Немного завидую товарищу Jesus loves me… Ведь если бы я знала об аниме столько же сколько он и начала смотреть то пережила бы столько приятно-удивительных моментов… Эх…
Кхм.
Jesus loves me, Есть разные жанры аниме, как у книг. И есть весьма и весьма гримдарковые подвиды… А некоторые из них немного даже через чур гримдарковые и отчаянные… На их фоне даже 40к кажется достаточно светлым и добрым местом…
arachnophobia, может быть, но большинство онимешек в корне противоречит сущности вархаммера, ибо упирается в сладенький лейтмотив унылого протагониста-околошкольника, который "внезапно" становится крутым. Неоспоримый факт. А меньшинство… Ну, вероятно, меньшинство меньшинству рознь, и по анимешным полям тоже летают белые вороны мужицкости, однако практически всегда эта мужицкость преподносится под соусом инфантильной детскости, через призму розовых очков
Словом, не вижу ничего общего у ониме и вархаммера
Jesus loves me, ну… да. Большинство. Тут как с кинематографом. Чтобы найти шедевры надо продраться через кучу д*а, или найти того, кто через это всё уже продрался.
Но как и везде — есть свои шедевры.
А насчет этого… Скажем так, мрачняк пусть и хорош, мир всё еще и заваливают простой и понятной фансервисной хренью с милыми девочками, откуда и берутся все эти аватарки и инфантильные мужики. Есть там всё хорошее, но увы основной массе подавай милых девочек. Такова уж судьба. (ага, а основной массе смотрящих кино подавай супергеройскую фигню. 1 в 1 блин…) (скажу так, процентов 10-20 годного там с художественной точки зрения, и это много. Однако самое смешное, процентов 30-40 из этого годного выходит именно мрачняк. Ибо не годный мрачняк просто не экранизируют… А уж там если годно то годно)
В общем и целом некорректно сравнивать три вархаммера ФБ, АОС и 40к с целой индустрией, просто потому что объемы разные и даже мрачной годноты там можно найти больше просто из за объема выпускаемого контента с 95го. В общем. Да. Сравнение просто некорректное. Вархаммер гримдарковый. И аниме бывают гримдарковые. Всё тут. И то и то может быть как шлаком так и годнотой.
И да. Бейте меня палками, но тоталварваха после 1й части весь свой гримдарк растеряла.
Konkor, желательно брать в расчет еще и контекст, а контекст донельзя прост: один год vs пять гребаных лет. И знаешь, несмотря на мою любовь к третьей части (пусть кричат — уродина, а она мне нравится, хоть и не красавица), отрицать то, что местами тройка вышла позорной, — равно воевать со здравым смыслом
И аниме бывают гримдарковые
arachnophobia, но согласись, они все равно другие. Конкретный пример различий: особенные внутренние монологи персонажей. "Ой, аутист-кун посмотрел на меня… Аутист-кун… Ах, аутист-кун… Я такая неряха… Аутист-кун, я люблю тебя…"
Фирменная фишка жанра. Для меня — фейспалмовая кринжатина
Jesus loves me, вздох… Как приду к компу перенесу это дело в отдельную тему… Или винда попрошу.
И…
Не-а. То что ты приводишь в пример на полном серьёзе подаётся только в фигне для детей и чистых представителях жанра "школьная романтика". В тёмных аниме такого очень часто нет от слова совсем. (код гиасс, ты мне всю фразу испортил! Из за тебя пришлось ставить не "всегда" а "очень часто" !)
В плане подачи и тона и серьёзности хорошее аниме можно рассматривать именно как произведение искусства. Так же как и какую нибудь серьёзную книгу. И тон там максимально далёк от того что со стороны считается "фишкой жанра"
Хотя честно? В этом плане лучше себя показывают оригиналы. Книги и комиксы по которым снимают аниме. Ибо иногда в экрпнищации даже в серьёзные произведения умудряются запихать такое, дабы на контрасте с серьёзными моментами расслабляло. в оригинала больше серьёзных произведений, чем в экранизациях. Но в целом есть и чистокровные серьёзные штуки и много.
(ну и в целом хочется побольше такого, но увы, индустрия в застое)
Touchmi, хммм, какая разница, кто как высказывается на форуме?)
Jesus loves me, бро, при всём уважении, тут ты не прав. Я равнодушен к аниме, но годноты там полно. В том числе и гримдарка. Я ничего, кроме Берсерка не смотрел, правда, в далёком детстве (из этого жанра) . Да, большинство ониме именно такое, как ты описываешь, про неуверенных в себе посанчиков, кривые отношения с девушками и прочее, но шо поделать, такое и просит потребитель.
VladGandoni, Не могу не согласиться. Берсерк определённо хорош. 1 сезон уж точно, на одном дыхании его посмотрел. 2 с его 3D графикой не осмелился. Думаю, можно Убийцу гоблинов отнести к Гримдарку.
VladGandoni, почему думаешь, что годноты полно, если ничего не смотрел?)
Хорошо, я допускаю. Назовите, пожалуйста, любое сильное и не обязательно мрачное. Как говорит арахнофобия, равное настоящему искусству. Вот такое чтобы
Конфликт между Гоблинсилиумом и рэпером полностью исчерпан, недавние враги обнимаются и уходят в закат взаимного счастья
Jesus loves me, оооо. Ответственный вопрос. У меня сейчас 4:06, но завтра как разберусь с делами обязательно выберу что-то такое.
(п-с, ответ "творчество Хаяо Миядзаки" мы не даём. Он будет 200% правильным и исчерпывающим, но неспортивно)
Kiroko13, ну песнь очень трудно назвать такой уж дарковой… Хотя… Пожалуй да…
Hate is our gift to all another. With hate... All things are possible.
Вы серьёзно спорите об этом? Ну что ж, вставлю и свои пять копеек. Ваха40к уже давно аниме, а не тёплый и уютный гримдарк. Там даже главными героями стали обычные имперские школьники.
Нет, Арахна, даже самое тёмное аниме не сравнится с темнотой далёкого будущего, в котором есть только война. Хотя бы потому, что аниме обычно фокусируется на определённом участке, а в вахе определённый участок это вся галактика со всеми её ужасами. И если если ты не можешь представить всю глубину возможностей в этом… Скажем так, всегда может быть хуже. А разница в том, что попытайся аниме достичь чего-то похожего, то оно растянется на много сезонов и обязательно потеряет в качестве.
Да и будем честны, за последние годы аниме тоже опопсело. Драма ради драмы, насилие ради драмы, плоский юмор и дешёвый фансервис для поддержания интереса. Но даже так, аниме всё равно лучше современных фильмов и сериалов как отечественного производства, так и их западных аналогов. Многое можно увидеть, понять. Порой можно взглянуть на себя со стороны (жаль, что зачастую ретроспективно). И нет-нет, но появляется что-то годное и достойное интереса. Что-то с идеями, которые хочется донести до окружающих.
Ну и в конце концов, мультики нравятся и взрослым, и детям. За их красочность. Особенно когда вокруг одни серые будни
DarkElder, да соглашусь. Из свежего только человек-бензопила был хорош, и то чтобы понять сколь он хорош надо видеть весь сюжет а не часть экранизированную. Но там режиссура сцени постановка на уровне очень хорошего кино. + спойлер, прочла оригинал, там крайне достойный сюжет, когда это дело фулл выпустят эта штука станет в один ряд с очень хорошими аниме
А в целом? Япошки распробовали жанр "исекай". Или "попаданцы" на русском. С тех пор аниме индустрия укатилась к черту. С релиза оверлорда и по сей день достойные проекты можно по пальцам рук пересчитать…
Но Слава Недосыпу! Старые аниме у нас никто не отобрал. Призрак в доспехах или стальной алхимик не станут хуже с годами.
Hate is our gift to all another. With hate... All things are possible.
Lord_Leaver, ну, попаданцы на страницах книг в СНГ надоели ещё году эдак в 2005-06, а аниме про исекаи всякие начали массово появляться в 2016-17. Но тут есть более прошаренные пользователи, так что пусть поправят, если я не прав.
Немного завидую товарищу Jesus loves me… Ведь если бы я знала об аниме столько же сколько он и начала смотреть то пережила бы столько приятно-удивительных моментов… Эх…
Кхм.
Jesus loves me, Есть разные жанры аниме, как у книг. И есть весьма и весьма гримдарковые подвиды… А некоторые из них немного даже через чур гримдарковые и отчаянные… На их фоне даже 40к кажется достаточно светлым и добрым местом…
Перенесено из темы В какую часть Total War: Warhammer вы сейчас играете?arachnophobia, может быть, но большинство онимешек в корне противоречит сущности вархаммера, ибо упирается в сладенький лейтмотив унылого протагониста-околошкольника, который "внезапно" становится крутым. Неоспоримый факт. А меньшинство… Ну, вероятно, меньшинство меньшинству рознь, и по анимешным полям тоже летают белые вороны мужицкости, однако практически всегда эта мужицкость преподносится под соусом инфантильной детскости, через призму розовых очков
Словом, не вижу ничего общего у ониме и вархаммера
Перенесено из темы В какую часть Total War: Warhammer вы сейчас играете?Jesus loves me, ну… да. Большинство. Тут как с кинематографом. Чтобы найти шедевры надо продраться через кучу д*а, или найти того, кто через это всё уже продрался.
Но как и везде — есть свои шедевры.
А насчет этого… Скажем так, мрачняк пусть и хорош, мир всё еще и заваливают простой и понятной фансервисной хренью с милыми девочками, откуда и берутся все эти аватарки и инфантильные мужики. Есть там всё хорошее, но увы основной массе подавай милых девочек. Такова уж судьба. (ага, а основной массе смотрящих кино подавай супергеройскую фигню. 1 в 1 блин…) (скажу так, процентов 10-20 годного там с художественной точки зрения, и это много. Однако самое смешное, процентов 30-40 из этого годного выходит именно мрачняк. Ибо не годный мрачняк просто не экранизируют… А уж там если годно то годно)
В общем и целом некорректно сравнивать три вархаммера ФБ, АОС и 40к с целой индустрией, просто потому что объемы разные и даже мрачной годноты там можно найти больше просто из за объема выпускаемого контента с 95го. В общем. Да. Сравнение просто некорректное. Вархаммер гримдарковый. И аниме бывают гримдарковые. Всё тут. И то и то может быть как шлаком так и годнотой.
И да. Бейте меня палками, но тоталварваха после 1й части весь свой гримдарк растеряла.
Перенесено из темы В какую часть Total War: Warhammer вы сейчас играете?Konkor, желательно брать в расчет еще и контекст, а контекст донельзя прост: один год vs пять гребаных лет. И знаешь, несмотря на мою любовь к третьей части (пусть кричат — уродина, а она мне нравится, хоть и не красавица), отрицать то, что местами тройка вышла позорной, — равно воевать со здравым смыслом
arachnophobia, но согласись, они все равно другие. Конкретный пример различий: особенные внутренние монологи персонажей. "Ой, аутист-кун посмотрел на меня… Аутист-кун… Ах, аутист-кун… Я такая неряха… Аутист-кун, я люблю тебя…"
Фирменная фишка жанра. Для меня — фейспалмовая кринжатина
Перенесено из темы В какую часть Total War: Warhammer вы сейчас играете?Jesus loves me, вздох… Как приду к компу перенесу это дело в отдельную тему… Или винда попрошу.
И…
Не-а. То что ты приводишь в пример на полном серьёзе подаётся только в фигне для детей и чистых представителях жанра "школьная романтика". В тёмных аниме такого очень часто нет от слова совсем. (код гиасс, ты мне всю фразу испортил! Из за тебя пришлось ставить не "всегда" а "очень часто" !)
В плане подачи и тона и серьёзности хорошее аниме можно рассматривать именно как произведение искусства. Так же как и какую нибудь серьёзную книгу. И тон там максимально далёк от того что со стороны считается "фишкой жанра"
Хотя честно? В этом плане лучше себя показывают оригиналы. Книги и комиксы по которым снимают аниме. Ибо иногда в экрпнищации даже в серьёзные произведения умудряются запихать такое, дабы на контрасте с серьёзными моментами расслабляло. в оригинала больше серьёзных произведений, чем в экранизациях. Но в целом есть и чистокровные серьёзные штуки и много.
(ну и в целом хочется побольше такого, но увы, индустрия в застое)
Перенесено из темы В какую часть Total War: Warhammer вы сейчас играете?Touchmi, хммм, какая разница, кто как высказывается на форуме?)
Jesus loves me, бро, при всём уважении, тут ты не прав. Я равнодушен к аниме, но годноты там полно. В том числе и гримдарка. Я ничего, кроме Берсерка не смотрел, правда, в далёком детстве (из этого жанра) . Да, большинство ониме именно такое, как ты описываешь, про неуверенных в себе посанчиков, кривые отношения с девушками и прочее, но шо поделать, такое и просит потребитель.
Перенесено из темы В какую часть Total War: Warhammer вы сейчас играете?VladGandoni, Не могу не согласиться. Берсерк определённо хорош. 1 сезон уж точно, на одном дыхании его посмотрел. 2 с его 3D графикой не осмелился. Думаю, можно Убийцу гоблинов отнести к Гримдарку.
Перенесено из темы В какую часть Total War: Warhammer вы сейчас играете?Переносим оффтопик.
А теперь господа. Задачка со звёздочкой.
Назовите мне что-то мрачнее дарковее, темнее и депрессивные, чем Девочка-волшебница Мадока
VladGandoni, почему думаешь, что годноты полно, если ничего не смотрел?)
Хорошо, я допускаю. Назовите, пожалуйста, любое сильное и не обязательно мрачное. Как говорит арахнофобия, равное настоящему искусству. Вот такое чтобы
arachnophobia, эльфийская песнь.
arachnophobia, и яйцо ангела пожалуй.
Jesus loves me, оооо. Ответственный вопрос. У меня сейчас 4:06, но завтра как разберусь с делами обязательно выберу что-то такое.
(п-с, ответ "творчество Хаяо Миядзаки" мы не даём. Он будет 200% правильным и исчерпывающим, но неспортивно)
Kiroko13, ну песнь очень трудно назвать такой уж дарковой… Хотя… Пожалуй да…
Вы серьёзно спорите об этом? Ну что ж, вставлю и свои пять копеек. Ваха40к уже давно аниме, а не тёплый и уютный гримдарк. Там даже главными героями стали обычные имперские школьники.
Нет, Арахна, даже самое тёмное аниме не сравнится с темнотой далёкого будущего, в котором есть только война. Хотя бы потому, что аниме обычно фокусируется на определённом участке, а в вахе определённый участок это вся галактика со всеми её ужасами. И если если ты не можешь представить всю глубину возможностей в этом… Скажем так, всегда может быть хуже. А разница в том, что попытайся аниме достичь чего-то похожего, то оно растянется на много сезонов и обязательно потеряет в качестве.
Да и будем честны, за последние годы аниме тоже опопсело. Драма ради драмы, насилие ради драмы, плоский юмор и дешёвый фансервис для поддержания интереса. Но даже так, аниме всё равно лучше современных фильмов и сериалов как отечественного производства, так и их западных аналогов. Многое можно увидеть, понять. Порой можно взглянуть на себя со стороны (жаль, что зачастую ретроспективно). И нет-нет, но появляется что-то годное и достойное интереса. Что-то с идеями, которые хочется донести до окружающих.
Ну и в конце концов, мультики нравятся и взрослым, и детям. За их красочность. Особенно когда вокруг одни серые будни
DarkElder, да соглашусь. Из свежего только человек-бензопила был хорош, и то чтобы понять сколь он хорош надо видеть весь сюжет а не часть экранизированную. Но там режиссура сцени постановка на уровне очень хорошего кино. + спойлер, прочла оригинал, там крайне достойный сюжет, когда это дело фулл выпустят эта штука станет в один ряд с очень хорошими аниме
А в целом? Япошки распробовали жанр "исекай". Или "попаданцы" на русском. С тех пор аниме индустрия укатилась к черту. С релиза оверлорда и по сей день достойные проекты можно по пальцам рук пересчитать…
Но Слава Недосыпу! Старые аниме у нас никто не отобрал. Призрак в доспехах или стальной алхимик не станут хуже с годами.
arachnophobia, оверлорд тоже такое себе имхо. Вообще тема ммо и исекаев изжила себя после первого сезона сао…..
Вау необычно прикольно, забавно (несмотря на Log Horizon)…Но потом такой треш начался.
arachnophobia,
А потом у нас попаданцами все книги завалили(до прихода литрпг)
Lord_Leaver, скорее сначала у нас все книжные полки были завалены попаданцами, а вот япошки этим страдают относительно недавно
DarkElder, ну возможно и у нас раньше, что там в Японии не особо разбираюсь
Lord_Leaver, ну, попаданцы на страницах книг в СНГ надоели ещё году эдак в 2005-06, а аниме про исекаи всякие начали массово появляться в 2016-17. Но тут есть более прошаренные пользователи, так что пусть поправят, если я не прав.
DarkElder, ну по попаданцам в литературе все так, по Японии хз, но вот литрпгшки точно от японцев к нам занесло
- Читать сайт без рекламы (реклама включена только для гостей).
- Читать сайт без принудительного кэширования страниц (режим задержки включён только для гостей).
- Оставлять комментарии, открывать темы на форуме и создавать собственные посты.
- Оценивать комментарии и контент других участников.
- Понимать, какие темы и комментарии вы уже прочитали, а какие нет.
Вы можете зарегистрироваться или войти.