Особенно жестоко когда кто-то вбрасывает какую-то интересную идею за час до релиза и ты понимаешь, что твоя идея пойти и поиграть за какого-нибудь Влада обречена на провал, ибо тебе теперь интересно, а хорошо ли будет какому-нибудь Чжао жить в Нагарронде…
Hannibal, Да там такой выбор…
Есть Влад, есть Маня. Есть Фестус. Есть божественный Вилитч. Есть Локхир. Есть Накай. Есть Нкарь. А еще нельзя забывать про Оксиотля! И про Дуртху!
А еще есть имбовый Скарбранд и вероятней всего такая же имбовая Валькия…
А там еще и уникальные особенности Архаончика не показали…
Этот мем очень точно передает моё состояние во время выбора первого персонажа…
Alex706, нет Т5 юнитов, нет юнитов с магическими атаками вприрципе (не считая рорных отрядов или отряда даже), скучные по большому счёту механики (точнее одна, которую один раз поменяли), новых юнитов с первой части не завозили, арта уступает конкурентам практически во всём, и недавно оказалось что у гномов нет стрелков для поздней игры, судя по классификации тиров третей части. Так что много над чем поработать и добавить можно.
Поэтому если над вампирами теми же так поработали, перебалансили, то и гномы вполне этого же заслуживают (да и остальные старые фракции), чтобы бодрее смотреться на фоне новых фракций.
Konkor, если мы про вампиров на момент 2-ой части то они полный кал, а в 3 ещё проверять надо. Пехота гномов каждая на порядок лучше аналогов других рас, даже взять банальных гномских воинов они спокойно держат чётких пацанов (если не черных орков). У Империи и Берега вампиров нету аналога инженера.
arachnophobia, Alex706, зашёл и специально проверил
Горняки:
Развернуть изображение
Горняки со взрывчаткой:
Развернуть изображение
Гномьи воины:
Развернуть изображение
Гномьи воины с тяжёлым оружием:
Развернуть изображение
Чёткие пацаны:
Развернуть изображение
Чорки:
Развернуть изображение
Видим, что даже рядом нет 40/40. Может если разогнать как следует армию, то оно так и будет. Только орка тоже можно разогнать. И против чётких пацанов гномьи воины ещё постоят, пусть и не долго, но вот против чорков шансов нет. Совсем.
Можно конечно сказать, что «гномьи воины выиграют достаточно времени, чтобы арта расстреляла всех орков», но с тем же успехом можно сказать, что арта справится и без первой линии и гномьи воины просто-напросто не нужны.
DarkElder, гномов можно разогнать. черных орков — нет. (в том плане что разгон слабый. если горняки становятся по эффективности сравнимы при разгоне где-то с четкими пацанами орков, но бронебойными, то чорки ну процентов на 20-30 вырастают по силе)
(у орков в космос гонятся крупняки(тролли, арахны, идолы) и гоббо)
Alex706, я могу посмотреть какие бонусы даёт инженер, но не могу посмотреть на бонусы пушкаря. Так что поверю на слово. Но вот дилемма: скавенский инженер даёт такие же бонусы что и гномий инженер, но при этом умеет колдовать. Исходя из твоей логики, получается, у гномов нет инженера
arachnophobia, *орочий шаман и орочий ваагх вышли из чата*
DarkElder, но ты не станешь отрицать что у скавенов первая линия хуже гномской? Если говорить конкретно про пушки то думаю гномы всё таки выигрывают. Но если привести скавенских гренадёров, пулемётчиков, снайперов они будут по эффективнее железных ящеров. Хотя кто нибудь сравнивал гномских и скавенских огнемётчиков?
DarkElder, вступлюсь за алекса. Гномий инженер сейчас не уступает крысьему. У него иная прокачка и активка пушкаря на боеприпасы. (он даже какую то ренжовую ветку с завершающими скилами получил)
А у крыс теперь простые инженеры с магией. Оба варианта ощущаются полезными.
А вот вампиратский пушкарь… Очень специфичный товарищ который точен на ренж дамаг и выдачу боеприпасрв топ тир стрелкам
Alex706, как-то плавно мы съехали с заявлений, что гномьи воины выдерживают чорков, и что у вампиратов нет аналога инженера, на сравнение ростеров гномов и скавенов. Штош…
Konkor, можешь заскринить и показать? Я видел урон, боезапас, скорость бега. Дальности для армии не видел.
arachnophobia, я видел только +дальности самому инженеру в одной из веток прокачки.
Ну и да, фракция, у которой перекрыта стрелками половина карты и чем ближе — тем больше свинца, крайне нуждается в бусте на дальность.
*вздох*
Однообразие не равно интерес. Гномам добавили вариативности прокачки инженеру. Меня это порадовало. Хочется увидеть у инженера скавенов вариативность: либо маг, либо боец ближнего боя. Если из пушкаря сделают подобие инженера гномов или скавенов, то меня это скорее огорчит. Потому что пушкарь грязь наводит? Наводит. Вражеских героев ликвидирует? Ликвидирует. Вблизи втащить может? Может. И у пушкаря есть свои пассивки, которые для вампиратов смотрятся полезнее. Но опять же, надо смотреть, а у меня сейчас нет сохранок за вампиратов.
Alex706, ты и кто-то там начали с этого, да. Лично у меня появились вопросы по твоим утверждениям по поводу гномьих воинов vs чорки. И что у вампиратов нет аналога гномьего инженера.
DarkElder, вот до обсуждения пушкаря я с тобой полностью согласна. (даже бы лайк поставила, но уже 3й день под ряд у меня лайки заканчиваются в 20 часов, а обновляются они в 7 утра)
Поподробней. Чего он там наводит? Да у него 2к урона. Но Ликвидирует? Убивает? Может тащить? Мне нужны подробности. Бафы на войска у него никакущие. Ну вот просто никакие. Их просто нет. Пассив аура на точность. И пополнение боеприпасов. ВСЁ. Да стрелкового урона много, но шрапнель, хорошего урона ни в пехоту ни в лардж нету. А про мили молчу. Чел отлетает от базовых т5 юнитов, вроде карнозавра. За сильными мили героями это вам к людоящерам, крысам и огнемагам ВЭ. Может в мп ситуация иная, но в сингле товарищ только для выдачи боеприпасов.
DarkElder, я делал утверждение в возможности гномских воинов держать чётких пацанов. Пушкарь пиратов не имеет пассивок на усиление союзных стрелков, его поддержка кончается на подаче боеприпасов, так-то он дамагер, нежели поддержка. Но я не играл во 2-ую ваху уже больше полугода, мог и забыть.
arachnophobia, у пушкаря есть краб, который, как и любой краб, неплох в ближнем бою, что для фракции вампиратов лишний плюс. У пушкаря есть способности, которые замедляют, раскидывают, что в купе с крабом позволяет выйди, откидаться, вернуться. Контроль вражеской армии для армии из стрелков это тоже плюс. Всё тот же краб позволяет пушкарю стрелять из-за спин союзников, что тоже плюс. Сам пушкарь стреляет не хуже гномьего инженера, позволяя убивать вражеских героев и иногда лордов ещё на подходе. Разницы между ними в этом плане я не заметил. Разве что пушкарь может продолжить дырявить врага из-за спин, а гномий инженер — нет. Ну и да, точность на дальней дистанции лишней не бывает. Особенно для косых зомбариков
arachnophobia, эм… У меня пушкарь если героя фокусил, то этот герой умирал раньше, чем добегал до строя. Ну кроме магов. Эти обычно успевали что-то кинуть. С лордами — да, труднее. Но смотря какими. Вожди сцинков умирают быстро
Для всех остальных есть мощь одиннадцати стволов! А нет, не та вселенная… Для всех остальных есть каронады, пушкари верхней палубы и просто стрелки. Хотя часто бывает, что проще запинать своим лордом 1х1.
И да, я играю сингл. Но на средних размерах отрядов. Возможно отсюда и разница. Хп у героев и лордов растёт, а вот растёт ли дамаг у пушкаря (и отдельно у инженера) — хз.
DarkElder, Вот щас за мощь 11 стволов получил бы третий лайк!
Ну… если сингл то ты и сам понимаешь… Вот за сколько твой пушкарь снесет сцинка на стегадоне? Или сможет ли сбить дракона до того как он пыхнет дыханием в отряд стражи с алебардами? Да, урона много. Но он не может резво вставить его? и вообще надо бы скрины со средними показателями урона и ценности в золоте после боя. У меня стреляла вампиратский показывал себя очень плохо по этим показателям. Но я не против если мне скринами покажут обратное.
Развернуть изображение
И вот насчёт гномьего инженера. Повышение маневренности. Как и у крысиного. И да. Этот навык работает на армию которая прикреплена к инженеру, но не работает на инженера вне армии.
arachnophobia, ну нету. Удалил я сохранки за вампиратов, а новую кампанию начинать, так это пушкаря прокачивать надо. С моим издыхающим от жары старым ноутом это процесс не быстрый
arachnophobia, я говорил о дальности стрельбы для стрелковых отрядов, видимо, недопонимание вышло. Сейчас такая приколюха есть только у крысиного инженера, а раньше было и у гномьего.
Однозначно Сеттра. Его роль в этом африканском баттл-рояле будет простой: он будет отыгрывать Роммеля без (тадаам!) топлива. Кошка на бензине должна показать кто в Нехекаре хозяин
Это ужас. Я не знаю за кого начать!))) Руки чешутся. Есть высокая вероятность, что Архаон. Я НИКОГДА не играл за воинов хаоса, а тут их еще и поправили нормально
Пока есть 3 идеи: За валькию, ибо новый кхорнолорд за обновленных хаоситов. Либо Икит, потому что это Икит))) Либо какой-либо из гномов, и захватываю ВСЕ горы на карте.
Я вообще чёрт его знает….
Хочу одновременно за всех, но фаворитами являются Культ Сигмара(Фолькмар), Караван Синих Роз(Горст), Собрание Предков(Громбриндал) ну и обновлённые Воины Хаоса (вообще не знаю, за кого больше хочется)
Главное, что скоро будет песочница на несколько тысяч часов) Хочется посмотреть на новые леса для ЛЭ, а из новых фракций Слаанеш и вассализация всего и вся
Ох даа….
Особенно жестоко когда кто-то вбрасывает какую-то интересную идею за час до релиза и ты понимаешь, что твоя идея пойти и поиграть за какого-нибудь Влада обречена на провал, ибо тебе теперь интересно, а хорошо ли будет какому-нибудь Чжао жить в Нагарронде…
arachnophobia, так арахна вампиры ван лав, я не понЕл, первая игра в любом случае за нежить!
Ну, Рахна, за кого бахнешь первую катку?
По классике жанра подумываю первым САММОН ЗЕ ЕЛЕКТРО КАУНТС!
Hannibal, Да там такой выбор…
Есть Влад, есть Маня. Есть Фестус. Есть божественный Вилитч. Есть Локхир. Есть Накай. Есть Нкарь. А еще нельзя забывать про Оксиотля! И про Дуртху!
А еще есть имбовый Скарбранд и вероятней всего такая же имбовая Валькия…
А там еще и уникальные особенности Архаончика не показали…
Этот мем очень точно передает моё состояние во время выбора первого персонажа…
arachnophobia, Еще бы как-нибудь купить это злосчастное DLC…
Торгрим, гномы
Soviet bomber, надеюсь, ты захватишь Лотерн
Hannibal, Честно к ВЭ особой ненависти не испытываю. Они жалкие. Че их бить, они итак войну бороды всрали.
Вот ТЭ и ЛЭ другое дело, этих товарищей без разговоров сразу на переработку.
Soviet bomber, на дрова.
Soviet bomber, оооооо, бородатый брат
Но я, пожалуй, за Громбриндала сыграю, надеюсь гномам что-то подкрутят всё-таки, очень надеюсь…
Konkor, что гномам подкручивать, алко-карлики и так вес мир ровняют своему росту.
Alex706, нет Т5 юнитов, нет юнитов с магическими атаками вприрципе (не считая рорных отрядов или отряда даже), скучные по большому счёту механики (точнее одна, которую один раз поменяли), новых юнитов с первой части не завозили, арта уступает конкурентам практически во всём, и недавно оказалось что у гномов нет стрелков для поздней игры, судя по классификации тиров третей части. Так что много над чем поработать и добавить можно.
Поэтому если над вампирами теми же так поработали, перебалансили, то и гномы вполне этого же заслуживают (да и остальные старые фракции), чтобы бодрее смотреться на фоне новых фракций.
Konkor, если мы про вампиров на момент 2-ой части то они полный кал, а в 3 ещё проверять надо. Пехота гномов каждая на порядок лучше аналогов других рас, даже взять банальных гномских воинов они спокойно держат чётких пацанов (если не черных орков). У Империи и Берега вампиров нету аналога инженера.
Alex706, гномьи воины. Держат чорков. Гномьи воины… Держат чорков… Пожалуй запишу. Хорошая шутка.
Пушкарь мертвец для тебя шутка штоле?..
DarkElder, соглашусь. смешно. Зачем брать воинов, когда чорков горняки со своими 40/40 запинывают?
arachnophobia, в тройке внезапно апнули гномов?
DarkElder, в 2 так было
DarkElder, вообще не апнули
arachnophobia, Alex706, зашёл и специально проверил
Горняки:
Горняки со взрывчаткой:
Гномьи воины:
Гномьи воины с тяжёлым оружием:
Чёткие пацаны:
Чорки:
Видим, что даже рядом нет 40/40. Может если разогнать как следует армию, то оно так и будет. Только орка тоже можно разогнать. И против чётких пацанов гномьи воины ещё постоят, пусть и не долго, но вот против чорков шансов нет. Совсем.
Можно конечно сказать, что «гномьи воины выиграют достаточно времени, чтобы арта расстреляла всех орков», но с тем же успехом можно сказать, что арта справится и без первой линии и гномьи воины просто-напросто не нужны.
DarkElder, пушкарь не апает юнитов как инженер, я не помню, разве что его способность на пополнение боезапаса.
DarkElder, гномов можно разогнать. черных орков — нет. (в том плане что разгон слабый. если горняки становятся по эффективности сравнимы при разгоне где-то с четкими пацанами орков, но бронебойными, то чорки ну процентов на 20-30 вырастают по силе)
(у орков в космос гонятся крупняки(тролли, арахны, идолы) и гоббо)
Alex706, я могу посмотреть какие бонусы даёт инженер, но не могу посмотреть на бонусы пушкаря. Так что поверю на слово. Но вот дилемма: скавенский инженер даёт такие же бонусы что и гномий инженер, но при этом умеет колдовать. Исходя из твоей логики, получается, у гномов нет инженера
arachnophobia, *орочий шаман и орочий ваагх вышли из чата*
DarkElder, но ты не станешь отрицать что у скавенов первая линия хуже гномской? Если говорить конкретно про пушки то думаю гномы всё таки выигрывают. Но если привести скавенских гренадёров, пулемётчиков, снайперов они будут по эффективнее железных ящеров. Хотя кто нибудь сравнивал гномских и скавенских огнемётчиков?
DarkElder, ещё и дальность бустит..
Alex706, у гномских огнеметчиков резист к огню, но остальные скавенские стрелки (ратлинги и джезайлы) вне конкуренции :(
Разве что ратлинги в перестрелке будут проигрывать громобоям каким-нибудь.
DarkElder, вступлюсь за алекса. Гномий инженер сейчас не уступает крысьему. У него иная прокачка и активка пушкаря на боеприпасы. (он даже какую то ренжовую ветку с завершающими скилами получил)
А у крыс теперь простые инженеры с магией. Оба варианта ощущаются полезными.
А вот вампиратский пушкарь… Очень специфичный товарищ который точен на ренж дамаг и выдачу боеприпасрв топ тир стрелкам
Alex706, как-то плавно мы съехали с заявлений, что гномьи воины выдерживают чорков, и что у вампиратов нет аналога инженера, на сравнение ростеров гномов и скавенов. Штош…
Konkor, можешь заскринить и показать? Я видел урон, боезапас, скорость бега. Дальности для армии не видел.
DarkElder, пассивным действием инженеры бустят дальность… (а пушкарь не бустит)
DarkElder, мы начали с того что я считаю гномы не нуждаются в апе.
arachnophobia, я видел только +дальности самому инженеру в одной из веток прокачки.
Ну и да, фракция, у которой перекрыта стрелками половина карты и чем ближе — тем больше свинца, крайне нуждается в бусте на дальность.
*вздох*
Однообразие не равно интерес. Гномам добавили вариативности прокачки инженеру. Меня это порадовало. Хочется увидеть у инженера скавенов вариативность: либо маг, либо боец ближнего боя. Если из пушкаря сделают подобие инженера гномов или скавенов, то меня это скорее огорчит. Потому что пушкарь грязь наводит? Наводит. Вражеских героев ликвидирует? Ликвидирует. Вблизи втащить может? Может. И у пушкаря есть свои пассивки, которые для вампиратов смотрятся полезнее. Но опять же, надо смотреть, а у меня сейчас нет сохранок за вампиратов.
Alex706, ты и кто-то там начали с этого, да. Лично у меня появились вопросы по твоим утверждениям по поводу гномьих воинов vs чорки. И что у вампиратов нет аналога гномьего инженера.
DarkElder, вот до обсуждения пушкаря я с тобой полностью согласна. (даже бы лайк поставила, но уже 3й день под ряд у меня лайки заканчиваются в 20 часов, а обновляются они в 7 утра)
Поподробней. Чего он там наводит? Да у него 2к урона. Но Ликвидирует? Убивает? Может тащить? Мне нужны подробности. Бафы на войска у него никакущие. Ну вот просто никакие. Их просто нет. Пассив аура на точность. И пополнение боеприпасов. ВСЁ. Да стрелкового урона много, но шрапнель, хорошего урона ни в пехоту ни в лардж нету. А про мили молчу. Чел отлетает от базовых т5 юнитов, вроде карнозавра. За сильными мили героями это вам к людоящерам, крысам и огнемагам ВЭ. Может в мп ситуация иная, но в сингле товарищ только для выдачи боеприпасов.
DarkElder, я делал утверждение в возможности гномских воинов держать чётких пацанов. Пушкарь пиратов не имеет пассивок на усиление союзных стрелков, его поддержка кончается на подаче боеприпасов, так-то он дамагер, нежели поддержка. Но я не играл во 2-ую ваху уже больше полугода, мог и забыть.
arachnophobia, у пушкаря есть краб, который, как и любой краб, неплох в ближнем бою, что для фракции вампиратов лишний плюс. У пушкаря есть способности, которые замедляют, раскидывают, что в купе с крабом позволяет выйди, откидаться, вернуться. Контроль вражеской армии для армии из стрелков это тоже плюс. Всё тот же краб позволяет пушкарю стрелять из-за спин союзников, что тоже плюс. Сам пушкарь стреляет не хуже гномьего инженера, позволяя убивать вражеских героев и иногда лордов ещё на подходе. Разницы между ними в этом плане я не заметил. Разве что пушкарь может продолжить дырявить врага из-за спин, а гномий инженер — нет. Ну и да, точность на дальней дистанции лишней не бывает. Особенно для косых зомбариков
DarkElder, да, будь у меня лайки, ты бы получил 2 лайка.
Вопрос. Ты мп игрок или сингловый?
Ибо для мп фокусить лорда 11 минут чтобы его убило наверное норм…
arachnophobia, мы ведь про инженеров скавенов? Потому что гномьим эту штуку убрали.
DarkElder, дальность это у скавенов.
arachnophobia, эм… У меня пушкарь если героя фокусил, то этот герой умирал раньше, чем добегал до строя. Ну кроме магов. Эти обычно успевали что-то кинуть. С лордами — да, труднее. Но смотря какими. Вожди сцинков умирают быстро
Для всех остальных есть мощь одиннадцати стволов! А нет, не та вселенная… Для всех остальных есть каронады, пушкари верхней палубы и просто стрелки. Хотя часто бывает, что проще запинать своим лордом 1х1.
И да, я играю сингл. Но на средних размерах отрядов. Возможно отсюда и разница. Хп у героев и лордов растёт, а вот растёт ли дамаг у пушкаря (и отдельно у инженера) — хз.
arachnophobia,
DarkElder, Вот щас за мощь 11 стволов получил бы третий лайк!
Ну… если сингл то ты и сам понимаешь… Вот за сколько твой пушкарь снесет сцинка на стегадоне? Или сможет ли сбить дракона до того как он пыхнет дыханием в отряд стражи с алебардами? Да, урона много. Но он не может резво вставить его? и вообще надо бы скрины со средними показателями урона и ценности в золоте после боя. У меня стреляла вампиратский показывал себя очень плохо по этим показателям. Но я не против если мне скринами покажут обратное.
И вот насчёт гномьего инженера. Повышение маневренности. Как и у крысиного. И да. Этот навык работает на армию которая прикреплена к инженеру, но не работает на инженера вне армии.
arachnophobia, ну нету. Удалил я сохранки за вампиратов, а новую кампанию начинать, так это пушкаря прокачивать надо. С моим издыхающим от жары старым ноутом это процесс не быстрый
DarkElder,Ууу… окей.
Кстати примерно так выглядит пушкарь в лейте. Скрин не мой, мне предоставили… (почему-то мне кажется, что стрелкового урона можно и больше… раза в 2)
arachnophobia, я говорил о дальности стрельбы для стрелковых отрядов, видимо, недопонимание вышло. Сейчас такая приколюха есть только у крысиного инженера, а раньше было и у гномьего.
Konkor, точно…
arachnophobia, какой-то безумный чел сделал этот видос. Have fun
DarkElder, я прям вижу как Гаркон с очень узнаваемым акцентом даёт отмашку пушкарям "Расстрэлять!"
Влад, однозначно Влад.
Начинал за него вторую часть, начну и третью.
Можно сделать проще-кинуть монетку.
Мордаун, кидать устанешь.
Мордаун, граней маловато, надо кидать кубик D86
arachnophobia, вначале надо сделать этот кубик д86 (и попытаться не проломить им стол))
Единорог Сказочный, можно кидать д10 сперва на десятки с перебросом при выходе за лимит, и потом на единицы
Подохнуть за Сеттру за 5 ходов — разве не лучшее начало 1 катки?
Bandarbon, а ты долго играть собираешься,там скарбранд за 1 должен дойти
За Кислев. Буду резать бороды гномам и глотки имперцами, дружить с эльфиечками и слооняшитами, а потом как пойдёт)
Однозначно Сеттра. Его роль в этом африканском баттл-рояле будет простой: он будет отыгрывать Роммеля без (тадаам!) топлива. Кошка на бензине должна показать кто в Нехекаре хозяин
Крок Гар Мунди, посмотрим его глазами новый баттл роял
Белакор 100%. Буду изучать новую карту, постепенно разрушая её.
Тест Валькии, скорее всего. Ну а потом что-нибудь из старенького и горячо любимого. с)
Посмотрю на белого гнома,сестричек(может заменю на дричу,как пойдет),крокодильчик,оксиотль,скраг,эльтарион(хочется на бучу посмотреть),локхир.
Это ужас. Я не знаю за кого начать!))) Руки чешутся. Есть высокая вероятность, что Архаон. Я НИКОГДА не играл за воинов хаоса, а тут их еще и поправили нормально
Obalser89, мне все хаоситы всегда казались унылыми,только война и -666 отношения со всеми,даде за вампиратов больше дипломатии.
Сыграю за кислев, за Бориса.
Потом за кого-нибудь из царей.
Пока есть 3 идеи: За валькию, ибо новый кхорнолорд за обновленных хаоситов. Либо Икит, потому что это Икит))) Либо какой-либо из гномов, и захватываю ВСЕ горы на карте.
HiItMordecai,
HiItMordecai, это моя гора! И я её… ДОЛБЛЮ!
Я вообще чёрт его знает….
Хочу одновременно за всех, но фаворитами являются Культ Сигмара(Фолькмар), Караван Синих Роз(Горст), Собрание Предков(Громбриндал) ну и обновлённые Воины Хаоса (вообще не знаю, за кого больше хочется)
Главное, что скоро будет песочница на несколько тысяч часов) Хочется посмотреть на новые леса для ЛЭ, а из новых фракций Слаанеш и вассализация всего и вся
Белакор или Архаон. Может быть Юрий но…………. у него такая отвратительная прокачка, что я не могу.
За Кислев! За народ! За царицу!
За Таврокса наверное
- Читать сайт без рекламы (реклама включена только для гостей).
- Читать сайт без принудительного кэширования страниц (режим задержки включён только для гостей).
- Оставлять комментарии, открывать темы на форуме и создавать собственные посты.
- Оценивать комментарии и контент других участников.
- Понимать, какие темы и комментарии вы уже прочитали, а какие нет.
Вы можете зарегистрироваться или войти.