А я вообще этот мульт не люблю, видел пару серий совершенно не зашло, хрень детская какая то. Про Корру вообще вот только сейчас от вас узнал что есть сиквел этого вашего Аватара кек.
Kiroko13, а вот ты как трушный мужык просто не понял в чем дело и не смотрел с начала от первой к последней. Просто попробуй и все поймешь
Даже просто первую книгу, а не весь сериал. (начало, меньше четверти сериала)
Hate is our gift to all another. With hate... All things are possible.
Корра хуже Аанга не потому, что пытается идти по стопам. Не потому, что в мире Корры много нелогичностей. Не потому, что сеттинг Корры радикально отличается от оригинала. Корра хуже потому, что идея, заложенная в мульт-продолжение, реализована на порядок менее талантливо. Всё
Суть любого произведения: идея, помноженная на качество её реализации. И если замысел создателей Корры имеет право на существование, даже несмотря на априори проигрышные аспекты в лице отсутствия сквозного сюжета и вторичности многих персонажей, то качество реализации задуманного — непозволительно низкое
Вообще, мультики — тема. И не важно, сколько лет смотрящему: 5 или 45. Вот я с младшим братом, когда тот совсем еще дитем был, в детсад ходил, смотрел Время Приключений и тогда я думал, что это просто забавный детский мультик про чувака, который живет на дереве с волшебной собакой и спасает конфетных чувачков. А потом случайно на каком-то рандомном сайте наткнулся на теги этого мульта: Дружба, Постапокалипсис. Сказать, что меня заинтересовало — ничего не сказать, посмотрел все 10 сезонов и по сей день данный сериал является моим любимым.
Или вот, например, есть ЗВ Войны Клонов. Типичный проходняк, чтобы на фоне что-то играло, пока не особо важные дела делаешь. Но последний сезон такая пушка! У меня мурашки по коже пробежали, когда досмотрел до конца.
Крч, мысль: мультфильмы, даже те, которые рассчитаны на детей или не имеют цели стать шедевром, а скорее заполняют какую-то пустоту, например, сюжетную для основного повествования, могут быть невероятно крутыми.
Еще отмечу такой фактор, как ожидания от чего-то. Я вот многого ожидал от 7-го фильма ЗВ. Моему разочарованию предела не было. С тех пор я намеренно не завышаю планку ожиданий. На текущий момент высокие ожидания у меня имеются только по отношению к следующим древним свиткам. Благо, что я их и не застану, это игра моих правнуков, не меня. (Ну а серьезно, я жду просто хорошей игры. Даже если будет много косяков, бухтеть не буду, потому что я люблю тес и буду играть в тес.)
Lord Haarhus,
Адам фокс, ох зря ты эту лампу потер)))
Как самостоятельное произведение Кора — ну… норм. НО! она пытается вырасти из Аанга. И тут у нее начинаются проблемы.
Главный герой. Давайте закрепим главное. Кора — это персонаж Мери Сью. Как узнали, что Аанг — аватар? Он выбрал любимые игрушки своих прошлых реинкарнаций. Как узнали, что Кора — аватар? Она самостоятельно и без учителей в три года уже подчинила 3 стихии!
Да, согласен, изначально Корра — Мери Сью, но, согласись, смотреть как 3 сезона Корра осваивает 3 стихии(что уже было в Аанге, скучно и клишированно) не хочется. Имхо идеально было бы, чтобы Корра изучала 3 стихии(кроме воздушной) все 17 лет до прибытия в город Республика. Кроме того ,опять же, имхо после этого Корра перестала быть Мери Сью.
Как Аанг осваивал стихии? Это долгий процесс тренировок, духовных практик, контроля эмоций. Как кора освоила магию воздуха? У нее не получалось, не получалось и тут БАЦ и просто начало получаться на уровне мастера!
Корра тоже нелегко освоила магию воздуха. У неё были серьёзные тренеровки.
Надо разблокировать свою магию, которая отнята неизвестной тебе техникой высочайшего ранга? А пожалуйста! Это награда за победу над «боссом подземелья». Ну и т.д.
Где ты тут видишь Мери Сью, это стандартно для гг.
Мир. Мир ломает свои же собственные законы. Разделять потоки внутренней энергии и использовать молнию могут научиться лишь избранные одаренные маги огня! (Зуко, к примеру не осилил) А, нет… У нас целые электростанции, где чернорабочие маги огня питают город электричеством.
Магия могла развиваться как и наука. Раньше синий огонь использовали лишь топы, а теперь обычный адмирал летает на реактивной тяге.
К тому же это может быть не магия молнии, а магия электричества.
Магия это результат духовных и боевых практик, наложенных на культуру, отсюда такое разделение по стихиям. А нет! У нас теперь есть как в Наруто, магия лавы, потому что мама — огонь а папа — замля. Одним словом «Улучшенный геном»! ) Ну и развитие.
Нормальное развитие мира, чего тебе не нравится? В Аанге тоже никто не переходил из одной магии в другую, значит это связано с каким-то аспектом тела(который вполне может наследоваться).
Извините, но иначе как тем, что авторам нравится стимпанк, я не могу объяснить как мир прошел путь от максимум эпохи возрождения с азиатской спецификой до условных «20х гг 20в» за 50-60 лет и всем нормально, никаких ворчащих дедков, которые недовольны нет.
За 83 года и, скорее, рубеж 19-20 веков. Такое развитие в основном было в городе Республика, где крутились большие деньги(столица как-никак). Также это намного реальнее, чем в стандартных фентези(к которым относится и Ваха), где прогресса вообще нет.
Про поднимаемые темы не готов говорить фактурно и развернуто, поскольку от Коры я посмотрел 2 сезона, когда они вышли и больше не пересматривал, а посему мне будет сложно сравнивать. А вот Аанга я помню хорошо и от тех тем кторые там поднимаются и как они раскрываются у меня впечатления только положительные, поскольку не смотря на юный возраст героев с ними (а через них со зрителем) не сюсюкаются. А от сюда рост гг выглядит полноценно обусловленным, а не внезапным и продиктованным сюжетом. В коре я такого не заметил.
В Корре она и её команда тоже проходили через трудности, которые изменяли их характер. И там со зрителем тоже не сюсюкались.
Neytros,
пусть твоя реплика будет такой. Но в Корре понапихали всего и вся, разрушив логику мира за 60 лет по местному летоисчеслению. Коммунизм, демократия, эмансипация женщин, перехлёст магий в одном маге, лгбт.
Коммунизмом и демократией там и не пахнет. Где там эмансипация и лгбт?
И всё это приправлено отсутствием единой сюжетной линии во всём сериале…. Печально. Ведь Аанг был гармоничен.
Для меня лучше так, чем путь стандартного героя героического фентези и злой злодей на финише.
Мне наоборот заходит больше то многосерийное(сериалы, мульты, аниме), где каждая серия или сезон — цельная отдельная история.
arachnophobia,
А что «попсовый»… «популярный, распространённый, модный, заезженный»
И то, что есть в корре оно на сравнении с 1й частью весьма попсовое. (если сравнивать)
Что конкретно для тебя в Корре более попсовое?
Kiroko13,
А я вообще этот мульт не люблю, видел пару серий совершенно не зашло, хрень детская какая то. Про Корру вообще вот только сейчас от вас узнал что есть сиквел этого вашего Аватара кек.
Лучше посмотри, если, конечно, время будет. Просто у Аанга первые серии проседают из-за отсутствия финансирования и долгое раскачивание.
Jesus loves me,
Суть любого произведения: идея, помноженная на качество её реализации. И если замысел создателей Корры имеет право на существование, даже несмотря на априори проигрышные аспекты в лице отсутствия сквозного сюжета и вторичности многих персонажей,
Что такое для тебя «сквозной сюжет»? Подавляющее количество персонажей фикшенов, являются архетипами и имхо в Аанге с этим примерно тоже самое.
то качество реализации задуманного — непозволительно низкое
Jesus loves me,
Имхо
Качество прорисовки фонов и персонажей лучше в Корре.
Динамичность повествования лучше в Корре .
Диалоги и там и там нормальные.
Характеры и там и там прописаны на уровне.
История и там и там хорошая, просто в Корре она разбита на 4 отдельные истории.
Шаблонность злодеев и их мотиваций больше в Аанге.
Аанг хорош тем, что это размеренное повествование без необходимости гнать галопом, 3 сезона по 20+ серий. Поэтому там можно было уделить внимание деталям, лору, раскрытию и развитию персонажей. Не все серии были непосредственно связаны с сюжетом и это позволяло сосредоточиться именно на серии и ее наполнении второстепенным контентом, подобно тому как в Секретных Материалах есть сюжетные серии про инопланетян и правительственный заговор, а есть так называемые «монстры недели». И монстров недели порой гораздо интереснее смотреть, чем сюжетку. При этом Аанг это по сути борьба с одним врагом, Народом Огня,что играет ему на руку на фоне Корры, но об этом позже. Ну и до кучи, это мощнейшее антивоенное высказывание, дети взрослеющие на войне, но не испорченные ей.
А вот теперь Корра. Сколько помню, там каждый сезон мог быть последним, а значит нужно было впихнуть относительно приличный и при этом законченный сюжет в укороченное количество серий. Как следствие сюжет скачет галопом, а антагонисты предельно утрированные и очевидные. На полном серьезе, когда Аанг закончился, мы собирали с братом на даче огурцы и в процессе обсуждали, как можно было бы продолжить мульт. До чего мы додумались: 1е — социальный протест и попытка истребления магов немагами с помощью технологий. 2е — 4 крутых мага пытаются доказать, что они круче аватара. 3е — попытка какой то другой нации подчинить себе остальные, ибо расовая вражда никуда не делась. Нам лет по 12 было, и мы 3 из 4х антагонистов предсказали. На духов у нас воображалки не хватило, каюсь, и с магией крови мы не угадали, думали она могла бы быть у крутого водяного мага. То есть авторы буквально взяли очевидные варианты и напихали туда идеологии (равенство, мракобесие, анархия, национализм) вместо мотивации. Не, оно понятно, что Озай был воплощенное зло, но он главгад в детском мультсериале, ему простительно (хотя Джао и Азулу проработали нормально). Он (Озай) это образ, идея, как бы воплощение идеи войны, здоровенный накачанный мужик который жжет огнем мальчика в 2 раза ниже и 3 раза легче. Это жуткий образ по факту. Мотивируется он тем, что он феодал-нацист. Этого достаточно, опять же какую-никакую его предысторию нам дали, он не совсем пустышка. Но Корра то ориентирована на более взрослую аудиторию, и тут антагонист-функция уже не канает. Они были вынуждены злодеев раскрывать, но им тупо не хватило времени и на плохих и на хороших. В итоге про крутейшего Амона мы по итогу не знаем ничего, а в конце его просто слили. Уналак выбешивающий идиот с планом а-ля Палпатин, опять же толком не раскрыт (и нет, бесит не только потому что мракобес), победили роялем из куста. Захир и Красный Лотос — прекрасны, но побеждены чудом и силой дружбы. Кувира — по факту мог бы быть интересный персонаж, но опять же нормально не раскрыта, а именно антагонистом вообще с нифига стала, побеждена опять же роялем (до сих пор с этого портала печет). Лучший антагонист — Варик: хитер, продуман, в меру безжалостен и харизматичен, да еще и исправился в конце. Но он второстепенный персонаж, он не должен затмевать основных антагонистов!
С положительными героями то же самое: в Аанге каждый вызывал симпатию, у них был внутренний рост в каждом сезоне (на полном серьезе, Сокка, Тоф и Суюки по моему мнению MVP в финальной битве. Аанг и Зуко едва не сдохли, против двух магов, хоть и крутых. Сокка же с подругами в 3 лица вынесли целый флот! Они войну фактически выиграли, а не аватар!) В Корре основные персонажи не меняются. Мако — как был заботливый и самостоятельный старший брат, так и остался, ну полицейским стал. Он после 2го сезона не менялся никак. Болин — меняет профессии, но не меняется как персонаж. Как был дурак, которого развести просто как чай в стакане в первом сезоне, так в четвертом таким и остался. Асами — обманул папа, обманул Варик, но вдруг с нифига Я успешная бизнесвумен. Не прописана. А Корра просто бесит. Все может, все лучше всех знает, учится только путем забивания жизненных навыков в голову молотком. Вот серьезно, Амона ей в список косяков записать нельзя, но все остальные — прямое следствие того, что она тупит, не умеет усмирять свою гордость и слушать других. Полная противоположность Аанга, наверное так и задумывалось, чтоб не быть вторичными, но итог удручающий.
Повесточка. Она конечно есть, но особого негатива не вызвала. В Аанге повесточка это сильная женщина Тоф (и пусть хоть кто-нибудь скажет что без инвалида сериал был бы лучше!). А в Корре это линия между Коррой и Асами. И не особо понятно, с чего все началось, но до последних кадров это не выглядело как лесби, это выглядело просто как дружба. Поскольку на сюжет это обо не давит то осуждать не буду.
В целом оба сериала хороши, но Аанг объективно на порядок выше.
Аанг хорош тем, что это размеренное повествование без необходимости гнать галопом, 3 сезона по 20+ серий. Поэтому там можно было уделить внимание деталям, лору, раскрытию и развитию персонажей.
Имхо для меня Аанг был очень затянутым и неспешным, я его со 2 раза посмотрел.
При этом Аанг это по сути борьба с одним врагом, Народом Огня,что играет ему на руку на фоне Корры, но об этом позже.
Так чем же Аангу это играет на руку?
А вот теперь Корра. Сколько помню, там каждый сезон мог быть последним, а значит нужно было впихнуть относительно приличный и при этом законченный сюжет в укороченное количество серий. Как следствие сюжет скачет галопом,
для меня такой темп — приемлемо.
2е — 4 крутых мага пытаются доказать, что они круче аватара.
Не помню что бы Захир что-то доказывал Корре.
То есть авторы буквально взяли очевидные варианты и напихали туда идеологии (равенство, мракобесие, анархия, национализм) вместо мотивации. Не, оно понятно, что Озай был воплощенное зло, но он главгад в детском мультсериале, ему простительно
Что плохого во впихивании идеологии? Мир Корры больше похож на наш собственный, а значит идеология важна. У Озая причины быть злодеем просты: он тиран и сторонник превосходства народа огня. Как по мне, у злодеев Корры(кроме Уналака) хорошо всё расписано. Почему ты считаешь Аанга более детским чем Корра?
(хотя Джао и Азулу проработали нормально).
А вот тут поподробнее. Мне Джао запомнился рьяным салдафоном а Азула надменной нарцисской. Где нормальная проработка?
Он (Озай) это образ, идея, как бы воплощение идеи войны, здоровенный накачанный мужик который жжет огнем мальчика в 2 раза ниже и 3 раза легче. Это жуткий образ по факту. Мотивируется он тем, что он феодал-нацист. Этого достаточно, опять же какую-никакую его предысторию нам дали, он не совсем пустышка.
Тогда можешь, пожалуйста, сказать что для тебя пустышка, а что нет?
В итоге про крутейшего Амона мы по итогу не знаем ничего, а в конце его просто слили.
Мы знаем всю его предысторию. Он был вынужден терпеть лишения и побои от отца, который считал сохранение магии крови важнее жизни своих сыновей. Из-за этого он озлобился на магов, которые часто ведут себя надменно.
Уналак выбешивающий идиот с планом а-ля Палпатин, опять же толком не раскрыт (и нет, бесит не только потому что мракобес), победили роялем из куста.
Имхо это самый плохой сезон Корры. Лучше бы его не делали, а сделали больше серий в остальных 3 сезонах. Мульт ничего не потеряет от его отсутствия.
Захир и Красный Лотос — прекрасны, но побеждены чудом и силой дружбы.
Где ты увидел чудо и силу дружбы(это же не ХФ:))?
Кувира — по факту мог бы быть интересный персонаж, но опять же нормально не раскрыта, а именно антагонистом вообще с нифига стала, побеждена опять же роялем (до сих пор с этого портала печет).
Имхо нормально раскрыта. Человек считающий что всегда и везде надо действовать жёстко с силовыми методами. Когда почувствовала власть — решила откусить слишком большой кусок торта. А вот победа над ней это действительно топой ход сюжета. Нарутотерапия какая-то.
Лучший антагонист — Варик: хитер, продуман, в меру безжалостен и харизматичен, да еще и исправился в конце. Но он второстепенный персонаж, он не должен затмевать основных антагонистов!
Для меня он не злодей, а бизнесмен и авантюрист.
С положительными героями то же самое: в Аанге каждый вызывал симпатию, у них был внутренний рост в каждом сезоне (на полном серьезе, Сокка, Тоф и Суюки по моему мнению MVP в финальной битве.
Что такое MVP?
Асами — обманул папа, обманул Варик, но вдруг с нифига Я успешная бизнесвумен.
В чём противоречие?
А Корра просто бесит. Все может, все лучше всех знает, учится только путем забивания жизненных навыков в голову молотком.
Покажи где она такой является.
Вот серьезно, Амона ей в список косяков записать нельзя, но все остальные — прямое следствие того, что она тупит, не умеет усмирять свою гордость и слушать других.
Адам фокс, очень субъективно и одно имхо. Нет ничего объективного, и одни у самого же вопросы на факты, которые описывают знающие сериал люди. Да ещё и незнание ЛОРа сериала. Республиканский город, если что, это не столица, а независимый город-государство. Каждая нация имеет свою страну, а то и несколько, и каждая со своей столицей.
Адам фокс, «Что конкретно для тебя в Корре более попсовое?» Сеттинг. Мы вроде говорили конкретно о сеттинге в плане попсы. Сравнивали сеттинг 1го аватара и сеттинг 19-20го века. Буквально уникальный и и неповторенный сеттинг и дженерик 19-20 век сеттинг.
Hate is our gift to all another. With hate... All things are possible.
Имхо для меня Аанг был очень затянутым и неспешным, я его со 2 раза посмотрел.
Бывает, не все могут смотреть долгие произведения, хотя Корра всего на 9 серий короче, разница мне кажется несущественная. Но количество экранного времени, использованное грамотным образом, позволяет хорошо раскрыть мир и персонажей, чего в Корре откровенно не хватает, там все описание мира в основном через рисунок, а персонажи не раскрыты.
Так чем же Аангу это играет на руку?
;
А вот тут поподробнее. Мне Джао запомнился рьяным салдафоном а Азула надменной нарцисской. Где нормальная проработка?
Ну, во-первых не сАлдафон, а сОлдафон. Во вторых персонажи в Аанге проработаны лучше чем в Корре, в частности антагонисты. Да, Джао солдафон, но солдафон с историей и хорошо прописанный. Нам показали, что он не самый выдающийся маг, полагающийся на прямые, примитивные приемы. Нам объяснили, как так вышло, что он не особо контролирует свою магию, он недоучка, нам буквально показали его учителя, от которого он сбежал, попутно раскрыв характер вспыльчивый характер адмирала в бою, показав его неспособность предугадать разрушения, когда он лично применяет в бою магию. Но при этом он вероятно лучший полководец за оба сериала. На протяжении всей его линии он ползет по карьерной лестнице и забирается высоко. Поскольку он явно не топовый маг (молнии ему не доступны), напрашивается вывод — он компетентен. Он готов применять нестандартные тактики (лучники в серии с синей маской), способен скоординировать переброску нескольких десятков военных кораблей к полюсу (это тысячи военных, которых надо кормить, корабли надо заправлять, короче логистика), ему хватает мозгов позволить другим сделать за него то, что ему нужно (как когда вместо того, чтоб самому гнаться за детишками, он позволил Зуко этим заниматься), он разработал план победы над северным полюсом, который на секундочку сработал! Он ухитрился уйти живым из Библиотеки Духов, украв оттуда информацию про духов-рыб (и судя по всему уничтожив всю информацию про народ Огня, то есть он ушел ЖИВЫМ после диверсии). Он ставит четкие цели и четко к ним идет. 1 ошибку сделал — не добил вторую рыбу, или правильней сказать, не изолировал Айро, позволив себе помешать (но кто блин будет ждать предательства твоего народа от брата твоего правителя?).
Азула — надменная и нарциссичная? О да, несомненно. Но не без оснований. Она довольно компетентный маг, политик и диверсант. У нее буквально самое горячее пламя в сериале (синенькое), она сумела в одиночку уйти когда ее в деревне окружили хорошие персонажи, она с минимальными силами разбила превосходящий отряд ВОИНОВ Киоши, фактически в одиночку склонила на свою сторону правящую верхушку Басингсе, Лонгфенга и его спецназ. Она в конце-концов чуть не прервала цикл аватара. Мне кажется у нее есть основания для надменности. Опять же, какой характер должен быть у наследницы престола, папка которой буквально пытается захватить мир? Она с детства знает что выше других и мастерски ими манипулирует, она другой быть просто не может в показанных условиях, не может относиться к людям по другому, у Зуко в первом сезоне характер тоже так себе, а после его изгнания Азула вообще единственный наследник, равных ей просто нет. Но при этом нам показали, что это тоже травмированный ребенок, она скучает по матери, ей нужен кто-то на кого нужно опереться, у нее есть психологические слабости. Как только у нее забрали психологические опоры в лице подруг и брата у нее потек чердак. Это проработка, в это веришь, и это играет на руку первому сериалу, его персонажи не картонные.
2е — 4 крутых мага пытаются доказать, что они круче аватара.
Не помню что бы Захир что-то доказывал Корре
Перечитайте мой комментарий, Я эту фразу писал в контексте того, что антагонистов Корры мы с братом угадывали еще до объявления о его разработке. Но опять же в свою веру в мире духов он ее обратить пытался, не понятно правда зачем, если потом все равно собирался ее замочить. Хотя стоп, как раз понятно! Авторам нужно раскрыть персонажа и показать его цели и мотивы, но времени и денег на флешбеки или серии, посвященные персонажу у нас нет, так что он просто слегка раскроет ГГ свои планы, но не целиком, чтоб в конце был «Вот это поворот, он хочет ее убить»!
Что плохого во впихивании идеологии? Мир Корры больше похож на наш собственный, а значит идеология важна. У Озая причины быть злодеем просты: он тиран и сторонник превосходства народа огня. Как по мне, у злодеев Корры(кроме Уналака) хорошо всё расписано. Почему ты считаешь Аанга более детским чем Корра?
Ничего плохого в идеологии. Плохо, когда в персонаже нет ничего кроме идеологии. И хорошо, что вы упомянули Уналака, он просто воплощение своей идеологии, он буквально карикатурный и плоский злодей. Но что у остальных? Мы ничего не знаем про Амона, кроме имени и источника его сил — обучения у папы. Почему он ударился в равенство? Правда ли он в это верит, как говорит Тарлок, или просто ждет, пока не останется единственным магом и сильнейшим человеком в мире? Как он сколотил свою организацию? Где он нашел Лейтенанта? Где он научился приемчикам в стиле Тай Ли? Когда она начал работать с Сато? Почему как только он исчез все его дело развалилось, у Революции реально не было никаких объективных предпосылок? Нам же показывали, что маги таки действительно на постоянке унижают немагов, у немагов нет своего представителя в совете, бандиты все сплошь маги, у Мако и Болина родителей маг убил, сам Мако при этом в банде был, и взяли его туда не за грустные глазки, а за магические навыки. Куда все это делось? Амон крут, его образ крут, его идеология греет душу, но он сам не раскрыт, а после его смерти его как будто и не было.
Захир. Мы знаем, что он был фанатом магов воздуха вообще и Лахимы в частности, и любил 3хглазку, которую когда-то спас из армии (кстати, это уже при правлении Зуко было?), состоял в Красном Лотосе, потом их повязали. Всё. Ни где родился, ни как вступил в Лотос, Красный или Белый, почему увлекся идеей анархизма, у него может родителей за неуплату налогов убили? Про остальных мы даже этого не знаем. Как организован Красный Лотос, их же показали больше, чем 5 именных персонажей? Как они контактируют? На что живут? Каким образом планируют сохранять анархию? Что после убийства всех царей и президентов будет? Одни вопросы. Снова, персонаж крут как горные склоны, его команда крута, но что он такое за рамками своей идеологии? Ответ в духе персонажа: Пустота в пустоте.
Кувира. Ее бросили родители и воспитала младшая Бейфонг и научила магии. Всё? Больше ничего нам знать не надо? Она же не последний человек в стране, раз ей доверили восстанавливать мир и порядок на большей части известного мира! Она никак не проявляла дурных наклонностей, пока была нач. охраны в Заофу? То есть эта вообще просто на ровном месте в деспотизм и нацизм ударилась? И снова, поскольку про персонажа не известно ничего, то все что про него известно, это его идеология. По сути она это калька с Озая, только у нее есть грудь, зеленые шмотки вместо красных, а вместо кометы ОБЧР!
К чему это все ведет? Любое художественное произведение это что называется мэссэдж, послание, запланированное автором или нет, но оно там будет. Какой посыл а Аанге? Война это плохо, народы должны жить в мире и уважать друг друга, правители не должны выдавать свои хотелки за национальные интересы, убивать животных плохо (привет Джао!). А в Корре так не работает. Если у вас враг не персонаж, а воплощенная идеология, то логически продолжая мысль, показанная врагом идеология это плохо. А значит, по сезонам: 1. Стремление к равенству преступно, к нему нет предпосылок, все кто вас призывает бороться против угнетателей лицемеры. 2. Верить нужно только в правильное, в неправильное верить не надо. И если отойти от спиритуализма и религии, то по сути нам сообщают, что нет порядка лучше, чем сейчас (это Я пишу без привязки к каким либо современным событиям, не ищите скрытых посланий). Но поскольку Уналак поклоняется буквально ЗЛУ, то это не так ярко видно. 3. Анархизм, читаем шире, контроль населения над собственной жизнью без участия властей, это плохо, все кто это проповедуют просто убийцы. 4. Вы можете быть монархией, республикой, папуасами под деревом, не важно, но когда у вас в стране порядок наводит неправильный человек, который не устраивает соседей, он плохой, его надо уничтожить. Хотя с Кувирой как с Уналаком, поскольку она творит дичь на ровном месте, это неочевидно.
А Аанга более детским чем Корру Я считаю только по форме, не по наполнению. С мультфильмами целевую аудиторию, которая изначально планировалась в качестве зрителей, проще всего определить по возрасту центральных персонажей. (Грубо говоря, Гравити Фоллз имеет 10+ целевую аудиторию, а какой-нибудь Необъятный Океан 20+, что впрочем не мешает наслаждаться ими зрителям других возрастов). Аангу биологически 12 лет, вышел сериал в 2005, ЦА 10-12 лет. Корре 17, 18, 20 вышла она в 2012, то есть аудитория, которая будет смотреть ее — фанаты Аанга — в это время будут на 7 лет старше, ЦА 17-19, мне кажется тут явная корреляция.
Тогда можешь, пожалуйста, сказать что для тебя пустышка, а что нет?
Кувира, Уналак — пустышки. Из других произведений можно вспомнить например тот же Дом Дракона, из недавнего так сказать. Вот там есть Харвин Стронг и Лейна Велларион. У них какая-никакая, но важная роль в повествовании, папа бастардов и жена-дочь важных для сюжета персонажей. Вот они появились, в 2-3 сценах, вот у них есть какой нибудь ничего не решающий диалог, вот они умерли. Сценаристы не умеют работать со сценарием и персонажами.
Имхо это самый плохой сезон Корры. Лучше бы его не делали, а сделали больше серий в остальных 3 сезонах. Мульт ничего не потеряет от его отсутствия.
Тут согласен, хотя история Вана мне понравилась. Надо было как то показать, как все началось. Но дальнейшие события сезона все портят.
Где ты увидел чудо и силу дружбы(это же не ХФ:))?
Ну с чудом может Я и загнул, но если кучка магов-недоучек, которые собравшись вместе толпой загасили главгада, это не победа силой дружбы, то Я даже не знаю, что тогда можно так назвать.
Для меня он не злодей, а бизнесмен и авантюрист.
Он войну пытался начать, чтоб продавать оружие участникам, буквально делать деньги на смерти. Если это не злодей, по крайней мере во 2м сезоне, то Я даже не знаю, кто злодей.
Что такое MVP?
Most Valuable Player, в кооперативных играх так называют игрока, принесшего наибольший вклад в победу. (У нас же здесь геймерский сайт в конце-концов!)
В чём противоречие?
2й сезон, Асами из-за Варика на грани разорения. 3й сезон, события через 2 недели после предыдущего, Гендиректор Фирмы летит куда-то в далекие дали вместо того, чтоб пытаться отсудить у фирмы сбежавшего в неизвестном направлении Варика хоть что-нибудь, чтоб поправить положение (это месяцы судебных разбирательств). С таким отношением ее предприятие должно было разориться через неделю после ареста ее папы.
Покажи где она такой является.
1й сезон. Говорят сиди на полюсе. сваливает в город, пытается арестовать бандита, наносит ущерба больше, чем бандит. Тензин говорит учись, не доверяй Тарлоку. Тарлок «внезапно!» оказывается нехорошим и сажает в клетку. Магию воздуха учит только перед лицом смерти своей и друга, от безысходности. Ее лет 10 тренировали, но никто даже не пытался научить медитациям?
2й сезон. Я самостоятельная и сама хочу выбирать себе учителей. Давайте все школотроны себе будут учителей выбирать сами, по любому хорошо получится. По итогу ее новый учитель — Уналак, дальше все знают. (Вот кстати, она же вступила в контакт с Аангом, даже если она не в состоянии связаться с Раввой, Равва то все равно у нее внутри, она там по цепочке не может передать сообщение типа «Не трож порталы ДУРА!»?).
В 3м сезоне бесит поменьше, но это потому что единственное самостоятельное, а не вынужденное ее решение, это проследить за Айвеем в мире духов, хотя и после этого она в цепях очнулась.
4й сезон. Видимо проанализировала за время болезни предыдущие 3 и поняла, что обучается только путем побоев от злодеев. И пошла лечиться на подпольные бои. Классный план, просто офигенный если правильно понимаю, надежный как швейчарские часы.
Я такого не помню. Покажешь?
Останься она с Тензином, Уналак бы не уболтал ее открыть порталы. Не открой она порталы, Ваату бы не вырвался, республиканский город не зарос бы лианами и духами, энергия из мира духов не прошла бы по миру, Захир не стал бы магом и не смог бы освободится, а потом не придушил бы царицу (хотя сама сцена шикарна), Земляное царство не впало бы в анархию и не понадобилась бы Кувира, которая не смогла бы превратить лианы в оружие, если бы Варрик не насмотрелся на освобожденного Ваату и не сообразил, что лианы это энергия.
Того, проблемы 2, 3, 4 сезонов это прямое следствие ее действий. Сначала создала, а потом героически решила!
VladGandoni, досмотрел твоего Берсерка. Это который первый сезон, 1997. С девушкой смотрели. Начало неплохое, но чем ближе конец, тем гуще кринж. Плевались оба. Сошлись во мнении, что из плюсов стоит выделить интересную рисовку демонов, умеренную натуралистичность насилия, прикольную завязку и оттраханную затмением Каску. Ты вроде писал, что давно смотрел, да? Короче, оно какое-то подростковое получилось. Я хз, вроде потенциал жанра вижу, но мне ничего не нравится на практике
Jesus loves me, берсерк это миксер где мангака (земля ему пухом) сам до конца не знал чего хочет, вообще не понимаю хайпа вокруг него, кроме рисовки абсолютно ни чего нету, пустышка даб. Под конец вообще начались абсолютно бесполезные арки.
Kiroko13, но как ни крути «Берсерк» это классика. Неплохое фэнтези с примесью гримдарка, я вот сейчас пытаюсь вспомнить что-то на уровне берсерка но нет… ничего на ум не приходит кроме всяких «убийц гоблинов».
Sargon, аниме не смотрел, читал мангу, завязка прикольная, но в какой то момент сильно начало бросаться в глаза что после событий той самой ночи, мангака сидел и на ходу выдумывал. Меня это сильно разочаровало, особенно из за огромного, даже не хайпа, а культа вокруг берсерка.
А я вообще этот мульт не люблю, видел пару серий совершенно не зашло, хрень детская какая то. Про Корру вообще вот только сейчас от вас узнал что есть сиквел этого вашего Аватара кек.
Kiroko13, а вот ты как трушный мужык просто не понял в чем дело и не смотрел с начала от первой к последней. Просто попробуй и все поймешь
Даже просто первую книгу, а не весь сериал. (начало, меньше четверти сериала)
Корра хуже Аанга не потому, что пытается идти по стопам. Не потому, что в мире Корры много нелогичностей. Не потому, что сеттинг Корры радикально отличается от оригинала. Корра хуже потому, что идея, заложенная в мульт-продолжение, реализована на порядок менее талантливо. Всё
Суть любого произведения: идея, помноженная на качество её реализации. И если замысел создателей Корры имеет право на существование, даже несмотря на априори проигрышные аспекты в лице отсутствия сквозного сюжета и вторичности многих персонажей, то качество реализации задуманного — непозволительно низкое
Вообще, мультики — тема. И не важно, сколько лет смотрящему: 5 или 45. Вот я с младшим братом, когда тот совсем еще дитем был, в детсад ходил, смотрел Время Приключений и тогда я думал, что это просто забавный детский мультик про чувака, который живет на дереве с волшебной собакой и спасает конфетных чувачков. А потом случайно на каком-то рандомном сайте наткнулся на теги этого мульта: Дружба, Постапокалипсис. Сказать, что меня заинтересовало — ничего не сказать, посмотрел все 10 сезонов и по сей день данный сериал является моим любимым.
Или вот, например, есть ЗВ Войны Клонов. Типичный проходняк, чтобы на фоне что-то играло, пока не особо важные дела делаешь. Но последний сезон такая пушка! У меня мурашки по коже пробежали, когда досмотрел до конца.
Крч, мысль: мультфильмы, даже те, которые рассчитаны на детей или не имеют цели стать шедевром, а скорее заполняют какую-то пустоту, например, сюжетную для основного повествования, могут быть невероятно крутыми.
Еще отмечу такой фактор, как ожидания от чего-то. Я вот многого ожидал от 7-го фильма ЗВ. Моему разочарованию предела не было. С тех пор я намеренно не завышаю планку ожиданий. На текущий момент высокие ожидания у меня имеются только по отношению к следующим древним свиткам. Благо, что я их и не застану, это игра моих правнуков, не меня. (Ну а серьезно, я жду просто хорошей игры. Даже если будет много косяков, бухтеть не буду, потому что я люблю тес и буду играть в тес.)
Arhmaster, лет через пять дождёшься, но хорошей она вряд ли будет
Arhmaster, логические пробелы мешают осознавать анимацию как 2 реальность. Соответственно и интереса нет.
Lord Haarhus,
Адам фокс, ох зря ты эту лампу потер)))
Как самостоятельное произведение Кора — ну… норм. НО! она пытается вырасти из Аанга. И тут у нее начинаются проблемы.
Главный герой. Давайте закрепим главное. Кора — это персонаж Мери Сью. Как узнали, что Аанг — аватар? Он выбрал любимые игрушки своих прошлых реинкарнаций. Как узнали, что Кора — аватар? Она самостоятельно и без учителей в три года уже подчинила 3 стихии!
Да, согласен, изначально Корра — Мери Сью, но, согласись, смотреть как 3 сезона Корра осваивает 3 стихии(что уже было в Аанге, скучно и клишированно) не хочется. Имхо идеально было бы, чтобы Корра изучала 3 стихии(кроме воздушной) все 17 лет до прибытия в город Республика. Кроме того ,опять же, имхо после этого Корра перестала быть Мери Сью.
Как Аанг осваивал стихии? Это долгий процесс тренировок, духовных практик, контроля эмоций. Как кора освоила магию воздуха? У нее не получалось, не получалось и тут БАЦ и просто начало получаться на уровне мастера!
Корра тоже нелегко освоила магию воздуха. У неё были серьёзные тренеровки.
Надо разблокировать свою магию, которая отнята неизвестной тебе техникой высочайшего ранга? А пожалуйста! Это награда за победу над «боссом подземелья». Ну и т.д.
Где ты тут видишь Мери Сью, это стандартно для гг.
Мир. Мир ломает свои же собственные законы. Разделять потоки внутренней энергии и использовать молнию могут научиться лишь избранные одаренные маги огня! (Зуко, к примеру не осилил) А, нет… У нас целые электростанции, где чернорабочие маги огня питают город электричеством.
Магия могла развиваться как и наука. Раньше синий огонь использовали лишь топы, а теперь обычный адмирал летает на реактивной тяге.
К тому же это может быть не магия молнии, а магия электричества.
Магия это результат духовных и боевых практик, наложенных на культуру, отсюда такое разделение по стихиям. А нет! У нас теперь есть как в Наруто, магия лавы, потому что мама — огонь а папа — замля. Одним словом «Улучшенный геном»! ) Ну и развитие.
Нормальное развитие мира, чего тебе не нравится? В Аанге тоже никто не переходил из одной магии в другую, значит это связано с каким-то аспектом тела(который вполне может наследоваться).
Извините, но иначе как тем, что авторам нравится стимпанк, я не могу объяснить как мир прошел путь от максимум эпохи возрождения с азиатской спецификой до условных «20х гг 20в» за 50-60 лет и всем нормально, никаких ворчащих дедков, которые недовольны нет.
За 83 года и, скорее, рубеж 19-20 веков. Такое развитие в основном было в городе Республика, где крутились большие деньги(столица как-никак). Также это намного реальнее, чем в стандартных фентези(к которым относится и Ваха), где прогресса вообще нет.
Про поднимаемые темы не готов говорить фактурно и развернуто, поскольку от Коры я посмотрел 2 сезона, когда они вышли и больше не пересматривал, а посему мне будет сложно сравнивать. А вот Аанга я помню хорошо и от тех тем кторые там поднимаются и как они раскрываются у меня впечатления только положительные, поскольку не смотря на юный возраст героев с ними (а через них со зрителем) не сюсюкаются. А от сюда рост гг выглядит полноценно обусловленным, а не внезапным и продиктованным сюжетом. В коре я такого не заметил.
В Корре она и её команда тоже проходили через трудности, которые изменяли их характер. И там со зрителем тоже не сюсюкались.
Neytros,
пусть твоя реплика будет такой. Но в Корре понапихали всего и вся, разрушив логику мира за 60 лет по местному летоисчеслению. Коммунизм, демократия, эмансипация женщин, перехлёст магий в одном маге, лгбт.
Коммунизмом и демократией там и не пахнет. Где там эмансипация и лгбт?
И всё это приправлено отсутствием единой сюжетной линии во всём сериале…. Печально. Ведь Аанг был гармоничен.
Для меня лучше так, чем путь стандартного героя героического фентези и злой злодей на финише.
Мне наоборот заходит больше то многосерийное(сериалы, мульты, аниме), где каждая серия или сезон — цельная отдельная история.
arachnophobia,
А что «попсовый»… «популярный, распространённый, модный, заезженный»
И то, что есть в корре оно на сравнении с 1й частью весьма попсовое. (если сравнивать)
Что конкретно для тебя в Корре более попсовое?
Kiroko13,
А я вообще этот мульт не люблю, видел пару серий совершенно не зашло, хрень детская какая то. Про Корру вообще вот только сейчас от вас узнал что есть сиквел этого вашего Аватара кек.
Лучше посмотри, если, конечно, время будет. Просто у Аанга первые серии проседают из-за отсутствия финансирования и долгое раскачивание.
Jesus loves me,
Суть любого произведения: идея, помноженная на качество её реализации. И если замысел создателей Корры имеет право на существование, даже несмотря на априори проигрышные аспекты в лице отсутствия сквозного сюжета и вторичности многих персонажей,
Что такое для тебя «сквозной сюжет»? Подавляющее количество персонажей фикшенов, являются архетипами и имхо в Аанге с этим примерно тоже самое.
то качество реализации задуманного — непозволительно низкое
Где в Корре низкое качество?
Ладно, не низкое, а среднее
Везде
Jesus loves me,
Имхо
Качество прорисовки фонов и персонажей лучше в Корре.
Динамичность повествования лучше в Корре .
Диалоги и там и там нормальные.
Характеры и там и там прописаны на уровне.
История и там и там хорошая, просто в Корре она разбита на 4 отдельные истории.
Шаблонность злодеев и их мотиваций больше в Аанге.
Аанг хорош тем, что это размеренное повествование без необходимости гнать галопом, 3 сезона по 20+ серий. Поэтому там можно было уделить внимание деталям, лору, раскрытию и развитию персонажей. Не все серии были непосредственно связаны с сюжетом и это позволяло сосредоточиться именно на серии и ее наполнении второстепенным контентом, подобно тому как в Секретных Материалах есть сюжетные серии про инопланетян и правительственный заговор, а есть так называемые «монстры недели». И монстров недели порой гораздо интереснее смотреть, чем сюжетку. При этом Аанг это по сути борьба с одним врагом, Народом Огня,что играет ему на руку на фоне Корры, но об этом позже. Ну и до кучи, это мощнейшее антивоенное высказывание, дети взрослеющие на войне, но не испорченные ей.
А вот теперь Корра. Сколько помню, там каждый сезон мог быть последним, а значит нужно было впихнуть относительно приличный и при этом законченный сюжет в укороченное количество серий. Как следствие сюжет скачет галопом, а антагонисты предельно утрированные и очевидные. На полном серьезе, когда Аанг закончился, мы собирали с братом на даче огурцы и в процессе обсуждали, как можно было бы продолжить мульт. До чего мы додумались: 1е — социальный протест и попытка истребления магов немагами с помощью технологий. 2е — 4 крутых мага пытаются доказать, что они круче аватара. 3е — попытка какой то другой нации подчинить себе остальные, ибо расовая вражда никуда не делась. Нам лет по 12 было, и мы 3 из 4х антагонистов предсказали. На духов у нас воображалки не хватило, каюсь, и с магией крови мы не угадали, думали она могла бы быть у крутого водяного мага. То есть авторы буквально взяли очевидные варианты и напихали туда идеологии (равенство, мракобесие, анархия, национализм) вместо мотивации. Не, оно понятно, что Озай был воплощенное зло, но он главгад в детском мультсериале, ему простительно (хотя Джао и Азулу проработали нормально). Он (Озай) это образ, идея, как бы воплощение идеи войны, здоровенный накачанный мужик который жжет огнем мальчика в 2 раза ниже и 3 раза легче. Это жуткий образ по факту. Мотивируется он тем, что он феодал-нацист. Этого достаточно, опять же какую-никакую его предысторию нам дали, он не совсем пустышка. Но Корра то ориентирована на более взрослую аудиторию, и тут антагонист-функция уже не канает. Они были вынуждены злодеев раскрывать, но им тупо не хватило времени и на плохих и на хороших. В итоге про крутейшего Амона мы по итогу не знаем ничего, а в конце его просто слили. Уналак выбешивающий идиот с планом а-ля Палпатин, опять же толком не раскрыт (и нет, бесит не только потому что мракобес), победили роялем из куста. Захир и Красный Лотос — прекрасны, но побеждены чудом и силой дружбы. Кувира — по факту мог бы быть интересный персонаж, но опять же нормально не раскрыта, а именно антагонистом вообще с нифига стала, побеждена опять же роялем (до сих пор с этого портала печет). Лучший антагонист — Варик: хитер, продуман, в меру безжалостен и харизматичен, да еще и исправился в конце. Но он второстепенный персонаж, он не должен затмевать основных антагонистов!
С положительными героями то же самое: в Аанге каждый вызывал симпатию, у них был внутренний рост в каждом сезоне (на полном серьезе, Сокка, Тоф и Суюки по моему мнению MVP в финальной битве. Аанг и Зуко едва не сдохли, против двух магов, хоть и крутых. Сокка же с подругами в 3 лица вынесли целый флот! Они войну фактически выиграли, а не аватар!) В Корре основные персонажи не меняются. Мако — как был заботливый и самостоятельный старший брат, так и остался, ну полицейским стал. Он после 2го сезона не менялся никак. Болин — меняет профессии, но не меняется как персонаж. Как был дурак, которого развести просто как чай в стакане в первом сезоне, так в четвертом таким и остался. Асами — обманул папа, обманул Варик, но вдруг с нифига Я успешная бизнесвумен. Не прописана. А Корра просто бесит. Все может, все лучше всех знает, учится только путем забивания жизненных навыков в голову молотком. Вот серьезно, Амона ей в список косяков записать нельзя, но все остальные — прямое следствие того, что она тупит, не умеет усмирять свою гордость и слушать других. Полная противоположность Аанга, наверное так и задумывалось, чтоб не быть вторичными, но итог удручающий.
Повесточка. Она конечно есть, но особого негатива не вызвала. В Аанге повесточка это сильная женщина Тоф (и пусть хоть кто-нибудь скажет что без инвалида сериал был бы лучше!). А в Корре это линия между Коррой и Асами. И не особо понятно, с чего все началось, но до последних кадров это не выглядело как лесби, это выглядело просто как дружба. Поскольку на сюжет это обо не давит то осуждать не буду.
В целом оба сериала хороши, но Аанг объективно на порядок выше.
Аанг хорош тем, что это размеренное повествование без необходимости гнать галопом, 3 сезона по 20+ серий. Поэтому там можно было уделить внимание деталям, лору, раскрытию и развитию персонажей.
Имхо для меня Аанг был очень затянутым и неспешным, я его со 2 раза посмотрел.
При этом Аанг это по сути борьба с одним врагом, Народом Огня,что играет ему на руку на фоне Корры, но об этом позже.
Так чем же Аангу это играет на руку?
А вот теперь Корра. Сколько помню, там каждый сезон мог быть последним, а значит нужно было впихнуть относительно приличный и при этом законченный сюжет в укороченное количество серий. Как следствие сюжет скачет галопом,
для меня такой темп — приемлемо.
2е — 4 крутых мага пытаются доказать, что они круче аватара.
Не помню что бы Захир что-то доказывал Корре.
То есть авторы буквально взяли очевидные варианты и напихали туда идеологии (равенство, мракобесие, анархия, национализм) вместо мотивации. Не, оно понятно, что Озай был воплощенное зло, но он главгад в детском мультсериале, ему простительно
Что плохого во впихивании идеологии? Мир Корры больше похож на наш собственный, а значит идеология важна. У Озая причины быть злодеем просты: он тиран и сторонник превосходства народа огня. Как по мне, у злодеев Корры(кроме Уналака) хорошо всё расписано. Почему ты считаешь Аанга более детским чем Корра?
(хотя Джао и Азулу проработали нормально).
А вот тут поподробнее. Мне Джао запомнился рьяным салдафоном а Азула надменной нарцисской. Где нормальная проработка?
Он (Озай) это образ, идея, как бы воплощение идеи войны, здоровенный накачанный мужик который жжет огнем мальчика в 2 раза ниже и 3 раза легче. Это жуткий образ по факту. Мотивируется он тем, что он феодал-нацист. Этого достаточно, опять же какую-никакую его предысторию нам дали, он не совсем пустышка.
Тогда можешь, пожалуйста, сказать что для тебя пустышка, а что нет?
В итоге про крутейшего Амона мы по итогу не знаем ничего, а в конце его просто слили.
Мы знаем всю его предысторию. Он был вынужден терпеть лишения и побои от отца, который считал сохранение магии крови важнее жизни своих сыновей. Из-за этого он озлобился на магов, которые часто ведут себя надменно.
Уналак выбешивающий идиот с планом а-ля Палпатин, опять же толком не раскрыт (и нет, бесит не только потому что мракобес), победили роялем из куста.
Имхо это самый плохой сезон Корры. Лучше бы его не делали, а сделали больше серий в остальных 3 сезонах. Мульт ничего не потеряет от его отсутствия.
Захир и Красный Лотос — прекрасны, но побеждены чудом и силой дружбы.
Где ты увидел чудо и силу дружбы(это же не ХФ:))?
Кувира — по факту мог бы быть интересный персонаж, но опять же нормально не раскрыта, а именно антагонистом вообще с нифига стала, побеждена опять же роялем (до сих пор с этого портала печет).
Имхо нормально раскрыта. Человек считающий что всегда и везде надо действовать жёстко с силовыми методами. Когда почувствовала власть — решила откусить слишком большой кусок торта. А вот победа над ней это действительно топой ход сюжета. Нарутотерапия какая-то.
Лучший антагонист — Варик: хитер, продуман, в меру безжалостен и харизматичен, да еще и исправился в конце. Но он второстепенный персонаж, он не должен затмевать основных антагонистов!
Для меня он не злодей, а бизнесмен и авантюрист.
С положительными героями то же самое: в Аанге каждый вызывал симпатию, у них был внутренний рост в каждом сезоне (на полном серьезе, Сокка, Тоф и Суюки по моему мнению MVP в финальной битве.
Что такое MVP?
Асами — обманул папа, обманул Варик, но вдруг с нифига Я успешная бизнесвумен.
В чём противоречие?
А Корра просто бесит. Все может, все лучше всех знает, учится только путем забивания жизненных навыков в голову молотком.
Покажи где она такой является.
Вот серьезно, Амона ей в список косяков записать нельзя, но все остальные — прямое следствие того, что она тупит, не умеет усмирять свою гордость и слушать других.
Я такого не помню. Покажешь?
Адам фокс, очень субъективно и одно имхо. Нет ничего объективного, и одни у самого же вопросы на факты, которые описывают знающие сериал люди. Да ещё и незнание ЛОРа сериала. Республиканский город, если что, это не столица, а независимый город-государство. Каждая нация имеет свою страну, а то и несколько, и каждая со своей столицей.
Адам фокс, «Что конкретно для тебя в Корре более попсовое?» Сеттинг. Мы вроде говорили конкретно о сеттинге в плане попсы. Сравнивали сеттинг 1го аватара и сеттинг 19-20го века. Буквально уникальный и и неповторенный сеттинг и дженерик 19-20 век сеттинг.
почему в этом треде до сих пор нет моего любимого каронд карского трапика? @Ahashra Riel !!
Адам фокс,
Бывает, не все могут смотреть долгие произведения, хотя Корра всего на 9 серий короче, разница мне кажется несущественная. Но количество экранного времени, использованное грамотным образом, позволяет хорошо раскрыть мир и персонажей, чего в Корре откровенно не хватает, там все описание мира в основном через рисунок, а персонажи не раскрыты.
;
Ну, во-первых не сАлдафон, а сОлдафон. Во вторых персонажи в Аанге проработаны лучше чем в Корре, в частности антагонисты. Да, Джао солдафон, но солдафон с историей и хорошо прописанный. Нам показали, что он не самый выдающийся маг, полагающийся на прямые, примитивные приемы. Нам объяснили, как так вышло, что он не особо контролирует свою магию, он недоучка, нам буквально показали его учителя, от которого он сбежал, попутно раскрыв характер вспыльчивый характер адмирала в бою, показав его неспособность предугадать разрушения, когда он лично применяет в бою магию. Но при этом он вероятно лучший полководец за оба сериала. На протяжении всей его линии он ползет по карьерной лестнице и забирается высоко. Поскольку он явно не топовый маг (молнии ему не доступны), напрашивается вывод — он компетентен. Он готов применять нестандартные тактики (лучники в серии с синей маской), способен скоординировать переброску нескольких десятков военных кораблей к полюсу (это тысячи военных, которых надо кормить, корабли надо заправлять, короче логистика), ему хватает мозгов позволить другим сделать за него то, что ему нужно (как когда вместо того, чтоб самому гнаться за детишками, он позволил Зуко этим заниматься), он разработал план победы над северным полюсом, который на секундочку сработал! Он ухитрился уйти живым из Библиотеки Духов, украв оттуда информацию про духов-рыб (и судя по всему уничтожив всю информацию про народ Огня, то есть он ушел ЖИВЫМ после диверсии). Он ставит четкие цели и четко к ним идет. 1 ошибку сделал — не добил вторую рыбу, или правильней сказать, не изолировал Айро, позволив себе помешать (но кто блин будет ждать предательства твоего народа от брата твоего правителя?).
Азула — надменная и нарциссичная? О да, несомненно. Но не без оснований. Она довольно компетентный маг, политик и диверсант. У нее буквально самое горячее пламя в сериале (синенькое), она сумела в одиночку уйти когда ее в деревне окружили хорошие персонажи, она с минимальными силами разбила превосходящий отряд ВОИНОВ Киоши, фактически в одиночку склонила на свою сторону правящую верхушку Басингсе, Лонгфенга и его спецназ. Она в конце-концов чуть не прервала цикл аватара. Мне кажется у нее есть основания для надменности. Опять же, какой характер должен быть у наследницы престола, папка которой буквально пытается захватить мир? Она с детства знает что выше других и мастерски ими манипулирует, она другой быть просто не может в показанных условиях, не может относиться к людям по другому, у Зуко в первом сезоне характер тоже так себе, а после его изгнания Азула вообще единственный наследник, равных ей просто нет. Но при этом нам показали, что это тоже травмированный ребенок, она скучает по матери, ей нужен кто-то на кого нужно опереться, у нее есть психологические слабости. Как только у нее забрали психологические опоры в лице подруг и брата у нее потек чердак. Это проработка, в это веришь, и это играет на руку первому сериалу, его персонажи не картонные.
Перечитайте мой комментарий, Я эту фразу писал в контексте того, что антагонистов Корры мы с братом угадывали еще до объявления о его разработке. Но опять же в свою веру в мире духов он ее обратить пытался, не понятно правда зачем, если потом все равно собирался ее замочить. Хотя стоп, как раз понятно! Авторам нужно раскрыть персонажа и показать его цели и мотивы, но времени и денег на флешбеки или серии, посвященные персонажу у нас нет, так что он просто слегка раскроет ГГ свои планы, но не целиком, чтоб в конце был «Вот это поворот, он хочет ее убить»!
Ничего плохого в идеологии. Плохо, когда в персонаже нет ничего кроме идеологии. И хорошо, что вы упомянули Уналака, он просто воплощение своей идеологии, он буквально карикатурный и плоский злодей. Но что у остальных? Мы ничего не знаем про Амона, кроме имени и источника его сил — обучения у папы. Почему он ударился в равенство? Правда ли он в это верит, как говорит Тарлок, или просто ждет, пока не останется единственным магом и сильнейшим человеком в мире? Как он сколотил свою организацию? Где он нашел Лейтенанта? Где он научился приемчикам в стиле Тай Ли? Когда она начал работать с Сато? Почему как только он исчез все его дело развалилось, у Революции реально не было никаких объективных предпосылок? Нам же показывали, что маги таки действительно на постоянке унижают немагов, у немагов нет своего представителя в совете, бандиты все сплошь маги, у Мако и Болина родителей маг убил, сам Мако при этом в банде был, и взяли его туда не за грустные глазки, а за магические навыки. Куда все это делось? Амон крут, его образ крут, его идеология греет душу, но он сам не раскрыт, а после его смерти его как будто и не было.
Захир. Мы знаем, что он был фанатом магов воздуха вообще и Лахимы в частности, и любил 3хглазку, которую когда-то спас из армии (кстати, это уже при правлении Зуко было?), состоял в Красном Лотосе, потом их повязали. Всё. Ни где родился, ни как вступил в Лотос, Красный или Белый, почему увлекся идеей анархизма, у него может родителей за неуплату налогов убили? Про остальных мы даже этого не знаем. Как организован Красный Лотос, их же показали больше, чем 5 именных персонажей? Как они контактируют? На что живут? Каким образом планируют сохранять анархию? Что после убийства всех царей и президентов будет? Одни вопросы. Снова, персонаж крут как горные склоны, его команда крута, но что он такое за рамками своей идеологии? Ответ в духе персонажа: Пустота в пустоте.
Кувира. Ее бросили родители и воспитала младшая Бейфонг и научила магии. Всё? Больше ничего нам знать не надо? Она же не последний человек в стране, раз ей доверили восстанавливать мир и порядок на большей части известного мира! Она никак не проявляла дурных наклонностей, пока была нач. охраны в Заофу? То есть эта вообще просто на ровном месте в деспотизм и нацизм ударилась? И снова, поскольку про персонажа не известно ничего, то все что про него известно, это его идеология. По сути она это калька с Озая, только у нее есть грудь, зеленые шмотки вместо красных, а вместо кометы ОБЧР!
К чему это все ведет? Любое художественное произведение это что называется мэссэдж, послание, запланированное автором или нет, но оно там будет. Какой посыл а Аанге? Война это плохо, народы должны жить в мире и уважать друг друга, правители не должны выдавать свои хотелки за национальные интересы, убивать животных плохо (привет Джао!). А в Корре так не работает. Если у вас враг не персонаж, а воплощенная идеология, то логически продолжая мысль, показанная врагом идеология это плохо. А значит, по сезонам: 1. Стремление к равенству преступно, к нему нет предпосылок, все кто вас призывает бороться против угнетателей лицемеры. 2. Верить нужно только в правильное, в неправильное верить не надо. И если отойти от спиритуализма и религии, то по сути нам сообщают, что нет порядка лучше, чем сейчас (это Я пишу без привязки к каким либо современным событиям, не ищите скрытых посланий). Но поскольку Уналак поклоняется буквально ЗЛУ, то это не так ярко видно. 3. Анархизм, читаем шире, контроль населения над собственной жизнью без участия властей, это плохо, все кто это проповедуют просто убийцы. 4. Вы можете быть монархией, республикой, папуасами под деревом, не важно, но когда у вас в стране порядок наводит неправильный человек, который не устраивает соседей, он плохой, его надо уничтожить. Хотя с Кувирой как с Уналаком, поскольку она творит дичь на ровном месте, это неочевидно.
А Аанга более детским чем Корру Я считаю только по форме, не по наполнению. С мультфильмами целевую аудиторию, которая изначально планировалась в качестве зрителей, проще всего определить по возрасту центральных персонажей. (Грубо говоря, Гравити Фоллз имеет 10+ целевую аудиторию, а какой-нибудь Необъятный Океан 20+, что впрочем не мешает наслаждаться ими зрителям других возрастов). Аангу биологически 12 лет, вышел сериал в 2005, ЦА 10-12 лет. Корре 17, 18, 20 вышла она в 2012, то есть аудитория, которая будет смотреть ее — фанаты Аанга — в это время будут на 7 лет старше, ЦА 17-19, мне кажется тут явная корреляция.
Кувира, Уналак — пустышки. Из других произведений можно вспомнить например тот же Дом Дракона, из недавнего так сказать. Вот там есть Харвин Стронг и Лейна Велларион. У них какая-никакая, но важная роль в повествовании, папа бастардов и жена-дочь важных для сюжета персонажей. Вот они появились, в 2-3 сценах, вот у них есть какой нибудь ничего не решающий диалог, вот они умерли. Сценаристы не умеют работать со сценарием и персонажами.
Тут согласен, хотя история Вана мне понравилась. Надо было как то показать, как все началось. Но дальнейшие события сезона все портят.
Ну с чудом может Я и загнул, но если кучка магов-недоучек, которые собравшись вместе толпой загасили главгада, это не победа силой дружбы, то Я даже не знаю, что тогда можно так назвать.
Он войну пытался начать, чтоб продавать оружие участникам, буквально делать деньги на смерти. Если это не злодей, по крайней мере во 2м сезоне, то Я даже не знаю, кто злодей.
Most Valuable Player, в кооперативных играх так называют игрока, принесшего наибольший вклад в победу. (У нас же здесь геймерский сайт в конце-концов!)
2й сезон, Асами из-за Варика на грани разорения. 3й сезон, события через 2 недели после предыдущего, Гендиректор Фирмы летит куда-то в далекие дали вместо того, чтоб пытаться отсудить у фирмы сбежавшего в неизвестном направлении Варика хоть что-нибудь, чтоб поправить положение (это месяцы судебных разбирательств). С таким отношением ее предприятие должно было разориться через неделю после ареста ее папы.
1й сезон. Говорят сиди на полюсе. сваливает в город, пытается арестовать бандита, наносит ущерба больше, чем бандит. Тензин говорит учись, не доверяй Тарлоку. Тарлок «внезапно!» оказывается нехорошим и сажает в клетку. Магию воздуха учит только перед лицом смерти своей и друга, от безысходности. Ее лет 10 тренировали, но никто даже не пытался научить медитациям?
2й сезон. Я самостоятельная и сама хочу выбирать себе учителей. Давайте все школотроны себе будут учителей выбирать сами, по любому хорошо получится. По итогу ее новый учитель — Уналак, дальше все знают. (Вот кстати, она же вступила в контакт с Аангом, даже если она не в состоянии связаться с Раввой, Равва то все равно у нее внутри, она там по цепочке не может передать сообщение типа «Не трож порталы ДУРА!»?).
В 3м сезоне бесит поменьше, но это потому что единственное самостоятельное, а не вынужденное ее решение, это проследить за Айвеем в мире духов, хотя и после этого она в цепях очнулась.
4й сезон. Видимо проанализировала за время болезни предыдущие 3 и поняла, что обучается только путем побоев от злодеев. И пошла лечиться на подпольные бои. Классный план, просто офигенный если правильно понимаю, надежный как швейчарские часы.
Останься она с Тензином, Уналак бы не уболтал ее открыть порталы. Не открой она порталы, Ваату бы не вырвался, республиканский город не зарос бы лианами и духами, энергия из мира духов не прошла бы по миру, Захир не стал бы магом и не смог бы освободится, а потом не придушил бы царицу (хотя сама сцена шикарна), Земляное царство не впало бы в анархию и не понадобилась бы Кувира, которая не смогла бы превратить лианы в оружие, если бы Варрик не насмотрелся на освобожденного Ваату и не сообразил, что лианы это энергия.
Того, проблемы 2, 3, 4 сезонов это прямое следствие ее действий. Сначала создала, а потом героически решила!
VladGandoni, досмотрел твоего Берсерка. Это который первый сезон, 1997. С девушкой смотрели. Начало неплохое, но чем ближе конец, тем гуще кринж. Плевались оба. Сошлись во мнении, что из плюсов стоит выделить интересную рисовку демонов, умеренную натуралистичность насилия, прикольную завязку и оттраханную затмением Каску. Ты вроде писал, что давно смотрел, да? Короче, оно какое-то подростковое получилось. Я хз, вроде потенциал жанра вижу, но мне ничего не нравится на практике
Jesus loves me, берсерк это миксер где мангака (земля ему пухом) сам до конца не знал чего хочет, вообще не понимаю хайпа вокруг него, кроме рисовки абсолютно ни чего нету, пустышка даб. Под конец вообще начались абсолютно бесполезные арки.
Kiroko13, но как ни крути «Берсерк» это классика. Неплохое фэнтези с примесью гримдарка, я вот сейчас пытаюсь вспомнить что-то на уровне берсерка но нет… ничего на ум не приходит кроме всяких «убийц гоблинов».
Sargon, аниме не смотрел, читал мангу, завязка прикольная, но в какой то момент сильно начало бросаться в глаза что после событий той самой ночи, мангака сидел и на ходу выдумывал. Меня это сильно разочаровало, особенно из за огромного, даже не хайпа, а культа вокруг берсерка.
Sargon, кто-то сказал убийца гоблинов? Разрешите, я подключусь.
Да тут такие батлы развернулись, что я со своими «первобытными обществами» нервно курю в сторонке.
- Читать сайт без рекламы (реклама включена только для гостей).
- Читать сайт без принудительного кэширования страниц (режим задержки включён только для гостей).
- Оставлять комментарии, открывать темы на форуме и создавать собственные посты.
- Оценивать комментарии и контент других участников.
- Понимать, какие темы и комментарии вы уже прочитали, а какие нет.
Вы можете зарегистрироваться или войти.