстров

    • Lord_Leaver, снарядов у них маловато. Дальность не очень (но это терпимо).
      Честно говоря, не заметил, что бы они хорошо держались против пехоты, вот вообще нет. Помню фиолетовый отряд слил половинке обычных пиратов ковчега. Выдающейся эффективности против крупняка тоже не заметил, они быстро начинают разваливаться, толком не нанеся урона.
      Ушебти, по ощущениям, против крупняка справляются не хуже (обычные).
      Заметил однако, что расстрелять крупную дичь им гораздо легче, чем затыкать. Но в этом ремесле их во всем на голову превосходят уши с луками.

    • Мордаун, ну в ближнем бою лазутчики хуже ушебти, против крупняка на равных, это да, но у них есть стрельба, снарядов не много, но бьют они сильно не разрывают отряд за залп конечно, но урон вносят неплохой. А вообще я сравнивал змеев со скорпионов, а в том что они сильнее я уверен


      , хотя с фулл раскачкой и спутником ушебти и против крупняка лучше будут

  • Тут даже хз… Вообще моё скромное мнение ни по 1 из пунктов не совпадает

    Кроме разве что мышей в «E» группе и места всей арты в тирлисте

  • Странный стек. Такое чувство, что просто запихнули по немногу всех топовых юнитов сразу, не делая упор ни на каком из них.

    • Romazeo, стек универсальный, поэтому упор на каком-то отдельном отряде не делается.

      У ЦГ все одиночные конструкты сильные, за исключением начальных скорпионов (те в начале игры хороши). К тому же особенность игры за ЦГ заключается в том, что конструкты появляются относительно равномерно, и универсальный стек можно набирать из разных отрядов.

    • W1ND, почему бы не делать в статьях рекомендуемые стеки под лордов+героев или против фракций, с описанием тактики за них. Ценность гайда выросла бы в разы. Да и приблизился бы он к самому названию «гайд» ;)

      Показать все ответы (2)
    • Romazeo, когда я в последний раз предлагал нечто подобное, то меня закидали тапками. Хотя тогда мы спорили про мультиплеер и основным аргументом против было «ты не профессиональный игрок, ты не шаришь». Да и WIND вполне спокойный переговорщик, в отличие от всяких тёмных эльфов… Так что может хоть у тебя получится

    • Romazeo, в тирлистах переделываем и указываем стеки под разные стадии игры, тут просто руки не дошли. Можно, конечно, и для конкретных лордов стеки указывать, но там более очевидно всё: специфичные для лорда отряды (где пониженное содержание и другие плюшки) брать нужно.

  • Жуть, почему я раньше не горела с того, что просто божественные колесницы ЦГ вдруг оказались так низко и вообще в одном тире с упырями?

    • arachnophobia, ну, сегодня солнечное затмение. Хорошая причина, как по мне

    • arachnophobia, божественная только у Сеттры. Что касается этих, то их, конечно, по 12 в отряде, но масса низкая, урон низкий, уровень здоровья низкий, сплэш низкий, бонус против пехоты не очень, натиск не самый высокий. Это натуральный мусор.

      Сравнение с колесницами Норски и Высших эльфов.

      Показать все ответы (4)
    • W1ND, фишка в том, что у них очень хорошая эффективность для своего тира. и количество.(в 3 раза больше чем остальных, что делает незаметным малый урон, т.к атак происходит больше)

      Они буквально сносят любого не крупного врага до 60 хода (если магией не бафать, там и крупным больно) только к появлению элитных алебард начинают проседать.

      И не совсем корректно сравнивать их с т5 колесами…

      Даже гномов они хорошо рубают, не смотря на броню.

      И для своего тира просто ВАУ. у царей до т4 нет ничего хотябы примерно равного по эффективности до 4го тира, где появляются ушебти с луками.

      + кампанию за архана черного на ОВ/ОВ в СИ примерно невозможно пройти без колесниц

    • arachnophobia, я играл за цг в 2018 году (вот это время летит) и по памяти тирлист составлял со статами перед глазами. В конце года, если СА к этому времени не обанкротятся, проверим как эти колесницы себя в тройке показывают.

    • W1ND, а вот про банкротство лишнее, я аж чаем поперхнулся!

    • Kiroko13, а ты не пей чай во время читания новостей и инфы по вахе, а то СА как удивят, что откачать не успеют.

  • Колеса в С-ке? Серьезно?

    • Nagashrules, да-да. Третьи по силе колёса во всей игре в C-тире(да я тестировала и сравнивала все колесницы в игре). Добро пожаловать. (хотя тут как посмотреть, если юзать древнего стегадона как колесницу, то они с колёсами ЦГ за третье место могут пободаться)

    • arachnophobia, я бы их вообще на 1 поставил, просто за счет огромного количества. Да, статы на порядок слабее, чем у остальных, но если не слать их против Бича Всех Колес, то они любую пехоту будут перемалывать. Особенно у Архана, который им Рыцаря Ужаса может держать чуть ли не все время.

      Показать все ответы (6)
    • Nagashrules, соглашусь, Колесницы можно в В, особенно стрелковые, они рано доступны, на первых парах очень вручают, да и в середине игры более чем полезные.
      Гиганта я бы в S перевёл, а могильных сталкеров в А, они одни из самых толковых юнитов. Гиганты т4, и здания строятся для них в каждом городе, так как дают конотопы… В итоге они доступные и архиполезные.


      Ещё вопрос, а почему рыцари некрополя в полной жопе, а рыцари некрополя с алебардами сильно выше.
      Да у рыцарей некрополя огромный бонус против крупняка, и они кавалерию врага могут помножить на 0 легко… Но так то у рыцарей некрополя есть щиты, и при этом у них выше атака, выше защита, выше урон…

    • Nagashrules, не соглашусь. у них не лучшая выживаемость в классе. и скорость. (из смешного, больше урона с натиска чем у колёс ЦГ только у 1модельной колесницы слаанеша, кислевских саней и стегадона)

      стегадон понятно почему конкурирует. имбалансные анимации. у кислевских колесниц космический урон. 70% ХП ММов с натиска. У колесниц слаанеша очень хороший выход из окружения.

      Некуда в такие списки затесаться колесницам ЦГ, выход из окружения гораздо важнее…


      Nagashrules, ПРИНЦКРОВИ, а еще лучше найдите в тирлистах мой и гляньте. было бы интересно услышать ваше мнение.

      (а рыцари некрополя… они просто не нужны базовые. чардж низкий, а антипехоты у фракции много. А вот алебардные — аналог демигрифов, только чуть медленнее, но прочнее.)

    • arachnophobia, не знаю, я использую рыцарей некрополя в обоих вариантах. Мне как-то даже обычные больше нравятся, они не антипех, они универсальные… Просто с алебардами были бы интересны против бритонцев,
      А дальше там орки, мыши, гномы.
      Вопрос в том что не нужны у ЦГ не стоит. Все что круче начальных скелетов идёт в дело. Не нужны они Архану, когда он доступ к фактически безлимииу призрачной конницы получает, это да… Но это не скоро.


      arachnophobia, а как найти ваш тир лист?

    • ПРИНЦКРОВИ, гайды. Разное. Тирлисты. И там тирлисты помечены никами составителя. тот тирлист на ЦГ второй по лайкам из всех.

      ну… вообще-то да. если так подумать, то у цг всё в ход идёт.

    • arachnophobia, По гайду отписался, а что насчет выживаемости Колос ЦГ… Если честно — особой тонкости по сравнению с другими колесами я не заметил. Просто потому, что на оборонительный строй, после первой провальной попытки перестал их слать, а в рассыпаном они не застревали, потому что враг после полета от первого удара собраться не успевал. Хотя скорость — да, могла бы быть и повыше.

  • А чем ушебти так полезными оказались что их аж в А пиханули?

    • Fessy, хорошо нарезают, неплохо живут, быстро бегают, становятся рано доступны. Не теряют эффективности даже в глубоком лейте. Ну и на на ранней стадии игры, это едва ли не твой единственный уверенный бронебой. Гномов вскрывают как консервные банки.

    • Sargon, и вот лично я первым делом всегда делаю лорда на ушебти.

      Показать все ответы (11)
    • Kiroko13, я за царей играл последний раз ещё до выхода тройки. И уже не помню какого лорда брал

    • Kiroko13, 4 ушебти на 30 ходу-это сила.

    • Мордаун, Sargon, Kiroko13, Кстати. Народ. А баг с 70/70 статами для не-рорных стрелковых ушебти пофиксили?

    • Sargon, ещё ушебти чисто эстетически приятный юнит, всегда мне нравились они

    • arachnophobia, какой баг?

    • Lord_Leaver, в 2 у обычных стрелковых ушебти был баг на 9м (или 7м? не помню. в общем за ветеранство) повышающих их статы ближнего боя в космос. с 30-40 до 70/70

    • arachnophobia, хз, не помню такого бага, кстати сейчас ушебтям можно бесконечный запас сил дать

    • Konkor, ребят из второй мумии напоминают. Особенно когда анимация соединения клинков проходит.

    • Lord_Leaver,

      сейчас ушебтям можно бесконечный запас сил дать

      А как это можно сделать?

    • W1ND, оазис в пустыне, там у цг уник, даёт бесконечный запас сил всем ушебти во всех армиях

    • Lord_Leaver, кстати, я проверил. Это здание багнутое, и эффект при отстройке не навешивается.

  • Я кста не согласен что Всадники Нехекары прям D. Они крайне полезные, очень много народу нарезают, ну и напоминаю про ограничение войск у ЦГ, поэтому брать всадников надо!

  • А мне в последнее время рыцари Некрополиса прям понравились. И с алебардами и обычные.

    Иметь таких парочку в армии — очень комфортно для охраны флангов.

  • Поднял повыше Шкатулку душ. С учётом того, как она достаётся в кампании (прожим по КД обряда), и эффективности, это однозначно высший тир.

  • угу-угу. третьи по силе колесницы игры всё ещё в «С» тире.

    • arachnophobia, чую возмущение в Ветрах Магиии я… Недоволен Бог Колесниц…

    • arachnophobia, я попробовал недавно эти колесницы после того, что ты про них писала. Ну нет, не моё это. Если уж колесница, то слаанешитская, которая в единичном количестве.

      Показать все ответы (1)
    • W1ND, или чудовищная масса как у кислевитских тяжёлых.

  • как я понял то что сделал саргон это универснальный тест на S тир, Арахна! я требую костяного великана в S тир, я прошел тест.

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/74VJz0r.png

    • G6H1F, я от балды вообще-то отряды поставил. Костяной великан может и мог бы потянуть на S, только у него есть пара нюансов.

      1. Ограничение по найму. Не так критично но и не слишком удобно.
      2. Слабость в ближнем бою.
      3. Скорость слишком мала чтобы мансовать или догонять.
      4. Медлительность атак.
      5. Уязвим для стрелков из-за крупных размеров.

      Но если по факту, то из них можно сделать думстак, и он будет работать. А вот тянет ли великан на
      S, вопрос сложный.

      P.S. — ты написал мой никнейм с маленькой буквы. Ты что меня не уважаешь?

    • Sargon, никнейм не имя собственное

      1) пофиг
      2) 40/40 тоже такие себе статы для ближнего боя у ларджа
      3) ну как видишь замансовал и догнал
      4) компенсируется мощью и точностью
      5) а гриндер размером с собаку прям.

      если сделать дум стак работать будет. гриндер в соло не вывозит? нет. в дум стаке вывозит значит S тир. колосс точно также. следовательно костяной великан такой же претендент на S тир что и гриндер нургла. как и любая бегающая арта

      Показать все ответы (20)
    • G6H1F, дело хозяйское, делай тирлист с великаном в S.

    • G6H1F, но «Арахна» ты с большой написал.

    • Kiroko13, не уважать Арахну себе дороже

    • Kiroko13, а вдруг это имя.

    • G6H1F, будь это мой тирлист, то ушебти с луками были бы в D…

    • G6H1F, а вдруг у меня тоже имя.

    • Sargon, нет, у тебя ник.


      arachnophobia, чё мне с ними тоже тест провести надо против 2х железоломов, отряда убийц с топорами, пары пушек и 2х барж? Не, я в них не уверен. Пушки контра монстропехоты.

    • G6H1F, нет у меня имя. У меня паспорт есть. Даже два.

    • Sargon, если 2 паспорта то надо брать среднее значение из двух.

    • G6H1F, Сарген? Ну как-то странновато звучит.

    • G6H1F, ну хоть не гомосек и то ладно.

    • Sargon, ну ты же не эльф?

    • G6H1F, я сланн первого поколения.

    • Sargon, твое второе имя Геннадий?

    • Kiroko13, ноуп. Меня зовут Абдурахман ибн Хаттаб.

    • Sargon, «зовите меня трехглазый ворон»

    • Sargon,

      P.S. — ты написал мой никнейм с маленькой буквы. Ты что меня не уважаешь?

  • Кста да. Колеса в C, тирлист фигня.

  • Не знаю откуда эта любовь к колёсам ЦГ.

    • Alex1994, их много, это колесницы, которым бронебой не особо нужен, они открываются на первом тире и гонятся в небеса.

      Резня!!!

  • Колесницы во всём хуже элитной,бронебойной кавы с хорошим натиском.Вот Рыцари Некрополя хороший отряд у ЦГ.

    • Alex1994, для кампании есть такая вещь — заменяемость. Пока у тебя не будет лучшей версии того или иного типа войска, ты так или иначе будешь довольствоваться тем, что имеешь. Особенно в случае зверолюдов, ГХ и ЦГ. Ну и колесницы к слову не самый лучший отряд, но они быстрые, а если взять с лучниками — это прямой апгрейд. Рыцари Некрополя умеют стрелять?

    • ClinkZWestWooD, рыцари некрополя умеют убивать. главное не умение стрелять, а профит от этой стрельбы.

      Показать все ответы (7)
    • G6H1F, слава Недосыпу колеса тоже умеют убивать

    • arachnophobia, убийство скавенских рабочих и бретонских рабов не считается

    • G6H1F, пока они у меня не начали тащить гномьих войнов, то сама в них не верила. но как тока поняла, что 100 брони это не преграда так сразу и влюбилась

    • G6H1F, убивать ВНЕЗАПНО можно по разному. И наносить урон тоже, чтобы кто-то другой быстрее добил врага.

    • ClinkZWestWooD, но это не убийство тележек. Это убийство кого-то другого, а тележки просто сапортом.

    • G6H1F, у арахны колеса минотавров с тяжем кбивают

    • Lord_Leaver, у меня их корабль давит. У нас равноценная Ваха.

  • Колесницы ЦГ это странный предмет. Они выполняют ровно ту же работу что и любая другая колесница, словом — нет в ЦГшных чего-то особенного.

    Нет бронебоя, низкая масса, низкая скорость. Но с учётом царских лимитов им на старте кампании тяжеловато против других рас. А колёса очень доступны и решают массу проблем. Они попросту снесут любую пехоту, начального тира, любой расы. Что выступает годным подспорьем для хилой пехоты.
    Ну и в ещё в плюс им играет то что они разгоняются неплохо. С нужными героями и техами под каким-нибудь Сеттрой это страшная вещь.

    Могут играться даже в глубоком лейте если есть желание. Вот и сложился вокруг них такой… эээ, миф о крутости. Но на фоне саней кислева или слаанешитских блендеров это уже слабый аргумент.
    Да даже колесницы бичевателей у ТЭ лучше в стрельбе, а колесницы хаоса с лютозверем лучше в ближнем бою.

    У любой другой расы колёса подбные ЦГ были бы практически бесполезны.
    Но у самих ЦГ их тачки заходят на ура.

    При всех заслугах понтовых колесниц с неоновой подстветкой и в египетском стиле, это B класс. И не классом выше.

    • Sargon, Колёса ЦГ убивают 19 отрядов избранных без потери моделек.Жду видео от людей которые это доказывали…..

    • Alex1994, если только в кампании с кучей разгонов. Тогда ещё может быть. Но в базовой версии это нереально.

      Показать все ответы (2)
    • без потерь тока 4хмодельные колеснички убивают

    • arachnophobia, потери моделек… У одной из немногих фракций, которые эти самые модельки восстанавливает.

Добавить комментарий