Форум

Спешивание с лошадей для рыцарей Бретонии

Нужно сделать отдельный отряд со спешивающимися юнитами • 7
10.4%
Нужно сделать такую опцию для всей кавы • 16
23.9%
Нужно сделать такую опцию для некоторых отрядов Бретонии • 11
16.4%
Ходьба - удел крестьян • 33
49.3%
Всего голосов: 67
    Оракул
    3048
    2720

    Sargon, у оруженосцев на 6 атаки меньше чем у тяжмечей


    , а 25 % физрезиста это от благословления леди и от рапанс(она даёт этот баф всем крестьянам, не только у себя)


    Мордаун, одно дело спешить рыцарей, а другое дело постоянно пешие рыцари, первое нормально, а второе редкость и скорее исключения, не очень подходящие бретонии

    10 Мар 2023 в 15:16 (ред.)
    @
    Ответить
    Принц совершенства
    9765
    16416
    4.25

    Lord_Leaver, угу, и атаки меньше на шесть и боевого духа на пять, и защиты в ближнем бою на шесть, и брони на двадцать пять и так далее и тому подобное.

    Оруженосцы только с полными золотыми лычками что-то могут, и без поддержки скорее всего побегут в ужасе. А тяж.мечи отлично себя чувствуют в любой ситуации. Даже в патовой. Так что нет, тут упрусь как баран.
    Доппельзольднеры лучше и всё тут.

    10 Мар 2023 в 15:18 (ред.)
    @
    Ответить
    Оракул
    3048
    2720

    Sargon, лучше, но не сильно лучше(в кампании)
    Ну и вряд ли 5 дисциплины запрешают при ужасе(а с учётом рапанс 2 дисциплины разница)

    10 Мар 2023 в 15:20 (ред.)
    @
    Ответить
    Гражданин
    716
    421

    Мордаун, ну конечно ))) 2x рыцарей в отряде это отличная идея , еще думстак звездных драконов тоже вполне логичная и обоснованная идея )

    10 Мар 2023 в 15:40
    @
    Ответить
    Оракул
    3048
    2720

    GGWP, отряд всадников на драконах, 60 драконов в отряде

    10 Мар 2023 в 15:50
    @
    Ответить
    Тан
    3469
    2810

    Sargon, я в основном играю от коробок, но это не значит что я не использую коней. Я люблю бретонских коней, коней у хаоса, имперскую конницу, вампирскую. Но вот все остальные это чаще всего просто вкид денег фиг пойми в че, особенно если эти кони в высоком тире где они типо сопоставимы с драконом, то выбирать не приходиться. Конница у темных эльфов если я правильно помню раскрывается под каким-то из лордов, но если она и у обычных может вносить импакт, то пусть так, но я бы предпочел дракона нанять чем их. Ни одного фейерверка и ни одного демигрифа, но как долго ты их нанимал? У империи теперь войска курфюрста не 15 ходов перезаряжаться?


    Sargon, у тебя на скрине 4 отряда мечников, что в среднем наниматься будет 60 ходов. Армию из демигрифов и фейерверков Я собрать могу за 10 ходов. Насколько глубоко надо войти в лейт и сколько надо потратить ходов чтоб составлять армии из войск курфюрста?

    10 Мар 2023 в 17:34 (ред.)
    @
    Ответить
    Принц совершенства
    9765
    16416
    4.25

    G6H1F, я постепенно заменяю войска обычные на войска курфюрстов. Но не в каждой армии. Откат 15 ходов всё-таки. И фиг знает, но как-то у меня не было реальных проблем с наймом. К 120-150 ходу уже обычно почти в каждой армии от четверти до половины все бойцы заменены на войска курфюрста.
    Но да, на это нужно много ходов. Каждую такую армию не наймёшь, поэтому я только частично заменял.

    Я в принципе редко собираю два одинаковых войска, все армии что у меня есть( за любую расу) все отличаются в той или иной степени. Я их и пересобираю часто. Под определённого врага(расу), под бои в чистом поле или под штурм крепостей. У меня нет какого-то базиса. Если работает нормально — оставляю. Если работает хреново — меняю состав на другой.
    По империи — хорошая рабочая связка алебардистов и пистольеров себя хорошо показывает обычно. Сперва это обычный состав армии, но как-только появляется возможность, то сразу меняю один отряд на продвинутую версию курфюрста. Таким образом происходит плавная замена, что хорошо вписывается в переход в более позднюю стадию игры. Но опять же, я не все войска меняю. И некоторые армии гоняют без отрядов курфюрста.


    G6H1F, скринов не осталось почти с последней кампании за имперцев.

    Армия Карла, прекрасно себя показывала. Поэтому заменены были только гранатомётчики.

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/DHvAEGq.jpg

    А вот вторая армия, проседала и постепенно собиралась из знаменитых войск.

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/Y9DWHd8.jpg

    10 Мар 2023 в 19:24 (ред.)
    @
    Ответить
    Тан
    3469
    2810

    Sargon, у меня встроенная в тело любовь к совершенству, поэтому если лейт то только лучшее, если строить армии то против всего и всех. Поэтому мой средний состав в армии:
    1)Середина игры это: лорд, 2-3 героя, 4 пехотинцев с щитами, 2 с копьями, 6 арбалетчиков 4 мортиры.
    2)В лейте в зависимости от окружения и основного врага, но чаще всего: лорд, 2-3 героя, 5 мечников, 2 пистольера, 6 адострелов 2 люминарки и танк курфюрстов.
    Если героев 2 то дополняю в армии либо по танку либо ещё арту.

    Ну и была 1 армия из демигрифов и боров, мне она понравилась ибо пехоту с алебардами жгут фейерверки а все остальное крошат демигрифы, но она где-то в пустыне натолкнулась на завров и ей стало плохо.

    10 Мар 2023 в 19:35 (ред.)
    @
    Ответить
    Принц совершенства
    9765
    16416
    4.25

    G6H1F, совершенство это хорошо. Но а я просто люблю красивые битвы, виды, ракурсы. Вчера залипал вместо сражения в какой-то лагерь на тактической карте. Разглядывал текстуру супа в котелке и текстуру яблок в бочке.

    Плюс я уверен что почти любой отряд в игре может работать, поэтому экспериментирую во все поля. И предпочитаю избегать думстаков или армий из героев. Разве что совсем в глубоком лейте 200+ ход, от скуки могу собрать такое.

    10 Мар 2023 в 19:52
    @
    Ответить
    Гномий воин
    122
    160

    Lord_Leaver,

    одно дело спешить рыцарей, а другое дело постоянно пешие рыцари, первое нормально, а второе редкость и скорее исключения, не очень подходящие бретонии

    Постоянно пеших рыцарей, как раз, можно завязать на обеты. Типа, обет три года проходить пешком.

    Кстати, если уж пошло за исторические аналогии, методом гугления удалось найти такой первоисточник (Дельбрюк, Ганс, «История военного искусства»)

    Когда император Максимилиан осаждал в 1509 г. Падую и ландскнехты должны были идти на штурм, они потребовали, чтобы в нем приняли участие и дворяне. Но на это Баярд (носитель титула «рыцарь без страха и упрека», ИЧСХ, француз) сказал: «Неужели мы станем в ряды и пойдем навстречу опасности с сапожниками и портными?» А немецкие рыцари заявили, что они выступили в поход, чтобы сражаться в конном строю, а не для штурма. Это заставило императора снять осаду.

    И помножьте это на то, что в мире Вахи каждый рыцарь Бретонии считает себя (в самой ближайшей перспективе) наездником гиппогрифа и носителем Грааля, благословленным самой Леди Озера. Ладно если обет дал, но ПРОСТО ТАК ходить рядом с вчерашними землекопами? Фуууу!

    10 Мар 2023 в 19:57
    @
    Ответить
    Оракул
    3048
    2720

    Paulteo, обет двигаться без коня странный и вряд ли был бы распространен, даже если был бы, а про спешивание, в нашем средневековье рыцари это часто делали, вспомнить то же сражение при Гастингсе, ну и идти в одном строю на штурм с наемниками и спешиваться это все же разное


    Да и вообще, во время штурма рыцари всегда спешивались, потому что на лошади хорошие укрепления не поштурмуешь

    10 Мар 2023 в 20:33 (ред.)
    @
    Ответить
    Тан
    3469
    2810

    Lord_Leaver, так рыцари бретонии это сверх гигачады что могут с ноги ворота ломать. Не стоит сравнивать их с спешаным рыцарем что будет в полной броне по лестнице подниматься.

    10 Мар 2023 в 20:50 (ред.)
    @
    Ответить
    Гномий воин
    122
    160

    Lord_Leaver, При Гастингсе это еще и не рыцари толком были. Если у Вас тут паровые танки катаются, многоствольные пушки и охотники на ведьм бродят, то впору времена более поздние вспоминать. Когда знатный человек без десятка титулованных предков в родословной — и не знатный вовсе.

    10 Мар 2023 в 21:07 (ред.)
    @
    Ответить
    Тёмный панцирь
    282
    168

    Со статами абб/збб и и уроном которыми обладают бретонских рыцари много дел неподелаешь. Можно вводить спешивание но с изменением в сторону улучшения, рыцари обычно их 60(обычно пехота за 100) и вместо копий в пешем они орудуют мечом/топором/булавой. Ну кратко говоря, можно влепить статы стражи глубин одно и тоже с некоторыми изменениями


    Даже самые гигачады наподобие короля Леонкура или рыцарей Реолуса/Калара/Джареда в лоре рубились и конём и на своих двоих и от этого эффективность никак не падал

    11 Мар 2023 в 08:00
    @
    Ответить
    Гражданин
    716
    421

    WineDeArbor, ну это полностью сломает баланс , Бретония хоть и относительно слабее других , но повышать силу ей надо точно не таким способом . Спешивание должно быть типо полезной фишкой в некоторых ситуациях , а не полной заменой пехоты . Ну и смена оружия на меч наверное не сделает тебя равным элитной гвардии состоящей из вампиров .

    11 Мар 2023 в 08:36 (ред.)
    @
    Ответить
    Оракул
    3048
    2720

    GGWP, да, спешившиеся не должны быть очень сильными, спешивание это элемент гибкости

    11 Мар 2023 в 11:08
    @
    Ответить
    Гражданин
    356
    408

    Никакого спешивания, иначе и крысиным расчётам для гибкости нужно вводить расстыковку, а то и убегают и даже умирают попарно, в отличие от бретонских всадников, у которых конь иногда остаётся. Да и нурглингам тогда нужно вводить возможность рассредоточиться от совокупления (например, при обстреле стрелками), а не умирать всем шариком:) 😂


    , Сила рыцаря в скорости, натиске и единении с конём. Пеший рыцарь — мёртвый рыцарь.

    11 Мар 2023 в 14:26
    @
    Ответить
    Лорд
    15157
    15112

    Techno Fan, не забывай про обрезанное ради «баланса» деление розовых ужасов при смерти на двух синих.

    11 Мар 2023 в 15:05
    @
    Ответить
    Гражданин
    113
    93

    Проголосовал против спешивания. Зачем это нужно вообще? И так многие армии похожи друг на друга, зачем ломать уникальную фишку бретонцев? Они должны играть от коней, а спешивание сделает их тактику унылым подобием остальным.

    11 Мар 2023 в 17:01
    @
    Ответить
    Тёмный панцирь
    282
    168

    Мысль в том что рыцари Бретонии отводят половину своей жизни либо на поле битвы, либо на качалке, фехтование например, а это уже попахивает пехотностью. Например, в Аттиле(а это считай самая КАВА кунг-фу серии) при спешивание статы всадников меняется кардинально. Да и другие расы имеют кавалерию все такое, но у них нету надобности прям в спешивании своих всадников когда есть более вменяемая пехота, коих у Бретонии отсутствует.
    А есть более другое решение чуть чуть статы апнуть оруженосцев, ополчение с щитами(меч, копье и алебарды) и тех пацанов которые имеют неистовство забыл название отряда, можно какой то резист влепитьь им в районе 10-15.

    11 Мар 2023 в 21:36
    @
    Ответить
Комментарии закрыты