Форум Гайды Видео Мемы

Берег вампиров by Arhmaster

Тирлист

УровеньОтряды

Универсальный стек

Рассказываю, что куда и почему:
1. Некрофлекс был с релиза и остается до сей поры лучшим, что есть у фракции. Ультимативное решение всех проблем, юнит из которого собирается думстак из 19 моделек. А вот Стража глубин, которая была нерентабельной в прошлой части, в тройке — очень даже юнит. Из них точно также можно собрать нешуточный, уважаемый думстак, который справится с любой угрозой, которую можно найти на карте. Огромные статы (абб и збб легко разгоняются до 60-70 и выше, причем у обеих вариаций), встроенные голод и неистовство. Парные топоры режут любую пехоту за счет наличия бронебоя, алебарды тормозят любой натиск, а преимущество против крупных им можно разогнать до неадекватных значений. Впрочем, даже не напрягаясь можно получить 50+ на юнит.
2. Пушкари на прометейцах могли бы стать лучшим юнитом фракции в вопросе многофункциональности, не будь Некрофлексов, тем не менее юнит крайне сильный: монстропехота со стрелками на спинах, имеющими солидный бронебой, могут потанчить лицом вражеских монстров, за счет защиты от натиска оных. Пушкари верхней палубы не так круты, но они и раньше становятся доступны, а имеют так-то очень хорошие показатели для своего-то тира здания. Почти артиллеристская дальность, высокий бронебой. Страшно медленные и неповоротливые, но когда начинают стрелять — ух…
3. В королеве Бесс хорошо все, кроме одного факта — это мортира. Ее снаряд летит невероятно долго и бот, начиная уже с высокой сложности умеет эффективно кайтить снаряды любых мортир. Что терроргейст делает в т5 мне непонятно, это касается и ГВ. Юнит в среднем неплохой, но он не т5, проигрывает дуэль даже солнечному дракону высших, банально не вывозит его по статам. Левиафан просто среднее чудовище, в нем сложно отыскать что-то выдающееся, думстак из левиафанов работает, но частенько несет к потерям, а нанимается юнит 3 хода.
4. Монстропехота вампиратов — ужасна. У нее слабые статы, они совершенно не переживают открытых столкновений с крепкими противниками. Если рассматривать какую-нибудь сильную пехоту, например, ящеров — могут не осилить даже один отряд дубинчатых хладнокровных со щитами.
Что касается собак. Для какого-нибудь Архана — это хороший стартовый юнит, ибо половина врагов в самом начале — это бретонния, а собаки любят крестьянятину. Аналогичная ситуация, например, у Кеммлера — там тоже вокруг одни бретоннцы. Владу/Изабелле и Манфреду тоже лишними не будут, а вот Горсту и вампиратам они не нужны. У горста самый дешевый юнит буквально лучшее, что можно найти в его ростере, а вампираты все-таки сильны на дистации, чем на старте похвастаться не могут ни ЦГ, ни ГВ. Собачий фланг им не нужен. Тем более, что стартовые враги у трех фракций вампиратов имеют довольно крепких ребят на т1.
5. Не считая терроргейста, воздух вампиратов — мертв (мертвее трупа).

3 Дек 2023 в 12:42 3 Дек 2023 в 12:42 Arhmaster

Комментарии (21)

  • Arhmaster, удивляет, что Пушкарей ты поставил выше обычных линейных стрелков, но в приведенном тобой стаке им места не нашлось.

    Перенесено из темы Тирлисты отрядов
  • Lord Haarhus, не знаю, что именно подразумевается под универсальностью. Для меня это цена/качество. Этот стак довольно дешевый. 3к — это не деньги, при этом стак выносит всё, что может предложить ОВ бот. Чаще всего автобой, руками отыграть его очень легко: стенка из четырех противопехотных, алебарды держат фланг, обычные копеешные пушкари за счет хорошего бронебоя справляются с большинством угроз при поддержке некров, пушки против одиночного крупняка. Кроксигора их выстрел роняет, даже высокоуровневый не дойдет до строя.

    Можно, конечно, сделать против каждой фракции и на каждый этап игры, но я не увидел в этом высокого смысла. Здесь я нашел некоторый баланс.

    Перенесено из темы Тирлисты отрядов
    • Arhmaster, по своему опыту игры за вампиратов могу сказать следующее: Некрофексы, это арта, которой не страшны собаки и летуны, то есть фланговые обходы. Ты берешь их для удобства, чтобы забить стек дорогими малочисленными юнитами, кторыми удобно побеждать сильные армии противника. Другая арта вместе с некрофексами не нужна, иначе ты лишаешь себя этого самого удобства. Либо ты берешь три мортиры, две пушки и кучу дешевого мусора плюс стрелки. Обычно это начало/середина игры. Такая армия берет поселения без лорда в гарнизоне, фармит острова/клады, обороняет владения от залетных т1-т2 армий. Использовать стражу глубин в этом случае нерационально, так как всю работу делает арта/стрелки/герой маг, а матросы-зомби могут полечь полностью, после битвы ты их снова поднимешь, а если неожиданно возникнет проблема в виде вражеского ЛЛа с сильными юнитами, то часть матросов/стрелков расформировывается, вместо них берутся раздувшиеся трупы для того чтобы гарантированно анигилировать парочку хороших отрядов и подороже продать свою армию бомжей.

  • Arhmaster, а сирены всё ещё нормально деруться за свою цену, несмотря на уязвимость к магическому оружию?
    Ну и про стражу глубин, думстак собрать из них это конечно интересная идея, правда против некоторых фракций такое лучше не делать

    Перенесено из темы Тирлисты отрядов
  • Harland Anderson, сирены просто ок. Они недорогие, поднимаются почти везде, юнитов без магии держат достаточно уверенно.
    Тут дело не столько во фракциях, говоря о страже глубин, сколько о том, что на каждую косу найдется свой камень. Контрмеры можно сообразить против любой угрозы.

    Перенесено из темы Тирлисты отрядов
    • Arhmaster, хорошо, попробую сирен протестить как нибудь у Килостры
      Ну вообще да. Просто с сомнениями всегда отношусь к думстэкам из чистой пехоты. После того как думстэкал сцинков за Техенхуина и Оксиотля постоянная беготня и кайт был по моему опыту

    • Harland Anderson, пехотный думстак ну такое, смело соглашаюсь. Ему как минимум нужен сильный маг, который стрелков на себя возьмет. Но лично я обожаю думстаки пехоты. Они медленные, но пафосные. Особенно стража с топорами и чуханы Кхорна с топорами. Очень пафосно бегуть и люто стругают противника.

  • Я бы труп-камикадзе поставил бы на тир выше. Да одноразовый, да лопается от одного взгляда стрелков, монстров и колесниц. Зато стоит копейки, лежит везде, а при удачном контакте даже самой элитной пехоте мало не покажется.

    • Iskrit, кстати, да. Недавно проводил рофельный тест. Так эти ребята обратили в бегство аналогичную по числу отрядов армию из ММ. А по стоимости они и рядом не стояли.

  • Стража глубин с мечами можно пониже, огров тоже пониже, абсолютно бесполезные твари, крабов с дробовиками повыше, мушкетов обычных повыше, большого краба тоже повыше надо. А пушки пониже. Ну так в принципе пойдет.

    • G6H1F, а стражу за что пониже? Топовейшая пехота со статами и голодом про которую все (я) постоянно забывают

    • G6H1F, Стража глубин с мечами? Я пропустила целый отряд?


      G6H1F, вообще…

      За большого краба дико обидно. Его действительно совсем не ценят. Притом по достаточно глупой причине. При 3хходовом найме его абсолютнейшей ненавистью ненавидит автобой.

      Показать все ответы (9)
    • Konkor, учитывая что это т5 пехота она не имеет бронебоя. Кого ими убивать? Бомжей вылавливать? Алебарды и от коней подефают, и чертей подержат и при этом бронебойные. Нафига мечники нужны вообще непонятно.


      arachnophobia, ну стража глубин с парными мечами. Все верно. Где я ошибся?

      Колесница тоже от автобоя страдают, и ниче же, все выше и выше их в топах ставят. А скорпиона позорного у цг вообще всей пирамидой дефать выходят, а он умирает в автобое от стака из 14 крысиных рабов.

    • G6H1F, там топоры, просто душнит)

    • G6H1F, у стражи глубин парные не мечи, а топоры.

    • G6H1F, это берсерки, никто ж не жалуются (все жалуются) что у избранных Кхорна нет бронебоя, потому что он им не нужен тот урон что есть слишком большой и так всё пробивает на ура. Тут так же. С чарджем и неистовством уже почти 30 бронебоя будет, а всего урона под 80, и это в базе.

      Не говоря о том что непонятно ещё, какая скорость атаки у дуалов, может быть она достаточно большая, чтобы в итоге урон как бронебойный выходил. Почему такое предположение? Просто по ощущениям, те же избранные Кхорна, никаких проблем с пробитием брони не имеют, что противоречит статам, казалось бы.

    • Konkor, в целом G6H1F прав. Парные товарищи нужны в лейте в меньшей степени.
      Пехоту и так будет кому развалить, а антилардж пригодится в любом случае.

      Так что дело тут не в бронебойности даже.

    • G6H1F, колеса на самом деле не всегда страдают от авто

      Насчёт бронебоя…. Там хороший бронебой, примерно как у некоторых бронебойных отрядов, так не глядя не скажу сколько. Так шо не надо тут моих мальчиков оговаривать. У них даже парирование как у берсов есть.они жж берсы.

      Один минус у них. Как уже отметили выше. Не то чтобы они такие хорошие-милые сильно нужны в лейте.

    • Konkor, а я вот и на берсов кхорна пожалуюсь. Но тут фишка в том что этих самых берсов нанимают в "основные войска" либо скарыч либо Валя, а у вали они бафаються в небеса и альтернативы не то что бы есть. А у скарыча, если честно: надо подержать? Избранные с щитами. Надо убить? Весь остальной ростер. Возвышенные кровопускатели сильней, не подходят они, то миносы, джагернауты, рыцари и дальше по списку.


      arachnophobia, у меня всегда страдают. Так страдают что иногда автобой не показывает что их сливает, а после автобоя отряд мертвый. То же самое с некрофлексом у вампиратов. Автобоем все норм, но когда подсчет результатов некрофлекс мертв. Как, где, почему? Непонятно

    • G6H1F, кстати да. Очень странный баг

      Притом как я поняла это баг сугубо нежитёвый, столкнулась с ним играя за драконов крови

    • arachnophobia, колеса у меня отъезжали в царство нагаша как и при игра за вэ, так и при игре за цг. При том что у цг и вх они отъезжают только если были до этого где-то ранены. У них остаться 1-2 модельки (у цг 4) и все, уход по английски.

Добавить комментарий