Цари гробниц by arachnophobia
| Уровень | Отряды |
 |     |
 |        |
 |         |
 |    |
 |       |
10
Комментарии (186)
НОВОЕСуть старого канона v.2.0
1 час назад 0
Avallon
Total War: Warhammer — Воины Хаоса — Армия
arachnophobia
Утечки о будущих ДЛЦ для TWW3
GrimrОбсуждение Total War: Warhammer III [2]
ZloboglazКакую расу Вы ждете больше всего в следующем DLC?
Avallon
VICTORY CONDITIONS OVERHAUL
14 минут назад 81
DwarfoZavr
Игра "Кто следующий?"
53 минуты назад 346
OndirisTotal War: Warhammer — Демоны Тзинча — Армия
2 часа назад 536
Lord Haarhus
Обсуждение разных игр
5 часов назад 1184arachnophobiaФлудильня
Сегодня в 02:27 3312arachnophobia
Почему шкатулка в S, а гигант в А?
По поводу колёс, даже стрелковые в S это черезчур, обычные точно на ступень ниже стрелковых…
Ну и мои любимые сталкеры, где-то плетутся внизу тир листа, хотя по мне это А тир, ну или лучший В минимум…
ПРИНЦКРОВИ, чем они так хороши?
В 2,по всеобщему признанию, были примерно бесполезны.
Заряд бьет недалеко, зарядов мало.
Против крупных может вытаскивать, только при поддержке других юнитов, у самого по себе мало защиты и здоровья, атаки тоже не очень много.
Мордаун, ну не знаю за счёт передового развёртывания они очень эффективные. Ну это не чистые стрелки, но как-раз за счёт своей гибридности очень хорошо себя показывают. Отлично режут крупняк… Настоящая рабочая лошадка.
В целом, по большей части пунктов — согласен.
С чем нет: Обычные колеса я бы спустил на ступеньку пониже — все-таки стрелковые помимо атаки в стиле «Сеттра Руллз!» могут и обстрелять врага, причем местами довольно больно.
Песиков поставил на ступеньку повыше — у ЦГ сильная проблема со скоростными юнитами и сожрать с передового развертывания какой-нибудь требушет или гоблинскую катапульту может быть крайне полезно.
Могильного скропиона — чуть-чуть пониже. В целом он хорош, а анимации так вообще шикарные, но базовые статы ни к черту(Особенно для одиночного монстра) и их надо серьезно разгонять.
Насчет великана есть сомнения. Вроде бы и на месте, а вроде бы и высоко сидит, для одиночного чудо-стрелка. Со стрелковыми ушами та же тема. Очень ситуативные ребята — могут показать себя и как S, и как С.
Ну и обычных СГ поднял бы к тем, что с палками. Да, бронебойного урона у них нет, как и бонуса против крупняка, но атака с уроном у них заметно выше, а Свойство Рыцаря Ужаса с маг уроном может дать Архан или Лич-прист.
Nagashrules, у псов нежити проблема с выживаемостью. где обычные отбегут и вернутся, песели-нежить просто рассыпятся, что никуда не годится.
У могильного скорпиона есть два крайне весомых плюса
1)Они САМЫЙ РАЗГОНЯЮЩИЙСЯ(где-то рядом усмехнулись ушебти с луками на 70/70 абб/збб) у ЦГ юнит.
2)Их действительно много. тир ранний и дается по 2 штуки.
А вот насчет стрелковых ушей… честно? я бы их прям в самое D запихала. но тесты штука упрямая. Стрелковые уши перестреливают стражу авелорна.
А по колесам… Скажу так. по моим заметкам колеса милишные вносят либо столько же либо больше урона. Систематически. А стрельба на стрелковых… странно ощущается, бесполезно… Только минотавров выщелкивать помогает.
Арахна, Арахна, а ты почему «Рыцарей Некрополя» так низко поставила? Или ты в принципе придерживаешься практики что кроме колесниц и скорпионов ЦГ ни кто не нужон:?
Kiroko13, В норм категория
Это не низко
GolDenSense, по мне они низковато всё же. Вчера играл вот за Халиду на 100+ ходу, нарубал ими по 200-400 убийств за каждый бой, против хаоситов. Против Скавенов там вообще счёт к тысячи приближается.
Kiroko13, у меня тоже
Но учитывая когда они достаются, и их пул, ты не сделаешь из них думстак
Поэтому на гуля эсэс ранга не тянут
А если говорить про А, то у цг есть юниты, кто выполняет функцию змей по раньше в тире, и имеет больший пул на здание.
Да, эти отряды делают это хуже немного, чем те же змеи, но учитывая, что получаешь ты их много раньше, и их больше, нивелирует этот минус. Поэтому они не в А, что их трудно достать и их мало
Поэтому смело в В, так как все же при всех этих минусах они сильные
GolDenSense, а меня вот опять скорпион смутил да. По мне рыцари лучше скорпа, и заслуживают тир рядом с ним. Оба в т3 строятся кста. Только вот скорп в главной постройке.
Kiroko13, я не играл за царей давно
У меня рыцари некрополя это 5 тир
GolDenSense, скорп кста заметно похуже пехоту колбасит, если в двойке он мог спокойно 2-3 отряда в соло развалить если ему не мешают, то сейчас его хватает всего на 2 и он теряет с них 80% хп. Триадам скавенов вообще проигрывает 1 на 1 кста.
Kiroko13, его в двойке активно комп не любил. В начальных битвах за архана черного скорп улетал при любом начальном пвп через автобой. Даже при низких боевых потерях Я почти всегда терял скорпа.
G6H1F, да я за ЦГ редко через автобой играю, редкие случаи это в 3-ке иногда бывают моменты когда автобой круче меня и способен затащит 2-3 армии ><. Я руками не способен на такое что он иногда вытворяет. Ну а про скорпиона, ему бы скорости накинуть, и его анимацию закапывания сделать умением без КД на 3-5 раз.
Я категорически не согласен с положением собак, особенно учитывая, что враги Архана на старте — это бретония. Издревле Гендальф Черный удалял бретонию, имея 3 пачки волков в своем стаке, а Архан в каком месте хуже? Дождались натиска на рыцарей и всё, шведский стол для собак накрыт: всё, что является ополченцем, крестьянином, йоменом и артой съедается моментально. Это юнит, понятное дело, не для лейта, но старт игры собаки способны выиграть, играть руками их тоже очень легко, ведь ~100 скорости позволяют кайтить опасных юнитов.
С остальными в D, C и B согласен, не докопаться. Рыцари некрополя очень крутой юнит, но согласен с автором в вопросе их положения. Иной раз банально впадлу строить их халупу в большом городе).
Скорпион иногда на S тянет. Это чудище идеально подходит для выковыривания одиночной цели из толпы обмазанных бафами одиночек, передвигающихся кучкой. Толпой они едва не непобедимы, а скорпион решает эту проблему одним своим сумасшедшим натиском.
Шкатулка, как и вся арта царей — это A максимум. Да, она сумасшедшая и даже скавены не отказались бы попробовать собрать какой-нибудь стак со шкатулкой, но все-таки Цари входят в элитное общество артоводов не благодаря шкатулке, а благодаря тому, что их пушка — великан — там, где пачка собак съедает другую арту — съест собак. Ну и в целом крайне полезен. Он осадная арта, выносит башни, стены, ворота, очень охотно работает по летающим одиночкам.
В А, кстати, я бы запихнул элитных лучников, они крайне эффективно работают с ушебти и из-за длительности дебаффа могут помогать сразу нескольким пачкам ушебти, работающим по разным целям.
К слову об ушебти — в текущем патче (4.0.2) они основа любой армии царей, кроме, пожалуй, династического царя на колесницы, ему-то понятно 19 отрядов чего нужно нанимать. Нынешние ушебти разносят почти все при достойной прокачке и изучении их баффов в династиях. Новым лордам даже рекомендую качать 1 в синюю и дальше в красную ушебтиков, а не максить синюю. Кроме того их очень любит авторасчет, наравне с рыцарями некрополя.
Из монстров единственное, что меня смущает — иеротитан не в S, на его основе до сих пор существует рабочий думстак ЦГ, они все еще думстак Хатепа и все еще ждут лорда-мага. Это чудовище, способное справиться за счет своей магии с естественным врагом, т.е. алебардами. Не уверен, что осилит чуханов с алебардами, однако же способен дать уверенный бой даже страже феникса.
В основном тирлист актуальный. Уникальных унитов, на самом деле, сюда бы добавить.
Arhmaster, честное слово, был E или F тир, я бы воткнула всех псов-нежить в этот тир! Ужасный в самом плохом смысле отряд! Если обычные псы при случае просто ополовинятся и отбегут к краю карты, после чего вернутся… то тут… они просто теряют 30-50% хп и вжух, нет собак у тебя больше! (и это мои впечатления еще до того как у них отняли еще 20 дисциплины)
по рыцарям некрополя я пока что в раздумьях. Там недавно меняли показатели весовки у бретонских рыцарей и это затронуло некрополей. Бретошек понерфили обратно, а вот некрополя по сей день могут влететь в лицо отряду избранных с алебардами, пройти тот насквозь, вылезти у него из за спины и ударить в спину. после чего снова проехать тот насквозь и уехать без потерь. (мне по итогам того боя за Халиду против альянса Манфреда и Сартораэля с Гарри молотом посреди Сильвании пришлось прям кайтить этими змейками, очень-очень оценила отряд)
Скорпион на S тянет скорее количеством… их может быть реально очень много…
Насчет ушебтей. я играла. Я ДАВАЛА ИМ ШАНСЫ. (прошлый патч, перед релизом как раз полное прохождение за архана черного делала) Но вот ни капли они не оправдывают своих затрат. были почти половине стаков. и при игре руками показывалипросто потрясающе мерзкую и околонулевую эффективность. Притом красные ветки я качаю. На все что используется в армиях.
«В мили бросишь — набьют больше чем стреляя.» по ушебтям вот практика показала вот так. притом за все эти годы с релиза ЦГ как я играю так вот по сей день ушебти так себя показывают.
по иеротитанам там еще проще. На самом деле иеротитаны это убийцы героев. Все что у них есть от заклинаний встроенных до огненных атак, анимаций и бафов все заточено против героев. А если магом их хилить, то да, они будут прям молодцы. еще за Хатепа Юань Бо победить и вообще мясо будет. У них считай как будто регенерация будет, настолько хорошо Хатеп кастовать будет.
Хотя ваша идея выписать еще и шкатулку душ из S тира и оставить там только колесницы… дюже хороша…
arachnophobia, собак совсем недавно прочувствовал. Их нужно 3 пачки не больше, но и не меньше. Опять же, ждем когда опасные юниты войдут в строй нашей пехоты и приступаем к трапезе. Этот юнит эффективен своей скоростью, по сути же — самый быстрый у ЦГ, если я не ошибаюсь. И задача такого юнита в чем? Съесть тощих лучников и беспомощную арту в тот момент, когда те остались беззащитны. Да, они не против всех, условные тени высших скорее сами съедят собак. Но вот йоменов, которых ИИ-бретонец любит, они съедают настолько эффективно, что на них можно нападать в лоб (на любые вариации). Йомены в принципе юнит мертвее царей. Против бретонии — ждать, когда ворвутся в строй нашей пехоты рыцари, против царей, кстати, хорошо работают и их каву тоже едят (ждем врыва колес и в путь). С гномами трудно, против них собаки не нужны, ибо стоят на грани бесполезности.
Arhmaster, да ну, лучники сами в мили забивают этих собак. Те же лучники цг или бретонии вполне в мили собак запинывают, не 1х1, но какой лучник даст тебе честный бой… *печальный вздох* (вспоминает арбалеты империи 1х1 запинавшие рыцарей крови в мили)
arachnophobia, Иеротитан, понятное дело, задумывался, как помощь в убийстве одиночных целей, но он справляется не только с ними. Я бы и составил свой тирлист, но там написано, что если менять собрались 2-3 позиции в сравнении с существующими тирлистами, то толку от этого не будет.
А поменял бы я только шкатулку и иеротитана местами и поднял бы собак. Остальные-то на своих местах. Ну, может, поднял бы повыше катапульту мемных черепов за то, что черепа задорно орут во время полета. Но, вспоминая катапульты чумакогтя, которые живут на том же 3-м тире города…
arachnophobia, похоже в вопросе собак мы с вами не сойдемся во мнении. Опять же, я раскурил лютых волков совсем недавно, когда пронес бретонию с ними за Гендальфа, набивая в каждом бою от 100 до 300 трупов на каждом отряде песелей.
arachnophobia, чегооо….. ты уж прости меня, но с тобой всё норм? Лучники цг сыпятся от собак-нежити вампиров, я ж вот только на днях играл, или это речь про легенду?
Kiroko13, вы уж мне не заливайте, дяденька, всем ведь прекрасно известно что мертвые собаки эффективны только против убегающих врагов, которые не могут дать отпор, во всех остальных случаях они могут победить только орочьих «пауклингов» (у Бабули пауклингов победить уже не могут)
Kiroko13, речь идет о координации огня на собак. Лукарей же мы берем не одну пачку, верно? Фокус на собак их перебьет, против живого игрока собаками нужно кайтить, причем очень грамотно. Искусственный имбецил, конечно, следить за своими стрелками не будет.
формально вообще стоит говорить о фокусе… и действительно если не заткнуть всех луков разом то даже 1 просто стрелами зарешает исход столкновения…
но вообще я сейчас говорю конкретно о мили. ты влетаешь любыми собаками в игре в спину крестьянам-лучникам бретонии или арбалетам империи, они чешут репу, разворачиваются и в мили убивают этих собак без проблем…
arachnophobia, ну хзхз, опять же, в вопросе собак мы с вами не сходимся. У меня они съедают всё, что является их приоритетной целью, а у вас от костяных лучников в мили рассыпаются. Тут какое-то колдунство, не иначе.
Arhmaster, Ну тут классическая ситуация. «Ваха у каждого своя» и часто между игроками вот какие-то такие детали могут прям коренным образом различаться.
Arhmaster, ну я в мп никогда не играл, но собак всегда использую в начале, а иногда не только в начале, пушто у меня ещё ни разу лучники не развернулись и не убили собак. Не спорю что возможно виновата сложность на которой я играю…. С/С или В/В.
Arhmaster, ставить собак повыше просто потому что они ПОЛЕЗНЫ (уточняю что и без них ты справишься точно так же) в первые 20 ходов пока ты не сожрешь бретошек. А я напомню что цг могут во вторую армию с первого хода, поэтому тебе вообще без разницы чё у тебя в стеке, ты задавишь всех массой и интеллектом. Что же на счёт скорпиона, буду честен у царей и так хватает способов загрызть мага вражеского, а вот война скорпион тупо не одолеет.
arachnophobia, у цг вообще все стреляющее кроме лучников скелетов убийцы крупняка. Я не понимаю нафига убивать крупняк стрельбой, если у цг и так не проблем с крупняком. Я это писал в обзоре на цг в комментах, напишу ещё раз. У цг отвратительная красная ветка, и очень много бафов на ушебти в ближнем бою. Это отвратительно.
Arhmaster, я бы уточнил какая сложность боев. Лично мой опыт (играл арханом на релизе тройки) собаки не убивают имперских арбалетов. Бретонцев одолевают только если им помочь или если бретонцы не сделали ни единого залпа по псам, в противном случае — 50/50.
arachnophobia, а вот рыцарей надо все же в S. Пачка каменных змеюк с офигенными статами, броней, массой, хп. Ещё и открываться на т3. Лучший отряд цг. Ток с алебардами версия бесполезная просто потому что у цг опять же масса способов убивать крупняк, и алебарды не лучший из способов. Далеко не лучший
arachnophobia, не понимаю. Арбалетчики людей, крестьяне бретонии у меня рассыпаются от собак. Гибриды и гномы их разносят, но это в любом случае даёт немного времени.
За гв Я часто становлюсь в блоб в лесу и собаками Я подгоняю лучников ближе к блобу, чтобы на них магом накидывать зомбей. С зомбями они очень неплохо стоят.
А если сражаются рядом с тележками, то +- неплохо себя показывают.
Ну и это собаки и они должны именно свою функцию выполнять. И как собаки, единственный минус, что они распадаются.
У цг же мало скорости и собаки помогают с этим, уничтожая чужие хашки, гоняя лучников и уничтожая арту.
То, что собаки ниже обычной пехоты, очень странно.
Как раз первотировая пехота свою функцию выполняют плохо и практически любая пехота в игре лучше.
И кстати хашка у цг норм, наверное одна из худших в игре, но для цг хороший отряд.
Упыри тоже должны быть выше. Они говняненькие , но за счёт яда выигрываются сражения, так как у лучников и арты больше времени реализоваться, из-за яда пехота дольше стоит. Т.е. упыри это вспомогательный отряд твоей пехоте.
Lord Haarhus, играю исключительно на очень высокой, иначе будет банально слишком скучно. Опять же, я говорю про 3 пачки собак — их нужно ровно столько в армии. Больше — ослабит армию, меньше — могут не справиться. Три пачки, как я уже написал выше, стабильно съедали по 100-300 юнитов за бой при игре за Кеммлера.
G6H1F, вы меня, возможно, не до конца поняли, либо я неправильно объяснил про скорпиона.
Речь не о дуэли с магом, как таковой, с этим у царей есть кому справиться и без скорпиона. Речь о стратегиях, которые иногда начал применять и ИИ, когда несколько героев и лорд, обмазанные аурами, сгруппировываются и становятся почти неубиваемыми, особенно на старте, когда 3 тир города это потолок для всей карты (если не рассматривать абузы и Нагашиззар). Натиск могильного скорпиона — уникален, ни одна другая фракция не может атаковать с натиска так, как ЦГ (мб кадаи хаосгномов могут, я, увы, не знаю) — из-под земли. Скорпион ценен в описанной ситуации тем, что он не врежется в милишную преграду и выбросит именно нужную нам цель, слабого мага. Ну, скажем, какую-нибудь фею бретонцев, которые, как раз и любят такие стратегии с кучкой обмазанных баффами одиночных целей.
Arhmaster, если я имею т3 я наберу в армию пачку рыцарей и снесу и героя, и лорда, и фею. Будь они хоть трижды обмазаны, против рыцарей под некротектом никто не выстоит. Только соло лорд какой-нибуть.
G6H1F, кажется, вам не попадались серьезные обмазанные пачки. Рыцари такое не осиливают. Разумеется, речь не только о бретонии — их я привел, как пример, такое могут собрать многие фракции. Бретонский с наследниками грааля вспоминается первым, так как даже ИИ научились этим пользоваться. Впрочем, ИИ научили даже думстаки скавенов собирать Икиту, чему удивляться?
Рыцари — сила, не ставлю под сомнение, но они не ультимативны. Зачастую их нужно очень грамотно отыгрывать, особенно, на значении количества юнитов в пачке, установленном на низкие значения.
Я вот не пойму как играть ушебти большими луками, автобой ими очень сильно отыгрывает даже в проигрышных боях, как???
diman170899, ну в принципе очень просто: пока враг далеко — стреляешь из луков, а когда подошел близко — дерешься в ближнем бою, аналогично, когда заканчивается боезапас.
Это попытка в юмор, но особо ничего и не добавить. Смотрите против чего длинные луки эффективны и выцеливайте именно эти цели. В ближнем бою они далеко не бесполезны. Уступают ближнебойным аналогам очень и очень немного и в основном численностью.
diman170899, + имейте ввиду, что авторасчет не проигрывает сражение «в уме», он именно что рассчитывает и насчитать может умопомрачительные цифры. Какой-нибудь юнит может настругать 400 моделек там, где при игре руками, даже идеальной, с трудом за сотню переберется.
Arhmaster, я просто впервые столкнулся с тем что автобой практически выигрывает безнадежный проигрышный бой на макс уровне сложности делая по 250 киллов каждым отрядом ушебей с луками, а я руками не могу даже и близко подобраться к его результатам, и моя самооценка стремительно начала падать,хахах
diman170899, о-о-о! Не переживайте, автобой и не такое выдать может, уверяю вас!
diman170899, привыкай. Помню в двойке болтомет гномов с руной самонаводки по 400 килов делал. А если серьезно то ушебти с луками это отстрел малочисленных юнитов. Эти челы очень бодро сносят лордов, героев, монстру, чудовищную пехоту, каву. Помню как 2 отряда буквально за залп развоплотили отсеченую клешню у кайроса.
diman170899, о да, у меня в первые 6000 часов в вахе так же было. В какой-то момент пришлось действительно себя ПЕРЕБАРЫВАТЬ, чтобы начать играть бои руками, зная, что автобой играет лучше.
Тир лист кстати неплохой, только надо сфинкса с мечами и титана в S, оба колеса в A, ушебти пониже рыцарей обычных повыше, костяного пониже. А так идеально
G6H1F, сфинкс кстати очень интересная тварь. он как древний стегадон, только урона от натиска в 3 раза меньше, а убитых моделей в 3 раза больше
вообще ушебти так высоко только потому что на меня активно давили, изначально они были прям в С тире, и я до сих пор считаю, что выше эта хрень стоять недостойна.
Насчет войск… действительно подумываю поднять иеротитана в S, но остальным двоим там в А и место, особенно сфинксу. … Хотя? А чо я трындю. ВЖУХ Смотрите на изменения.
arachnophobia, во, правильно. Давай дальше. Рыцари некрополя в А, которые без алебард. Обычные колеса в А, костяного великана и ушебти в В. А все остальное хорошо.
G6H1F, колеса даже без луков имба. Так что пусть остаются наверху. Все должны знать, какой юнит — отец всего ростера. Да и в целом разница между лук-нелук не особо большая.
Ушебти в B/// Хм. А ващет да. Мой тирлист — мои правила. (запихать бы их вообще в С, вот там имхо их заслуженное место)
А вот бон гигант там на месте стоит. + его обожают в МП. Да и в целом юнит хороший во всем.
arachnophobia, мало ли где его обожают. Его функцию за глаза исполняют ушебти с луком и превосходят его в этом. Сам по себе он хорош только в том, что в ближнем бою может врагов пинать.
G6H1F, да не, не превосходят, они там в ренже оба отряда — бесполезное го*, но гигант в мили может набить еще лицо, потому в среднем у него в 2 раза кол-во убийств больше. + артиллерийская дальность, из-за которой он еще и триггерить врага на атаку умеет
arachnophobia, будто бы цг так надо в атаку тригерить. У них все +- быстрое. Вообще ушебти с луками норм стреляют, не по пехоте конечно, там они плохо стреляют. А по ларджу. А костяного я честно пытался им убить великана у заеролюдей, но он так пососно в него стрелял, что я больше не нанимал великана.
arachnophobia, ля, колдунство! А мой по ТЭ так заколдовать сможешь?)
G6H1F, ну вообще формально ЦГ — мощная артиллерийская фракция…
Нормальный бон гигант. Это как великан с прицепленной к нему стрельбой. А ушебти стрелять не могут и биться в мили не могут.
Arhmaster, Хм… не, не могу.
arachnophobia, эх. А за арту да, цг вполне играбельны, как фракция-артовод, я 1-2 таких стака даже в лейте имею. Да, послабее империи, но вполне-себе играбельно
arachnophobia, настолько артиллерийская что у нее есть косые катапульты, костяной великан с рогаткой и бор в 1 модельку.
G6H1F, есть шкатулки)
diman170899, ну я и говорю. Бор в 1 модельку.
G6H1F, угу, империя прям завидует шкатулке душ. у империи как шкатулка стреляет рорка, а у томбов обычный отряд.
arachnophobia, ну так то обычный отряд раз в 10 ходов нанимается. Далеко не обычный.
G6H1F, этого за глаза хватает.
Крч. Народ. Недавно прошла игру за томбов. На доминацию. Держите апдейт тирлиста под 3ку.
И не смотрите на меня так. У этих упырей 70+ атаки. А воины — костяк армии который будет у вас в стаках до самого конца игры.
А змеям дали физику как у бретонской кавалерии во времена сломанного патча.
arachnophobia, титан юнит ни то ни се, он супер медленный и если контролить та же кошка сделает в миллион раз больше чем этот пингвинус
diman170899, ну да, у него один плюс, универсальность. И в дальний может, и в ближний и против крупных и против пехоты
arachnophobia, Уши с луками в B по какой причине? Шкатулка+Великан с запасом дистанционного дают, или в общую концепцию игры через конструктов не вписываются?
Snowball, первое. уши с великаном хорошо дистанцию дают.
Притом великан может исполнять ту же работу, что и уши-лучники, но лучше по всем параметрам.
Snowball, Уши просто хороший мидгейм отряд от которых в неспециализированных армиях избавляются ближе к лейту
arachnophobia, ушки то должны больше урона вносить…ну ок. Великан универсальные и живучее, это да.
П.С. Глянул на тввстатс их. Ок. Вопросов нет. Забыл про бонус +200 к крупным у великана, да и здоровья у него что-то прям через край.
Рыцари Некрополя у Халиды очень сильные кста. Для меня самый настоящий S тир, когда красил карту оставил 2 шкатулки, 2 отряда лучников, 1 мага, а всё остальное забил рыцарями.
Kiroko13, они не только у халиды. Они у всех топовый юнит. Монстрокава есть монстрокава. На пофиг проходят сквозь любого врага. Топ юнит. Лучше колес.
Kiroko13, Топ юнит. Отличнейший. Соглашусь. Тоже прям оценила на последнем прохождении. И даже на 1 тир подняла в тирлисте.
А трейт на скорпионов +5 атаки и защ забрали что ли у личей?
diman170899, вроде месяц назад был, но был сломанный, трейт был, а бонус не давал ::::(
arachnophobia, сейчас нет( ну ладно все равно скорпион мусорка, хы
diman170899, не надо оскорблять скорпиошек, это топовый юнит которого всегда много
arachnophobia, а с чего их много , много ушей может быть, потому что их можно ставить в провинции,а с региона макс +1 скорп)
arachnophobia, всегда мало может?) Но да, юнит хорош, особенно в начале-середине игры.
diman170899, так у скорпионов же так же, они на т3 появляются
Konkor, ну или всегда мало, тут уже от составов зависит, но юнит прям прекрасен по соотношению цена/качество
arachnophobia, какая цена если они бесплатные 0_0 , или про мультиплеер) «так у скорпионов же так же, они на т3 появляются»- их можно ставить только в столице)
diman170899, ценой юнита у томбов называют цену+доступность здания для найма и увеличения лимита
arachnophobia, ну до хода 50 пока нет т5 , они имеют право на жизнь и то это надо прокачать перки и в красной ветке ты тратишь 3 очка только на них и на некросф что такое себе, рыцари будут стабильнее и автобой лучше играет с ними, ввиду того что скорпион имеет статы никакущие мягко говоря
arachnophobia, их много если брать у одного уважаемого героя на них способку и строчку. А если не брать то можно ушебтей с луками и рыцарей набирать. А они круче.
arachnophobia, ЦГ надо урезать?)
Колёса топ, стрелки/арта топ, конструкты один другого лучше. Ну ок — тогда пусть плюшки ВЭ дают.)))
Snowball, ЦГ на релизе вахи лютовали. так лютовали, что им мораль на 20 обрезали. ВСЕЙ ФРАКЦИИ. чтоб не имбовали.
arachnophobia, им же и в 3-ке резали мораль. Не помню в релизе или чуть позже. По сути — в остальном всё ок у них. Даже самый простой скорпион злой очень. У ВЭ орлы за 800 монет чудес не творят.
Snowball, в игре летающие юниты в принципе чудес не творят. Если это не дракон конечно. Да даже дракон. За маневренность и полет платят очень большую цену стататмии и моделями.
diman170899, G6H1F, насчет красных веток. Скорпионов качает красная ветка качающая некросфинксов. А уж некров мы будем юзать в лейте 100%
А по эффективности. Если армия спецом не бафающая ушей (привет ламиззаш) то в среднем скорпы будут чуть эффективней ушей.
diman170899, хотя мысль о рыцарях хорошая-адекватная, одобряю
ну и да, застройка у томбов позволяет построить все здания в городе не жертвуя ничем. и строя хаты на скорпов на т3 скорпов выходит именно что дофига и их наем выходит вполне-вполне свободным. Что тоже прекрасный плюс. Уж за 2500-то
Snowball, угу, вообще у ЦГ грустно, они не гонятся как наши с тобой памятные бисты через механику. Им гораздо тяжелее набирать новые войска и получать новые армии.
А так по войскам да, они прям ВЭ от мира нежити, со всех сторон хорошие, круглые и румяные. И вообще после микрореворка с релизом 3ки они отлично играются, пусть и скудно.
arachnophobia, моя застройка у цг это домик на бабки, домик на Войнов и домик на ушебти. Ушебти полезные и крайне хорошо стреляющие, войны это хочешь не хочешь а пачку таскай. Могу Войнов заменить на колеса, ибо там катапульта в т3. В остальном же места под скорпиона тупо нету, а он нифига не полезней катапульты, пехоты и ушебти с луками. Ушебти хорошо стреляют, очень хорошо. Очень далеко и очень больно. Можно сравнить с жнецами тэ, но их больше в отряде. Поэтому лучше уж взять лёгкую артиллерию против ларджа, чем средней полезности скорпион. Он кстати похож на львов катая, буквально 1 в 1, ток скорпион антилардж а львы антипех.
G6H1F, Могильный скорпион имеет бонус 15 против пехоты. Какой антилардж? Львы Катая специальных бонусов не имеют. Просто бронебой. Можно по разному использовать.
WEglor, он одиночные цели гасит лучше чем пехоту.
G6H1F, Откуда инфа, что лучше?
Для крупных целей можно, например, костяного великана использовать с его бонусом +200. На дистанции лорда, героев-магов отстрелить. Есть некросфинксы, стража с алебардами.
WEglor, играть в игру не пробовал? Скорп хорошо лордов и героев гасит, прям очень хорошо. Может анимации решают, может что-то ещё. И да ты сам же и ответил, если надо убивать лардж, у томбов дофига способов. И скорп на т3 это далеко не лучший. Его бы на Т2, вот там он бы раскрыл себя. На т3 есть куда более лучшие предложения.
G6H1F, Я то в игру как раз играю в отличие от тебя, поэтому ерунды не пишу. Анимации у него решают. Иди сравни эффективность скорпиона и стражи гробниц с алебардами против лорда верхом или любой крупной цели , тогда может перестанешь свои фантазии тут писать. Не знаешь о чем пишешь даже.
WEglor, че мне сравнивать если я их использовал. Точней 1 использовал когда за Арахна начинал, у него был 1 такой чубзик в армии. Сожрал пару бретонских лордов и убил гнома, после чего скорп благополучно здох от имперских пушек и мушкетов. За всю кампанию он был не полезней мантикоры. Бесполезный конструкт. Но падла красивый он конечно, моделька у него зачет. А так бесполезный.
G6H1F, Чтобы показать твою ошибку вот тебе тест:
лорд хаоса за 1100 (без активных способностей) vs стража гробниц с алебардами за 850
лорд хаоса за 1100 vs могильный скорпион за 1000
А теперь придумай новое оправдание своей неправоте…
WEglor, удивительно, лорд дуэлянт раскатал одиночного юнита. Кто удивлен? Я вот нет. И я ещё же писал что это бесполезный юнит на т3. Блин просто по одному и тому же говну топчемся.
G6H1F, Ку-ку, ты писал скорпион антилардж… Значит эффективен против крупных целей. Вот алебадры эффективны (в разы, чем скорпион) и не важно соло дуэлянт или не соло против них.
Костяной великан в группе из нескольких может отстрелить любого лорда-мага до того, как он успеет сделать хоть какой-то каст. Или любую одиночную крупную цель.
Скорпион может помочь запинать крупную цель толпой. Он антипех, который на начальном уровне в силу своей элитности относительно тир 1 пехоты выглядит против крупных целей неплохо. Все. Короче ты в игре мало, что понимаешь и не умеешь вообще признавать свою неправоту. Ляпнул глупость и будет до упора защищать ее.
WEglor, понял. Хорошо. Скорпион эффективный антилардж, насколько ранние монстры могут быть эффективны в принципе. Бесполезная штука в любом его проявлении. Что Мантикора, что нурглитская тварь, что львы катайские (хотя от этих чуть чуть пользы есть) что бастилодоны ящерские. Абсолютно бесполезный хлам. И скорпион точно такой же хлам. Он хорош ровно в одном, загрызть вражеского лорда или героя. Да если герой или лорд узко специализированная шняга типо лорда хаоса, который кстати даже Ориона может запинать, это не значит что скорпион не может хавать бретонских девок, не может хавать рунного кузнеца гномов, не может хавать ведьм тэ. Может и хавает. Ставишь такого чуть дальше в зоне развертывания, ждёшь пока армии столкнуться и кидаешь на вражеского лорда/героя. Потом он может лучников погрызть. Но он все ещё бесполезен.
Какой костяной великан, окстись. Зачем ты начал сравнивать т4 и т3 юнитов. Тем более группа костяных великанов. Это сколько т4 городов нужно чтоб унизить т3 скорпиона которых можно клепать как на заводе.
G6H1F, Я тебе сравнил алебарды т3 со скорпом т3.
Великан был в дополнение, как пример, хорошо работающей тактики по быстрому убийству лордов или героев магов без возможности для них успеть использовать магию.
Понятно, что на безрыбье и рак — рыба. Нет ничего лучше, то используй скорпиона (как стартовый юнит). Понятно, что он лучше обычных скелетов. А если его нет, например у Хемри? Зачем мне на него здание строить? Я лучше Ушебти с большими луками (т3) сделаю + похищение души у мага смерти (первым возьми) и все.
Вот ты написал, что он антилардж и крут против лордов и героев (что само по себе бред). И кто-то построит и увидит всю его якобы «крутизну». Пиши как есть: я превозмогал, как мог. Из всего мусора на начальном этапе самым лучшим оказался скорп. Но все равно — не рекомендую. Наймите мага смерти, спамьте похищение души, фокусите лучниками (лучше подойдут ушебти, но обычные тоже сойдут) и будет вам счастье. А не ту ерунду, что ты написал.
WEglor, ну так я же ещё выше писал ровно все то что ты перечислил. Что есть ушебти, что есть катапульты, что есть рыцари некрополя, что есть пехота. Я все это писал. Зачем ты мне доказываешь то что скорп говно, если я уже доказывал что скорп говно.
G6H1F, Я доказывал, что скорп — антипех, а не антилардж. И сильно уступает другим т3 юнитам, как антилардж (стража с алебардами и ушебти с луками), но лучше них, как антипех. Ты все перепутал. Все наоборот от того, что ты написал. Как лично ты используешь скорпиона — дело лично твое.
WEglor, он как антипех говно. И как антилардж он неплох. Как антипех от сольется всей т3 пехоте, лучников грызть могут и собаки. Как антилардж он есть магов и лордов. Ещё может ту же Мантикору загрызть, по идее. Не пробовал но в скорпа я верю.
G6H1F, Нет, как антипех скорп не говно. Он работает как колесница — прыгает на врагов при чардже и разбрасывает в стороны (нанося при этом ударный урон) и сразу атакует, практически не получая ударов в ответ. Им надо контроллить, нельзя застаиваться в окружении, постоянно выводить, двигаться. Тогда он будет разваливать пехоту очень эффективно (дамаг+ужасающий вид+быстрый килл лорда = бегство врага и выигранный бой). При постоянном контроле эффективность против пехоты очень высокая (против кавы застрянет). Ты просто базовых механик не знаешь, кинул его в замес и забыл. Там он и сдох в окружении. Отсуюда твои неверные выводы. Ладно, я устал тебе что-то объяснять. Не хочешь понимать, твое дело.
WEglor, и нафиг такая колесница нужна при наличии базовой колесницы цг которая в разы лучше. И скорпион далеко не все может раскидывать. Далеко не все. Чаще всего он застревает и дохнет.
G6H1F, тварь нургла отличный дешевый отряд дебафер, который еще и отлично грызет врага, в окружении союзных солдат
За свою цену и доступность, а так же за отличный дебаф на и без того слабые начальные отряды пехоты, а так же бронебойные атаки, он очень хорош
И львы, вот недавно играл за катай, хороши
Черный хорошо закрывает стрелков и хорошо держит фланги в соло, так как имеет 75 збб и не имеет штрафа в лесу
Такой в джунглях выловит два отряда конницы врага и будет их там держать весь бой, и половины хп не потеряет, еще и убьет половину
Зеленый лев как ТН, в толпе пехоты ставишь и соло цель/лорда грызешь
У него 70+ атаки и бронебойный урон, он очень быстро мид тир, в целом, любой, кушает
GolDenSense, к них хп никакое. Они сливаются от 2 залпов огнестрела. Я так начального льва потерял у казначея, его просто сдуло
Стражи пути – плохие лучники
Скорпион – антилардж отряд
У бретонцев есть пешие рыцари
Чот ТТВХ становится всё страннее и страннее…
FluffyMan,
рк дохнут от арбалетов империи
Катайские бронебойные арбалеты плохие лучники
Мм сильная пехота
Поющие клинки плохая пехота
Цг артиллерийская фракция
G6H1F,
могут
относительно
истина
субъективно
да
П.с. Да. Догадываюсь про рофл/стёб, но в каждом рофле есть доля рофла.
П.п.с. Скорпион может и не топ, но противный субъект, особенно если его игнорировать. Про лордов не скажу, но пехоте он жизнь портит.
Snowball, скорпион далеко не топ тупо из за своего тира. Он висит на т3 где есть более классные и полезные аналоги. Учитывая механику найма цг, желания отдавать слоты в провинциях ради скорпиона вообще нет. Всегда есть кого воткнуть. Даже катапульта будет пофитней.
И да кстати получается что орки тоже артиллерийская фракция, летуны тащат. И вэ с тэ тоже, когти и жнец универсальны. И кислев артиллерийская. Ну короче все фракции у которых есть арта становяться артиллерийской.
G6H1F, раньше он вообще был на т4)))
- Читать сайт без рекламы (реклама включена только для гостей).
- Читать сайт без принудительного кэширования страниц (режим задержки включён только для гостей).
- Оставлять комментарии, открывать темы на форуме и создавать собственные посты.
- Оценивать комментарии и контент других участников.
- Понимать, какие темы и комментарии вы уже прочитали, а какие нет.
Вы можете зарегистрироваться или войти.