дристовик, в целом согласен. Только ты вот есть разнообразие расовое, а есть разнообразие фракционное. Второе реализовать в разы труднее, а значит на это меньше вероятность. Первое легче, а потому более вероятно. Главное, чтобы сами разрабы не сдулись и не пошли по пути унификации.
дристовик, согласен. Почему то часто здесь вижу мнение, что некоторым лордам просто не нужны собственные механики, а то новичкам сложно будет. Новичкам в первую очередь сложно из-за расовых механик и геймплея в целом, благо этот вопрос в целом решен появлением относительно нормального обучения в трешке. Чем вот механика Алит-Анара может быть непонятна ньюфагу? Да все понятно с самого начала, но хоть какое-то разнообразие внутри расы вносит, и это очень круто. Еще и отряд особенный есть.
Сложных же лорд-механик по пальцам пересчитать можно, когда самих лордов в игре уже под сотню.
DarkElder, А кто будет кидать «Пурпурное Солнце Ксерея» на атакующих? Неужто тот дефолтный Вампир (смерть), что есть в гарнизонах у костлявых? Насколько я помню, данный герой если и успеет кастонуть 2 раза «Похищение души», пока его зомби/скелеты не рассыпятся под мортирами ядовитого ветра, арбалетами или «Роковой стаей», то и хорошо. Героев с данными кастами в гарнизон не поставишь, а держать в каждом городке лорда — дело нехитрое, но дорогое и стратегически неприемлимое. Вампирские гарнизоны, как и гарнизоны бретонцев, царей гробниц и вампиратов, нуждаются в усилении.
А у меня есть идея новой механики для вампиров. Можно назвать её «Охота на людей». Убил или ранил лорда человека — он становится вампиром, переходит под твоё командование (можно нанять типа через пару ходов) и имеет свою уникальную ветку прокачки плюс бонусы уже к юнитам вампиров. С ЛЛ людей тоже работало бы. Представляете, вампир Карл-Франц верхом на мёртвом грифоне-терроргейсте
Techno Fan, нанять лорда и поставить его в поселение занимает ровно 0 ходов и немного денег. Для "серьёзных" заклинаний много уровней не надо. Более того, если в регионе есть хотя бы один прокачанный некромант, то можно забить на прокачку лорда и поставить его в поселение чисто ради того, чтобы некромант мог участвовать в обороне города. После боя лорда отправить в "отставку", героя — обратно в поле. Я всё это уже писал. Так что я не вижу проблемы в том, что ты написал. Немного подумать и это решается. В этом прелесть стратегий: есть проблемы, которые нужно преодолевать.
Но если же игрок был настолько внимательным, чтобы прошляпить целую вражескую армию на подходах к городу, то это не проблема фракции или гарнизона. Это проблема игрока.
arachnophobia, ну не знаю. У гномов ведь самый медленный рост в галактике. В некотором роде это теперь нивелируется тем, что(технически) у них нет т5.
И всё таки. ИИшник то понятно, читами нагоняет рост, а игрок так не может. Хотя я в принципе слаб в гномах, не умею ими играть.
Ни разу не затащил за Торгрима :] Так что могу ошибаться в их силе.
А ещё у меня вопрос к товарищу у которого вопрос к бретонским гарнизонам, одним из лучших гарнизонов. Куда ещё апать-то?
Sargon, лол? Самый медленный? На моей памяти у них 4й рост или 5й из 15! Очень хорошо растут.
(особенно с учётом всяких вампиров и людоящеров где за манфреда и оксиотля можно в т5 не выйти к победе над архаоном…)
Hate is our gift to all another. With hate... All things are possible.
arachnophobia, как на мой взгляд — да. Гномы медленно развиваются достаточно. Медленнее только цари. Но у тех специфика такая.
За ящеролюдов не скажу точно, а вампиры растут как на дрожжах. Если бы их здания не стоили как крыло от боинга, они бы вообще проблем не ведали.
За гномов — как раз к приходу Архаона добрался до огненных пушек. За вампиров — ещё до Архаона гонял уже с терроргейстами, причём нанимал их в домиках. За ящеров — из последних Гор-рок. За него уже к 70-80 ходам были жуткие завры в найме.
arachnophobia, с крысами и орками для двойки — согласен. А дед-нургл… это трёшка, там ещё всё может сто раз изменится и для старых и для новых рас. Но речь шла о гномах всё же.
Фиг с ним с ростом, гномы всё делают медленно и наверняка. Это по лору в принципе. Всё равно им нужно докинуть чего-нибудь в тройке: новых т5 отрядов, или ритуалов каких-нибудь на буст и без того мощной экономики, или регенерации повышенной. И арты, однозначно больше арты гномам. А то по сравнению с имперцами, катайцами и крысами, гномы выглядят… не айс.
Или гирокоптеры им накачать чем-нибудь, а то их даже гоблины-лучники унижают. На что уж я ненавижу гномов в любой вселенной, насколько они были имбой в первой-второй частях, сколько извели нервов мне. Всё равно им что-то новенькое нужно, или доработка старенького.
Sargon, нооо… Ихне нерфили а тока апали. Они сильны и круты сейчас. И не такие как все.
И для полного счастья нехватает только макайсона с инженероштуками, дезроллеров и ещё какой-нибудь хрени. Сугубо юнитов. В остальном сейчас гномы идеальны
Hate is our gift to all another. With hate... All things are possible.
arachnophobia, верно. Их не нерфили. Но вот прикол — последе реворка орков, гномы перманентно от них отхватывают. Или от крыс, но это редко. Юнитов и ЛЛ гномам докинуть нужно, это факт. Хотя всегда есть к чему придраться, вроде унылой кузницы, которая как собаке пятая нога. Вроде есть, а толку с неё нет, не влияет ни на что. Или многострадальные руны, из которых реально работает лишь пара-тройка, а остальное просто декорация, которая опять же ни на что не влияет.
Но что-то меня занесло. Приятно было пообщаться, но вынужден вас покинуть.
Au revoir.
Не, не.. Господа и дамы.. Гномы сейчас очень хороши. Сто про им занесут баржи и големов, спецом им пятый тир освободили. Может даже одного лег.лорда дадут, но это когда дави жар добавят. Больше им и трогать ничего не нужно, растут они медленно, но можно поправить лордами и героями с нужными особенностями, ну и вообще , медленный рост гномов это лорно. Я бы вообще порезал численность в отрядах, что им, что эльфам, для отражения реалий этого мира. Крысам дал механику ваагха, чтобы каждого крысолорда сопровождала армия рабов… А вообще я лично очень жду гномов хаоса !
Obalser89, скавенам механику ваагха??? ты хочешь их загнать на самую вершину пищевой цепочки??? сбалансированная армия скавенов — это мощь в кампании, а если ее еще и армия пушечного мяса сопровождать будет — тогда будет просто грустно всем другим…. особенно с их фракционной способностью к засадам… не попадал в засаду к 40-50 отрядам скавенов? — попадешь..)))
arachnophobia, гномы хорошо растут только в стартовом караз-а-караке. Для наглядности можно начать играть за Торека и подождать Т5 город, ходу к 80-100 как раз будет. Но с вообще согласен, что это лорный рост, явно не та часть фракции, которую нужно менять.
arachnophobia, разве гномы сильны и круты? Ну т.е. они моя любимая раса, но когда играю за них, то такое ощущение что их унижают все подряд. Крысы так точно :(
arachnophobia, тогда не представляю как это получилось) прост за гномов давно играю, тактика уже отработана, сначала технологии на рост, потом все постройки, указы, а дальше можно и остальное. (Ну и специально с горогом сидеть на месте).
Хотя может из-за низкого порядка проблемы с ростом, не помню, влияет ли он на прирост.
Единственное где можно, это у Гор Рока (или как его) отжать столичный регион, там порт и уникальная постройка на рост, с усадьбами можно хоть к 50 году получить т5, но это исключение скорее, как 8 пиков, например, там 4 города и уникальная постройка на рост тоже.
дристовик, в целом согласен. Только ты вот есть разнообразие расовое, а есть разнообразие фракционное. Второе реализовать в разы труднее, а значит на это меньше вероятность. Первое легче, а потому более вероятно. Главное, чтобы сами разрабы не сдулись и не пошли по пути унификации.
дристовик, согласен. Почему то часто здесь вижу мнение, что некоторым лордам просто не нужны собственные механики, а то новичкам сложно будет. Новичкам в первую очередь сложно из-за расовых механик и геймплея в целом, благо этот вопрос в целом решен появлением относительно нормального обучения в трешке. Чем вот механика Алит-Анара может быть непонятна ньюфагу? Да все понятно с самого начала, но хоть какое-то разнообразие внутри расы вносит, и это очень круто. Еще и отряд особенный есть.
Сложных же лорд-механик по пальцам пересчитать можно, когда самих лордов в игре уже под сотню.
DarkElder, А кто будет кидать «Пурпурное Солнце Ксерея» на атакующих? Неужто тот дефолтный Вампир (смерть), что есть в гарнизонах у костлявых? Насколько я помню, данный герой если и успеет кастонуть 2 раза «Похищение души», пока его зомби/скелеты не рассыпятся под мортирами ядовитого ветра, арбалетами или «Роковой стаей», то и хорошо. Героев с данными кастами в гарнизон не поставишь, а держать в каждом городке лорда — дело нехитрое, но дорогое и стратегически неприемлимое. Вампирские гарнизоны, как и гарнизоны бретонцев, царей гробниц и вампиратов, нуждаются в усилении.
А у меня есть идея новой механики для вампиров. Можно назвать её «Охота на людей». Убил или ранил лорда человека — он становится вампиром, переходит под твоё командование (можно нанять типа через пару ходов) и имеет свою уникальную ветку прокачки плюс бонусы уже к юнитам вампиров. С ЛЛ людей тоже работало бы. Представляете, вампир Карл-Франц верхом на мёртвом грифоне-терроргейсте
Techno Fan, нанять лорда и поставить его в поселение занимает ровно 0 ходов и немного денег. Для "серьёзных" заклинаний много уровней не надо. Более того, если в регионе есть хотя бы один прокачанный некромант, то можно забить на прокачку лорда и поставить его в поселение чисто ради того, чтобы некромант мог участвовать в обороне города. После боя лорда отправить в "отставку", героя — обратно в поле. Я всё это уже писал. Так что я не вижу проблемы в том, что ты написал. Немного подумать и это решается. В этом прелесть стратегий: есть проблемы, которые нужно преодолевать.
Но если же игрок был настолько внимательным, чтобы прошляпить целую вражескую армию на подходах к городу, то это не проблема фракции или гарнизона. Это проблема игрока.
Sargon, а гномов то куда с т5 на 65м ходу. Весьма быстро и хорошо там.
arachnophobia, ну не знаю. У гномов ведь самый медленный рост в галактике. В некотором роде это теперь нивелируется тем, что(технически) у них нет т5.
И всё таки. ИИшник то понятно, читами нагоняет рост, а игрок так не может. Хотя я в принципе слаб в гномах, не умею ими играть.
Ни разу не затащил за Торгрима :] Так что могу ошибаться в их силе.
А ещё у меня вопрос к товарищу у которого вопрос к бретонским гарнизонам, одним из лучших гарнизонов. Куда ещё апать-то?
Sargon, лол? Самый медленный? На моей памяти у них 4й рост или 5й из 15! Очень хорошо растут.
(особенно с учётом всяких вампиров и людоящеров где за манфреда и оксиотля можно в т5 не выйти к победе над архаоном…)
arachnophobia, как на мой взгляд — да. Гномы медленно развиваются достаточно. Медленнее только цари. Но у тех специфика такая.
За ящеролюдов не скажу точно, а вампиры растут как на дрожжах. Если бы их здания не стоили как крыло от боинга, они бы вообще проблем не ведали.
За гномов — как раз к приходу Архаона добрался до огненных пушек. За вампиров — ещё до Архаона гонял уже с терроргейстами, причём нанимал их в домиках. За ящеров — из последних Гор-рок. За него уже к 70-80 ходам были жуткие завры в найме.
Sargon, быстрее всех растут ендгеймовый нургл, крысы и орки.
Крысы мгновенно берут т5. Нурглу для т5 нужно ровно время затрачиваемое на Отстройку города до т5(игнорируя рост) . А орки… Ну грибы и все тут…
Самый медленный у вампиров, томбов, вампиратов
arachnophobia, с крысами и орками для двойки — согласен. А дед-нургл… это трёшка, там ещё всё может сто раз изменится и для старых и для новых рас. Но речь шла о гномах всё же.
Фиг с ним с ростом, гномы всё делают медленно и наверняка. Это по лору в принципе. Всё равно им нужно докинуть чего-нибудь в тройке: новых т5 отрядов, или ритуалов каких-нибудь на буст и без того мощной экономики, или регенерации повышенной. И арты, однозначно больше арты гномам. А то по сравнению с имперцами, катайцами и крысами, гномы выглядят… не айс.
Или гирокоптеры им накачать чем-нибудь, а то их даже гоблины-лучники унижают. На что уж я ненавижу гномов в любой вселенной, насколько они были имбой в первой-второй частях, сколько извели нервов мне. Всё равно им что-то новенькое нужно, или доработка старенького.
Sargon, нооо… Ихне нерфили а тока апали. Они сильны и круты сейчас. И не такие как все.
И для полного счастья нехватает только макайсона с инженероштуками, дезроллеров и ещё какой-нибудь хрени. Сугубо юнитов. В остальном сейчас гномы идеальны
arachnophobia, верно. Их не нерфили. Но вот прикол — последе реворка орков, гномы перманентно от них отхватывают. Или от крыс, но это редко. Юнитов и ЛЛ гномам докинуть нужно, это факт. Хотя всегда есть к чему придраться, вроде унылой кузницы, которая как собаке пятая нога. Вроде есть, а толку с неё нет, не влияет ни на что. Или многострадальные руны, из которых реально работает лишь пара-тройка, а остальное просто декорация, которая опять же ни на что не влияет.
Но что-то меня занесло. Приятно было пообщаться, но вынужден вас покинуть.
Au revoir.
Sargon, а. Так у гномов был второй реворк. После второго реворка все стало нормально и они люто жмут орков. И даже часто побеждают
Не, не.. Господа и дамы.. Гномы сейчас очень хороши. Сто про им занесут баржи и големов, спецом им пятый тир освободили. Может даже одного лег.лорда дадут, но это когда дави жар добавят. Больше им и трогать ничего не нужно, растут они медленно, но можно поправить лордами и героями с нужными особенностями, ну и вообще , медленный рост гномов это лорно. Я бы вообще порезал численность в отрядах, что им, что эльфам, для отражения реалий этого мира. Крысам дал механику ваагха, чтобы каждого крысолорда сопровождала армия рабов… А вообще я лично очень жду гномов хаоса !
Obalser89, Нуу… Там даже 2 или 3 лорда есть. Но в целом — да.
Obalser89, скавенам механику ваагха??? ты хочешь их загнать на самую вершину пищевой цепочки??? сбалансированная армия скавенов — это мощь в кампании, а если ее еще и армия пушечного мяса сопровождать будет — тогда будет просто грустно всем другим…. особенно с их фракционной способностью к засадам… не попадал в засаду к 40-50 отрядам скавенов? — попадешь..)))
arachnophobia, гномы хорошо растут только в стартовом караз-а-караке. Для наглядности можно начать играть за Торека и подождать Т5 город, ходу к 80-100 как раз будет. Но с вообще согласен, что это лорный рост, явно не та часть фракции, которую нужно менять.
arachnophobia, разве гномы сильны и круты? Ну т.е. они моя любимая раса, но когда играю за них, то такое ощущение что их унижают все подряд. Крысы так точно :(
Konkor, ты не поверишь, но т5 к 65 ходу у меня было именно за торека ::::)
arachnophobia, тогда не представляю как это получилось) прост за гномов давно играю, тактика уже отработана, сначала технологии на рост, потом все постройки, указы, а дальше можно и остальное. (Ну и специально с горогом сидеть на месте).
Хотя может из-за низкого порядка проблемы с ростом, не помню, влияет ли он на прирост.
Единственное где можно, это у Гор Рока (или как его) отжать столичный регион, там порт и уникальная постройка на рост, с усадьбами можно хоть к 50 году получить т5, но это исключение скорее, как 8 пиков, например, там 4 города и уникальная постройка на рост тоже.