VladGandoni
Вроде, где то в анналах уже была гига тема по этому поводу. Что ж, все новое — это хорошо забытое старое
Пройдемся по порядку, батя налил себе кофейка и готов просвещать пипл.
Абсолютно оправданные предатели
Ангрон — самый очевидный случай. Батя просто забил болт на сломанного примарха с кучей психологических проблем. Гвозди Мясника медленно убивали его, и если бы не апофеоз, затеянный Лоргаром, он благополучно отъехал бы от нейро-имплантов еще до конца ВКП. Императору было плевать на страдания сына — никаких попыток
А какой смысл было помогать ангрону, до смерти ему не долго, его командирские навыки оставляют желать лучшего. Он сломанный инструмент и скучная игрушка, а на инструментах нельзя экономить, его замена была бы вопросом времени.
Можно было бы утверждать, что пожиратели миров не приняли бы нового командира уровня примарха, но Императору обязаны подчиняться, иные будут сломлены или убиты. Их бы усмирили, скорее всего под пристальным надзором Кустодиев и космических волков, тех кто превосходил их в личной силе и интеллекте
Генерал Григорий, для Импи, как руководителя — был только один KPI — это эффективность в ВКП. Пожиратели были сверхэффективны. Ангрон был эффективен. Император воспринимал Ангрона исключительно как инструмент. Он не мог предполагать, что Лоргар апнет Ангрона до Демон Принца, сделав главного врага для Империума в 42 к. На данный момент — это самый активный мракобес, которого и изгнать толком невозможно, потому что он ресается очень быстро.
VladGandoni
Вроде, где то в анналах уже была гига тема по этому поводу. Что ж, все новое — это хорошо забытое старое
Пройдемся по порядку, батя налил себе кофейка и готов просвещать пипл.
Абсолютно оправданные предатели
Ангрон — самый очевидный случай. Батя просто забил болт на сломанного примарха с кучей психологических проблем. Гвозди Мясника медленно убивали его, и если бы не апофеоз, затеянный Лоргаром, он благополучно отъехал бы от нейро-имплантов еще до конца ВКП. Императору было плевать на страдания сына — никаких попыток
Я никогда не устану повторять, что цикл Осады окончательно и бесповоротно утвердил, что Магнус не просто предатель, а самый главный архитектор своего предательства. А на счёт выбора без выбора — так до конца не понятно, был ли этот диалог реальным или слова Императора всё же были искажены. А если и небыли, то соврать он в такой ситуации просто не мог — лож бы очень быстро вскрылась, а за ней бы последовало новое предательство.
Вот отрывок, ставящий точки. Если уж это не способно убедить, тогда я не знаю.
— Хорошо. Вот что ты должен понять, брат. Империум — это небылица, которую мы рассказываем сами себе, чтобы найти смысл в окружающей нас ужасной реальности. Мы говорим друг другу, что это необходимо. Что мы делаем то, что должно быть сделано. Что все другие варианты хуже. Но подумай о том, о чём мы молчим. Наш отец — тиран, и именно ты должен был понять это первым. Империум построен на лжи несостоявшегося бога и жестокости его притязаний. Разве милосердный монарх начал бы крестовый поход? Под властью Императора мы продолжали священную войну, которая полностью высасывала из миров ресурсы и стоила миллиардов жизней. Мы растрачивали чужие судьбы, словно те ничего не стоили, потому только, что один человек убедил нас в необходимости этого. Сколько цивилизаций мы разрушили, Вулкан? Сколько ассимилировали и лишили воли к жизни, заменив их устремления конформизмом? Сколько знаний мы уничтожили, потому что отец решил, что нам не позволено ими обладать?
Вулкан обдумал сказанное. Планета, несмотря на свою относительную астрономическую скорость, вращалась спокойно и даже сонно. Вдруг примарх осознал, что не ранен. На нём были доспехи, но безупречные — не то что жалкие остатки керамита, в которых он бился на мосту.
— Вот как он тебя заполучил, верно? — Вулкан знал ответ ещё до того, как задал вопрос. — Та тварь, что забралась в твою душу и отложила там яйца. То существо, которое дёргает тебя за ниточки. Оно обещало тебе знание? Оно убедило тебя, что при Императоре у просвещённости нет будущего?
Выражение лица Магнуса ответило лучше любых слов. Длинные красные волосы упали на глаза, и колдун отбросил их нетерпеливым жестом.
— Имперская Истина — ложь. Империю, которую мы построили, нельзя реформировать, её можно только уничтожить. С насилия она началась — насилием и закончится. Как ты не понимаешь? Лишь когда мы сметём фигуры с доски, то сможем начать сначала — с открытыми глазами, зная правду о мироздании!
— Ты так говоришь, будто это принципиальная позиция, — заметил Вулкан. — Будто это может оправдать то, что сделал Хорус и что сделал ты сам.
Алый Король резко повернулся к брату.
— Я? Что я должен оправдывать? Всякий раз, когда на меня нападали, я защищался. Всякий раз, когда меня пытались заткнуть, я делал всё, чтобы быть услышанным. Империум осыпал мой легион наказаниями, окутывал нас своим лицемерием, точно погребальным саваном. Мы лишь сопротивлялись.
Прометеец встретился взглядами с Циклопом и увидел в его глазу железную уверенность. Всё бесполезно — Вулкан знал это и всё же не смог промолчать.
— Посмотри на все ужасы, что вы навлекли на Терру. Эта резня, эти… мутации. Магнус, из-за вас, из-за тебя, человечество исчезнет с лица земли. Ты не можешь всерьёз думать, что делал всё правильно. Даже ты, брат. Даже ты, со всем твоим высокомерием, не можешь верить, будто всему происходящему есть оправдание.
— Необходимость оправдывает всё. И так действительно было необходимо. Без этой первичной силы, без этого Хаоса, наступила бы стагнация. Невежество вместо просвещения. Существование вместо жизни. Не я установил законы Вселенной, брат. Истина этой реальности меня не радует. Но я не закрываю на неё глаза.
Вулкан посмотрел на оппонента так, словно тот говорил на другом языке.
— Необходимость, говоришь? — Магнус кивнул, и Владыка Змиев продолжил: — Кто сказал, что это необходимость? Чуждый бог, который возвысил тебя и теперь требует, чтобы ты истребил собственный род?
Магнус сжал зубы, и мир перевернулся…
…но совсем чуть-чуть. Мир повернулся настолько, чтобы явить взглядам Тизку, Город Света. Мегаполис белых пирамид и серебряных шпилей горел у них под ногами, подожжённый адским огнём, что изливал на него с небес имперский флот. Золотые суда избранников Императора. Изящные чёрные охотничьи звездолёты Сестёр Безмолвия. Бесчисленные, цвета грозового неба, военные корабли Космических Волков.
— Разорение Просперо. — Единственный глаз Магнуса светился убийственной ненавистью. Ненавистью и горем. — Смотри, как наш брат Русс принёс смерть моему родному миру и моему народу. Скажи мне, Вулкан, смог бы ты сдержать гнев, будь это разорение Ноктюрна?
Вулкану не нужно было смотреть на орбитальную бомбардировку. Он читал отчёты, видел пикты и видеозаписи, говорил со многими кустодиями, которые принимали участие в наземной операции. Ничего из происходящего здесь ему не хотелось бы пережить во второй раз.
— Руссу солгал Хорус. Обманул его, чтобы заставить напасть на тебя.
— Я знаю. Это ничего не меняет.
— Но должно! Ты так ценишь истину и при этом охотно вверяешь себя человеку, который спланировал смерть Просперо. И когда флот Космических Волков появился в небесах, что ты сделал, Магнус? Разве ты попытался поговорить с Руссом? Разве ты использовал свою силу, чтобы предотвратить нападение? Или ты считал себя таким несчастным и гонимым, что поверил в худшие намерения Императора? Все свидетели утверждают, что ты томился в своей башне и принимал разорение как заслуженную кару, пока не решил наконец сразиться лично в последние часы, когда остановить бойню было уже невозможно.
Вулкан указал на смерть, что нисходила из верхних слоёв атмосферы: лазерные удары, десантные капсулы, инверсионные следы снижающихся не так быстро десантных кораблей.
— Зачем Императору приказывать уничтожить тебя и весь твой легион? Тебя не поражает масштаб этого недоразумения?
В ответ Магнус рассмеялся горьким, булькающим смехом. Он ткнул в противоположную от пылающего города сторону, отчего мир снова перевернулся и исчез.
Они вернулись в Паутину, но теперь оба оказались не на затерянном мосту. Они неслись по туннелям с закруглёнными стенами, огибали углы, на которые было больно смотреть человеческому глазу. А впереди летел огненный аватар, что прожигал себе путь сквозь туннели, бездумно разрушая их оболочку из призрачной кости, слепой и глухой к полчищам демонов, наводнявшим Паутину по его следам.
— Это сделал я, — сказал Магнус. — Я думал, что отец хотел наказать меня за то, что я уничтожил его Великий Труд. — Пару секунд Циклоп медлил, глядя на заполнявшее туннели воинство нерождённых, словно видел их в первый раз. — Но откуда мне было знать? Он не рассказывал о своём плане. Если бы он сказал мне…
Вулкан подавил желание сплюнуть, неожиданно ощутив во рту неприятный привкус.
— И снова ты видишь в других самое худшее, снимая с себя всякую вину. Зачем тебе нужно было знать о Великом Труде? Тебя предупредили, что не нужно играть с варпом. Как и нас всех. Но ты не мог устоять. Ты думал, что знаешь больше, что знаешь лучше. Но почему только ты жалуешься, что тебя не поставили в известность о планах отца? Почему Сангвиний не разъярён оттого, что не знал о проекте Паутины? Почему я не злюсь, что меня держали в неведении? Зачем тебе было знать?
Глаз Магнуса блеснул отражением горящего образа, что нёсся впереди. Его прежнее «я», на несколько лет моложе, спешило предупредить Императора о предательстве Хоруса. И оставляло за собой осквернённые развалины Паутины.
— Если бы я знал правду, я бы никогда не… сделал то, что сделал. Отец должен был сказать мне.
Владыка Змиев расхохотался, не в силах поверить своим ушам.
— Откуда отцу было знать, что ты нарушишь его единственный приказ? Ты не просто использовал варп вопреки его запрету, ты умножил силу своего псионического сообщения с помощью человеческих жертвоприношений! Никто из нас и подумать не мог, что ты способен на такое варварство!
Магнус медленно выдохнул. Красные пальцы сжимали складки тоги. Он произнёс слово силы, и мир перевернулся.
Они очутились в Тронном зале. Пылающий аватар материализовался перед учёными и техномагами, помогавшими Императору в его тайной работе. Портал в Паутину распахнулся и засиял болезненным светом — светом, который уже темнел за силуэтами приближавшихся демонов.
Присутствовавшие кустодии — их было совсем немного, ибо кто мог предвидеть внезапную гибель мечты Императора? — открыли огонь по огненному призраку. Тот пренебрёг их жалким сопротивлением, как не обратил внимания и на взрывы, которые вызвало в огромной лаборатории его прибытие. Он подлетел к Императору, будто некий дух из религиозных откровений прошлых веков, когда простодушные люди ещё верили в такие вещи.
— Я должен был предупредить его, — наблюдая за сценой, проронил Магнус.
— Нет, — мягко возразил Вулкан. — Ты думал, что должен был предупредить его. Ты верил в то, во что верил всегда, — что ты знаешь лучше, что ты должен действовать, что ты один понимаешь, как поступить. И пока ты ломился сквозь все преграды, в твоей голове ни разу не промелькнула мысль, что тебя обманули.
Колдун искоса взглянул на дракона.
— Почему ты говоришь так, будто я какая-то пешка в этой игре? И магистр войны, и Император знают, что я — самая важная фигура на доске для регицида.
Вулкана не тронули ни эти слова, ни разворачивавшаяся перед ним катастрофа. Его тон оставался терпеливым, как в дни до войны.
— Тобой владеет тщеславие, Магнус. Ты задыхаешься от высокомерия, не в силах понять, что твоё падение — твоих же рук дело. Все остальные, все эти сломленные чудовища Хоруса, по крайней мере, способны увидеть прутья своей клетки. Даже сам Луперкаль, загнанный в угол собственного разума, который теперь служит ульем Пантеону, в глубине души понимает, что им владеет чужая воля. И только ты ещё считаешь себя свободным.
Циклоп молча покачал головой. С этим движением мир перевернулся.
Они всё ещё находились в Тронном зале, но громадные машины стали темны и недвижимы — их уничтожили неведомые силы, и рабочую обстановку лаборатории сменила воинственность солдатской жизни. Места прозрениям больше не осталось — теперь в сокровенном помещении располагались казармы. Картина казалась ближе к настоящему — так выглядел Тронный зал, когда Вулкан видел его в последний раз.
Двое примархов одновременно и присутствовали в этом недавнем прошлом, и наблюдали за ним в своих настоящих воплощениях. Они смотрели на прежних себя у подножия Золотого Трона: Вулкан — непреклонный, но с выражением сострадания на сумрачном лице; Магнус — создание света, сиявшего сквозь все уровни реальности, видимые человеческому глазу.
— Здесь, — произнёс Магнус Настоящий, глядя на себя прошлого. — Здесь я сделал выбор. Ты видел, как Император поставил мне последнее условие. Ты слышал, как он пообещал дать мне новый легион, если только я оставлю Хоруса и присоединюсь к вам. Всего несколько недель назад, брат. Скажешь, ты забыл это?
Вулкан вздохнул. Он внезапно почувствовал усталость.
— Всё было не так, Магнус. Последний незапятнанный осколок твоей души ворвался в Тронный зал и молил о спасении. С тяжёлым сердцем отец отказал тебе. Вот что я видел. Вот что произошло.
Вулкан слишком устал, чтобы поддаваться на провокацию. На колкость Магнуса Владыка Змиев ответил со всей серьёзностью:
— Эта… сущность, что пронизывает тебя, эта сила Хаоса, которую ты считаешь свободой, не болезнь, которую можно подхватить от прикосновения. Это пласт эмоций, находящийся за гранью реальности, яд, который почти обрёл разум. Он заставляет жертв желать собственной погибели, стремиться к ней. Он расколол твою душу, Магнус. Он опустошил тебя. И он уже присутствовал в твоём легионе, в крови и генетическом коде твоих сынов, в виде Изменения Плоти. Когда ты заключил сделку с Пантеоном, веря, что исцеляешь своих детей, в действительности ты только усилил порчу, скрыл её от чужих глаз, отсрочил неизбежное. Эту сущность… эту силу нельзя вылечить, Магнус. Ты не можешь изгнать её, если гниль уже укоренилась. Как только ты вступил на Путь… твоя судьба предрешена.
— Подожди, Вулкан. Подожди. Как такое может быть? Откуда ты узнал всё это?
В тишине, что воцарилась после этих слов, Тронный зал начал блёкнуть. Вокруг двоих врагов заклубилась золотистая дымка, в которой то и дело проявлялись фрагменты строений из призрачной кости.
Вулкан был неумолим, его голос стал твёрже.
— Как Император смог бы верить тебе теперь? Зачем ему предлагать тебе новый легион, не говоря уже о месте рядом с собой? Ты намечтал себе искупление только для того, чтобы было на что обратить свой гнев. Потому что тебе нужно чувствовать, будто ты выбираешь сам, а не принимаешь выбор, сделанный за тебя. Та тварь, что возвысила тебя, никогда не даст тебе увидеть цепи, связывающие тебя с её волей.
Теперь туман был везде и сгущался. Магнус почувствовал, как что-то в нём сдвигается, как иллюзию всесилия заменяет ощущение, что его тянут, дёргают, что триллионы нитей вплетены в каждую клетку его тела и что-то тащит за них.
— Как?.. — произнёс он слабым, не громче выдоха голосом. Там, где к нему прикасался туман, плоть темнела и вспухала. Над плечами нависла тень истрёпанных крыльев. — Как ты узнал всё это?
Вулкан не двигался, не отвечая ни словом, ни жестом.
Mirniy40kl, так я и не писал никогда, что Магнус белый и пушистый. Он — самый главный мудак в Ереси (после Императора), сделавший для Империума куда больше зла, чем Хорус и все остальные предатели вместе взятые. Разговор Императора и Магнуса на Терре был, я склоняюсь к этому варианту. Я не понял, в чем ты хочешь меня убедить
Я никогда не устану повторять, что цикл Осады окончательно и бесповоротно утвердил, что Магнус не
просто предатель, а самый главный архитектор своего предательства. А на счёт выбора без выбора — так до конца не понятно, был ли этот диалог реальным или слова Императора всё же были искажены. А если и небыли, то соврать он в такой ситуации просто не мог — лож бы очень быстро вскрылась, а за ней бы последовало новое предательство.
Вот отрывок, ставящий точки. Если уж это не способно убедить, тогда я не знаю.
[spoiler]— Хорошо. Вот что ты должен
Как будто бы это не Вулкан даже был, а Император в его образе, интересная беседа.
VladGandoni
Генерал Григорий, для Импи, как руководителя — был только один KPI — это эффективность в ВКП. Пожиратели
были сверхэффективны. Ангрон был эффективен. Император воспринимал Ангрона исключительно как инструмент. Он не мог предполагать, что Лоргар апнет Ангрона до Демон Принца, сделав главного врага для Империума в 42 к. На данный момент — это самый активный мракобес, которого и изгнать толком невозможно, потому что он ресается очень быстро.
Император была важна не только эффективность. Эффективность это только критерий оценки решения какой либо проблемы, он хотел помочь или спасти человечество, примархи тоже люди к тому же они наиболее похожи на Императора. Император скорее всего хотел, чтобы его дети были достойны, но некоторые были слабаками, а некоторых недооценил сам Император.
Пожиратели эффективны для своих задач, но очень узконаправлены, просто их численность (имеется в виду, что их легион) делает их реально опасными
Генерал Григорий, Когда стало известно, что Пожиратели Миров массово вживляют себе Гвозди Мясника (копируя увечье Ангрона), Император не запретил это официально до определенного момента, хотя имел абсолютную власть. Он видел, как благородные «Псы Войны» превращаются в бешеных зверей, и позволял этому происходить, пока KPI по захвату миров выполнялся. Достоинство было принесено в жертву темпу ВКП. Но тут все логично — у Импи было катастрофически мало времени, он не мог позволить чтобы миры захватывали годами, как Лоргар. Он знал, что Хаос охотится за ним и примархами.
Случай с Нуцерией. Император не просто «недооценил» Ангрона, он нанес ему глубочайшую психологическую травму. Отказав примарху в праве на воинскую честь (умереть со своими воинами), он сам сделал его «слабым» — морально сломленным и одержимым обидой. Если бы Импи помог Ангрону победить рабовладельцев, он получил бы самого преданного пса. Оставляя Ангрона в строю с Гвоздями, Император знал, что создает пороховую бочку. В книге «Повелитель Человечества» он прямо говорит Аркану Лэнду, что Ангрон — сломанный инструмент, но он еще может послужить. Это и есть ошибка: если ты строишь «светлое будущее», ты не можешь использовать для этого бешеных маньяков, потому что они станут частью этого будущего. Лоргар лишь воспользовался тем, что Император сам оставил «открытой дверью». Многие миры, приведенные к Согласию Пожирателями, превращались в безжизненные пустыни. Империуму нужны были ресурсы и налоги, а не горы трупов. Ангрон не «строил» Империум, он его «выжигал». С точки зрения долгосрочной стратегии, один мир, взятый Ультрамаринами или Несущими Слово (до Монархии), стоил десяти миров, залитых кровью Ангроном.
Твой аргумент о том, что Император хотел «достойных детей», разбивается о тот факт, что он не сделал ничего, чтобы помочь им стать таковыми. Он относился к ним как к софту: если программа выдает ошибку (Гвозди, Монархия), нужно либо нажать ресет, либо использовать пока работает. В итоге софт заразился вирусом Хаоса и снес всю систему. Император совершил классическую ошибку менеджера: он максимизировал краткосрочную выгоду , игнорируя долгосрочные риски .
Император была важна не только эффективность. Эффективность это только критерий оценки решения
какой либо проблемы, он хотел помочь или спасти человечество, примархи тоже люди к тому же они наиболее похожи на Императора. Император скорее всего хотел, чтобы его дети были достойны, но некоторые были слабаками, а некоторых недооценил сам Император.
Пожиратели эффективны для своих задач, но очень узконаправлены, просто их численность (имеется в виду, что их легион) делает их реально опасными
Нет, именно эффективность была главным мерилом. Он создал 20 примархов с 20 легионами намешав в каждом качеств и доктрин в большей части возможных сочетаний. ВКП помимо основной цели был тестовой площадкой того, какие из боевых доктрин и философий выдержат проверку временем, а какие — нет.
Более того, в Сигиллит в скользь упоминал, что не все по плану должны были войти в светлое будущее. Ресурсы (в т.ч. человечность) и шанс (кому-то больший, кому-то меньший) давались каждому примарху и легиону (может быть кроме Ангрона, да и то, если бы он стал торговаться или просить о помощи Императора, может бы всё сложилось по-другому). Тех, кто не воспользуется ждало место в истории рядом с Громовыми Воинами.
Mirniy40kl, с твоего позволения, расширю ответ.
В аудиодраме «Малкадор: Первый лорд Империума» Регент Терры прямым текстом говорит умирающей подруге, что Ересь Хоруса была отчасти «запланирована» Императором и им самим. По этой версии, они намеренно стравливали примархов друг с другом, чтобы в гражданской войне уничтожить «неугодных» или слишком опасных сыновей, которые не вписывались в мирное будущее человечества.
Во дворце на Терре существовали роскошные апартаменты, предназначенные для примархов. Некоторые персонажи (например, Константин Вальдор) интерпретировали это как план по «почетной ссылке» или мягкому заточению примархов после того, как в их услугах отпадет необходимость.В финальных книгах осады Терры Малкадор уточняет, что Император планировал сохранить только тех сыновей, которые смогут «реабилитироваться» и адаптироваться к жизни без войны. Те, кто был создан исключительно как машины для убийства (Ангрон, Керз), подлежали устранению или изоляции.
Ну а про Молех все итак знают, но пока что это только теория, конечно.
Кого хотел слить Импи — имхо:
1. Те, кто физически и психически «сгорел» (Ангрон и Кёрз)
Это были первые кандидаты на устранение. Они были дефектными инструментами, которые наносили ущерб самой структуре Империума.
Ангрон: Император знал, что Гвозди Мясника убивают его. План был прост: позволить Ангрону воевать, пока он не упадет замертво или пока война не закончится. Никто не собирался лечить его или оставлять в «мирном» будущем.
Конрад Кёрз: Его методы террора были нужны для быстрого приведения к Согласию, но в гражданском обществе Пакс Империалис маньяку-палачу места не было. Его безумие делало его непредсказуемым.
2. Те, кто был «слишком псайкером» (Магнус)
Здесь ситуация двоякая. Магнус был нужен для Золотого Трона, но не как правитель или лидер легиона.
Магнус: Его предполагалось «слить» как личность и примарха, превратив в живой аккумулятор для системы Паутины. Это была «золотая клетка» — вечное заточение на Троне ради блага человечества.
3. «Узкоспециализированные разрушители» (Мортарион и Пертурабо)
Эти примархи и их легионы были созданы для войны на истощение и осады самых жутких зон.
Мортарион: Его ненависть к псайкерам и тирании (включая самого Императора) делала его опасным в мирное время.
Пертурабо: Его характер и стиль войны («перемалывание» ресурсов) были неэффективны для строительства. Малкадор намекал, что после ВКП такие «разрушители» станут обузой. Но рофл в том, что Пертурабо как раз был созидателем.
4. Те, кто «слишком много знал» (Лоргар)
Лоргар: После Монархии он стал идеологической угрозой. Император хотел построить светское государство (Имперская Истина), а Лоргар распространял заразу религиозности. В «светлом будущем» проповедникам места не было.
Но, как и часто бывает во вселенной Вахи, Импи эпически обосрался с расчетами.
В Конце и Смерти подчеркивается, что Император рассматривал возможность полного устранения всех примархов. Он не хотел создавать новую касту тиранов — он хотел передать власть Совету Терры. Примархи были лишь лесами вокруг строящегося здания человечества; когда здание готово, леса сносят и сжигают.
В общем, если кто еще сомневается, что Император — мудозвон — перестаньте это делать
VladGandoni
Mirniy40kl, с твоего позволения, расширю ответ.
В аудиодраме «Малкадор: Первый лорд Империума» Регент
Терры прямым текстом говорит умирающей подруге, что Ересь Хоруса была отчасти «запланирована» Императором и им самим. По этой версии, они намеренно стравливали примархов друг с другом, чтобы в гражданской войне уничтожить «неугодных» или слишком опасных сыновей, которые не вписывались в мирное будущее человечества.
Во дворце на Терре существовали роскошные апартаменты, предназначенные для примархов. Некоторые персонажи (например,
Ну вот не согласен я, что изначально Большой И хотел слить кого-то конкретного. Шанс был дан всем тянешь и адаптируешься к Его видению — живёшь и процветаешь, нет — отправляешься на Арарат.
Почему-то легион вампиров и легион оборотней примархи к мечте Императора адаптировали. 2 легиона бандитов Корвус и Хорус — тоже образцовыми стали. А Железные Воины будучи из цивилизованного мира с античной культурой умудрились оказаться кандидатами на выбываение. Хан со шрамами практически до финального этапа Ереси считались почти диссидентами и с Императором не особо ладили.
Ну и рассчитал-то Император всё номально, но…
Надеюсь, ты, Рогал, мастерски составляющий планы, увидел достаточно, чтобы извлечь урок. Планы не работают и не живут долго. Нужно научиться менять задуманное на ходу. Постоянно адаптируй их, создавай новые, лучшие. Делай их прочнее и глубже с каждым разом, но не забывай о гибкости. Ничто не идёт так, как этого ожидаешь.
Mirniy40kl, Правила игры были секретными, а Император работал как преподаватель, который ставит двойки за незнание материала, который не преподавал.
Представь экзамен, где студентам говорят «будьте хорошими», но не объясняют критериев оценки. Лоргар искренне верил, что поклонение отцу — это пятерка с плюсом, пока его не унизили на Монархии без объяснений. Пертурабо честно пахал на самых дерьмовых проектах, думая что накапливает «карму хорошего сына», а в итоге видел как Дорн и Жиллиман собирают все лайки и подписки.
Нельзя пройти тест, если тебе выдали задание на китайском, а ты знаешь только готический Torgrim:
Легион вампиров адаптировался, а цивилизованные Железные Воины — нет
Успешная адаптация была результатом читерства и везения, а не честной игры.
Кровавые Ангелы адаптировались? Да они просто мастерски врали отцу про свои дефекты. Сангвиний держал Красную Жажду в секрете как подросток прячет порнушку от родителей. Это не адаптация — это «я не знаю, кто насрал в коридоре» на галактическом уровне.
Хорус стал любимчиком учителя не за заслуги, а потому что Император назначил его старостой класса. Как только батя ушел курить на Терре, отличник быстро скатился до главного хулигана школы.
Хан был диссидентом, но выжил
Хан выжил по принципу неуловимого Джо — его никто не замечал, и никому он нахрен не был нужен.
Джагатай спасся благодаря тому, что был тем парнем с последней парты, которого учителя забывают спросить. Он избежал внимания как Императора, так и Хоруса просто потому, что катался на байках где-то на краю галактики и не светился в соцсетях.
Планы не работают, нужно адаптироваться
Император читал лекции про гибкость, сам будучи деревянным как школьная парта.
Твоя цитата про адаптацию — это «делайте как я говорю, а не как я делаю» в чистом виде. Император заперся в подвале строить секретный проект, бросив семейный бизнес на произвол судьбы. Это как CEO, который исчез в гараже изобретать айфон, а его компанию захватили конкуренты.
Про «справедливый отбор» — комедия года!
«Легион оборотней адаптировался» — да Русс получил VIP-статус как семейный палач. Это не адаптация, это блат. Как студент, который сдает экзамены, потому что его папа — ректор университета.
«Цивилизованные Железные Воины провалились» — а может потому, что их 200 лет использовали как Равшанов и Джамшутов? Пертурабо был Леонардо да Винчи с лопатой, которому поручали только копать могилы.
Ты описываешь систему воспитания, где отец не объясняет правил, не дает обратной связи, а потом удивляется, почему дети связались с плохой компанией (в данном случае — с демонами).
Это как родитель, который игнорирует детей, а потом говорит: «Ну я же давал им шанс быть хорошими!» Да, технически шанс был, но практически это было русская рулетка с педагогикой.
VladGandoni
Mirniy40kl, Правила игры были секретными, а Император работал как преподаватель, который ставит двойки за
незнание материала, который не преподавал.
Представь экзамен, где студентам говорят «будьте хорошими», но не объясняют критериев оценки. Лоргар искренне верил, что поклонение отцу — это пятерка с плюсом, пока его не унизили на Монархии без объяснений. Пертурабо честно пахал на самых дерьмовых проектах, думая что накапливает «карму хорошего сына», а в итоге видел как Дорн и Жиллиман собирают все лайки и подписки.
Нельзя
Ну мы же о полубогах говорим, ну…
Если ты претендуешь на роль сподвижника, а не инструмента, в переустройстве галактики, то изволь как-нибудь за около 200 лет разобраться в правилах игры. Не можешь сам — поступай как Дорн — исполняй приказы дословно.
Кровавые Ангелы, во-первых, в отличие от Волков сумели не спалиться со своей красной жаждой. А во-вторых, речь-то про другое. Сангвиний принял грязных упырей, а оставил окровавленных рыцарей-интеллигентов. А Пертурабо, как принял джамшутов с большими пушками, так их и оставил. Пертурабо не заставили копать могилы — он сам вызвался. Когда его спрашивали, не помочь ли ему — он говорил, что справится сам. Когда ему указывали, что он действует неопитимально — он огрызался.
Русс получил VIP-статус за то, что всегда мог вовремя остановится.
Ну а Лоргар на Монархии тоже повёл себя не красиво. Он там и Сигиллиту навалял и Жиллимана ударил. Когда большой И появился, Ультрамарины тут же на колени упали, а вот Несущие слово остались стоять. Император их склонять вынужден был в ручном режиме. Ну и Лоргар даже поняв, что всё санкционировано, продолжил гнуть свою линию.
Ну и лекции о гибкости читает на Император, а Сигиллит, а уж гибче его сложно человека придумать)
Mirniy40kl, Примархи создавались для войны. Когда ВКП начал затухать и появилась гражданская администрация (Совет Терры), правила резко изменились. Полубогов начали отодвигать от власти в пользу обычных людей. Даже Хорус, лучший среди равных, не понял, как в это играть.Это не примархи не разобрались, это Император провел «ребрендинг» корпорации, не уведомив топ-менеджмент.
Пертурабо — это пример «ошибки выжившего» в плане воспитания.
Его суперсила — видеть Око Ужаса и понимать архитектуру всего. Но Император использовал его вычислительный гений как бетономешалку. Да, Перт огрызался, но это реакция существа, которое видит идеальный мир, а его заставляют чистить канализацию. Сангвинию повезло, что его «эстетика» совпала с потребностью Империума в символах. Саня — абсолютный фаворит Императора, с этим спорить бессмысленно. Пертурабо же просто не повезло с функционалом. Он не был Джамшутом, его держали в этой роли, потому что кто-то должен был делать грязную работу, а Дорн слишком красиво стоял в карауле.Русс нарушал Никейский эдикт (его рунные жрецы — это те же псайкеры). Это не «умение остановиться», это фаворитизм.
100 лет Император принимал завоеванные Лоргаром миры, где строились храмы. Он видел это и молчал. А потом внезапно ударил.Если учитель 10 лет ставит тебе «пятерки» за сочинения о боге, а потом за это же сжигает твой дом — это не ты «плохо вел себя на физкультуре», это у учителя биполярное расстройство. Лоргар бил Жиллимана и Сигиллита от отчаяния, потому что его мир рухнул из-за внезапной смены курса партии.
Гибкость Малкадора — это гибкость палача, который выбирает, какой петлей тебя задушить.
Сигиллит сам признавал в Осаде, что они с Императором манипулировали примархами, разыгрывая их как фигуры.
Легко быть гибким, когда ты сам устанавливаешь правила, сидишь в безопасности на Терре и знаешь всё о Варпе. Примархи же были в «тумане войны», лишенные знаний о главных врагах (демонах).
Твоя позиция верна с точки зрения государственной целесообразности. Но с точки зрения психологии полубогов, Император создал 20 личностей с огромным эго, а потом удивился, что они не хотят быть просто «шестеренками».
Примархи предали не потому, что были слабаками, а потому что Император играл в шахматы живыми людьми, забыв, что у фигур может быть свое мнение о партии.
VladGandoni
Mirniy40kl, Примархи создавались для войны. Когда ВКП начал затухать и появилась гражданская
администрация (Совет Терры), правила резко изменились. Полубогов начали отодвигать от власти в пользу обычных людей. Даже Хорус, лучший среди равных, не понял, как в это играть.Это не примархи не разобрались, это Император провел «ребрендинг» корпорации, не уведомив топ-менеджмент.
Пертурабо — это пример «ошибки выжившего» в плане воспитания.
Его суперсила — видеть Око Ужаса и понимать архитектуру всего. Но Император использовал его
Хорус в это играл прекрасно, бюрократы его бесили, но бесили они всегда и всех. А потом его эго взяло верх над всем остальным.
Ну не держал никто Пертурабо. Он сам выбрал свою долю, а исповедовался лишь Фулгриму перед его вознесением в демоны. Никогда ничего не просил, не возмущался — все и решили, что ему нормально.
А вот на счёт Лоргара — не всё так однозначно. Цитаты из второй книги правил Ереси:
Несомненно, Лоргар верил в божественность Императора и вполне вероятно, что он придерживался этой веры до встречи с объектом своего преклонения и сохранил ее, даже став повелителем легиона, которому было поручено искоренение идолопоклонства и суеверия. В первые годы он скрывал свои взгляды, никогда не высказывая их открыто, однако и не отрекаясь от них. Во всех записях его изречений того времени присутствуют непрестанные похвалы замыслу Императора и курсу, который тот наметил для человечества, однако нет ни единого слова, которое бы осуждало именно веру в божественность Императора. Лоргар безмерно порицал поклонение идолам, мистические практики и ложность бесчестных богов, но по поводу природы своего повелителя и отца хранил молчание.
Перемена заняла несколько десятилетий. Легион был крупным даже до воссоединения с примархом, и Лоргару хватило ума не пытаться осуществить подобный замысел в один этап. Золотой примарх гениально обращался к сердцам людей, и его кампании за эти сердца были столь же изящны и обстоятельны, как то, что Фулгрим и Гиллиман делали на поле боя. Вера постепенно распространялась от брата к брату. Капелланы, новый авангард веры, понемногу меняли советы, которые давали братьям. Помимо прежней военной иерархии возникали новые организационные структуры – братства, которые, казалось, имели много общего с другими легионами, но на самом деле служили распространению веры в рядах XVII-го. Отголоски этого грандиозного, но медленного обращения можно заметить в тех шагах, посредством которых Лоргар впоследствии совратит половину легионов и втянет Империум во мрак, из которого некогда стремился их вывести.
Когда планеты и системы падали перед Несущими Слово, их приводили к вере в божественность Императора. Завоевания прочих легионов напоминали кровавые следы среди звезд, но Несущие Слово задерживались. Посреди разрушений они возводили храмы. Капелланы и вассальные проповедники ходили среди покоренных, рассказывая о боге, который теперь правил теми. В угли старых городов погружались фундаменты новых. Восстановленные миры росли и процветали. Их обитатели были предельно верны Империуму и Императору. Они пребывали в согласии, но были одиноки в лишенном святости государстве. Они не понимали этого, однако их набожность была обречена с того самого мига, когда Несущие Слово принесли ее им.
Все началось со слухов. Среди сил, сражавшихся бок о бок с Несущими Слово, пошли перешептывания. Стали поговаривать о ритуальных практиках XVII-го, о пыле их фанатизма и преданности делу Великого крестового похода. Некоторые даже начали гадать, не поддались ли былые Иконоборцы тем же порядкам, которые раньше преследовали. Слухи множились, однако если они и дошли до высших кругов Империума, то не вызвали никаких действий. Великий крестовый поход растянулся по всей Галактике. Бесчисленные флотилии и армии численностью в сотни тысяч человек действовали, разделенные громадными расстояниями и связанные лишь тонкими путями варп-путешествий и астротелепатии. Колоссальный масштаб и динамизм подобного начинания приводил к дефициту абсолютного знания. Нехватка времени и средств у Императора и Военного Совета вынуждала только верить, что предводители крестового похода поступают так, как того желал бы Император. Слухов, молвы и неприязненных подозрений было недостаточно, чтобы поставить под сомнение мотивацию одного из легионов.
Когда правда открылась, порицание Несущих Слово Императором стало вопросом времени. О причинно-следственных связях присутствует мало записей, но похоже, что Император выжидал некоторое время после того, как первые сообщения достигли его двора. Известно, что он отправлял посольства для проверки многих других миров из числа покоренных Несущими Слово. Можно лишь гадать о причинах этого. Возможно, он не хотел верить подобному относительно собственного сына. Возможно, хотел убедиться наверняка. Возможно, просто собирал информацию перед тем, как действовать. Некоторые источники указывают, что Император встречался с Лоргаром в этот период и даже говорил тому, что упорство повлечет за собой последствия. Сейчас нам неизвестно, правда ли это. Слишком многое забылось, и еще больше существует того, о чем никогда нельзя вспоминать. Что мы действительно знаем – в конце концов Император перешел к действиям.
Курс партии не менялся. Император просто предоставлял сыновьям автономию и возможность немного раздвигать границы позволенного всем остальным (возможно, что зря).
Mirniy40kl, Император 200 лет шептал Хорусу на ушко, что он «особенный», «самый лучший» и «правая рука». А потом такой: «Слышь, Воитель, теперь твои счета будет подписывать бухгалтер из налоговой Терры. А я пошел в подвал, у меня там Тетрис золотой».Нельзя сначала вырастить альфа-самца, а потом удивляться, что он не хочет спрашивать разрешения у «кожаных мешков» из Совета, чтобы нанять лишний взвод гвардейцев. Хорус не просто зазвездился — его бросили на пике его эго без инструкций, как жить дальше.
Почему Перт не просил о помощи? А ты посмотри на это со стороны.
Корвус Коракс прилетает к бате, и Импи с ним часами ведет беседы о свободе, демократии и высоких материях. Керзу он вообще пытается что-то там за видения пояснить (хоть и поздно). А Пепежабо?
Когда Пертурабо заходит в чат, Император такой: «О, калькулятор пришел. Слышь, посчитай, сколько нужно пушечного мяса, чтобы ту траншею завалить. Посчитал? Красава, иди копай».
Император не просто «не поговорил» с Пертом — он игнорировал его как личность, используя только как процессор. Если ты видишь, что твой лучший инженер начал пить и ненавидеть коллег, а ты вместо отпуска даешь ему еще три смены — не удивляйся, когда он перепишет код на самоликвидацию.Проблема в том, что Дорну давали приказы «Сделай красиво и защищай», а Пертурабо — «Иди в говно и сдохни, но чтобы к утру стена упала».
Это не примархи были слабаками, это система мотивации была сломана. Если одному сыну дают строить дворцы в центре Москвы, а второму — копать траншеи под Магаданом, то через 200 лет у того, что из Магадана, возникнут вопросы к «семейным ценностям».
Про Лоргара — ясен перец, что он стал таким не в один момент. Никто в одночасье не стал мудозвоном. Это сути не меняет. Лоргар, конечно, додик, что не понял намеков про «Имперскую истину». Но когда твой Батя — реально божественное существо, которое сияет как сверхновая, управляет варпом и создает жизнь, а потом говорит «Я не бог, иди читай учебник физики» — это звучит как издевательство.
Император знал, что Лоргар — по натуре пророк. Дай ты ему роль идеолога, разреши ему нести «просвещение» без божественности — и он был бы самым лояльным псом. Но Импи решил поиграть в «сурового атеиста», имея при этом нимб в три метра шириной. Лоргар не предал бы, если бы Император не оставил его в пустоте, где единственным, кто подал руку, был Эреб с его рассказами про «Истинных Богов»».
Итог: Лоргар — это единственный примарх, который предал из-за поиска смысла. И этот смысл ему не дал отец, зато охотно предоставил Хаос.
VladGandoni
Mirniy40kl, Император 200 лет шептал Хорусу на ушко, что он «особенный», «самый лучший» и «правая рука». А
потом такой: «Слышь, Воитель, теперь твои счета будет подписывать бухгалтер из налоговой Терры. А я пошел в подвал, у меня там Тетрис золотой».Нельзя сначала вырастить альфа-самца, а потом удивляться, что он не хочет спрашивать разрешения у «кожаных мешков» из Совета, чтобы нанять лишний взвод гвардейцев. Хорус не просто зазвездился — его бросили на пике его эго без инструкций, как жить дальше.
Почему Перт не просил о помощи? А ты
Ну так смысл в том, что Корвус к Императору прилетал поговорить и вопросы там позадавать. А Пертурабо с Кёрзом сами себе поставили задачу, сами её влачили ни у кого не прося помощи, от усилий скурвились и начали обвинять всех вокруг в том, что они несчастны.
Кампании примархи выбирали преимущественно сами. Жиллиман просто сказал, что боевые задачи выполнять будет, но прямого контроля от Хоруса не потерпит. Магнус после порицания просто взял почти весь легион и покинул ВКП отправившись чилить на родной планете. Белые Шрамы вообще шарились почти автономно.
Про Лоргара — он просто был слаб. Как говорил его же легионер — Бартуза Нарек, Бог-Император испытал Несущих Слово и испытание они с треском провалили.
Ангрона вообще чисто по-человечески жаль, но тем не менее он обиделся в основном на то что папа не дал
ему умереть. А гвозди достать было нельзя
Импи вродь как мог воскрешать, он по моему даже мёртвого примарха думал потом воскресить если не ошибаюсь, так что он по идее мог убить Ангрона или дать ему умереть, а потом воскресить без гвоздей создав ему новое тело. Но походу Импи как раз таки нужен был такой беспощадный рубака берсерк.
Беспощадное Воинство
Ykent, ну а Хорус? Он-то вообще предателем поневоле стал. Ну да, он был с гнильцой изначально, потому
его и склонить удалось. Но это не отменяет того, что им манипулировали.
Мортариона тоже буквально за яйца взяли, деваться было некуда. Ну не готов он был обречь себя и своих сыновей на вечные страдания ради Империума. А кто готов?
Импи вродь как мог воскрешать, он по моему даже мёртвого примарха думал потом воскресить если не
ошибаюсь, так что он по идее мог убить Ангрона или дать ему умереть, а потом воскресить без гвоздей создав ему новое тело. Но походу Импи как раз таки нужен был такой беспощадный рубака берсерк.
Насчёт воскрешений, да мог, но по-моему с Ангроном, который буквально полубог, это не сработает. Да и Ангрон не задумывался как берсерк, в проекции он должен был быть человечней Вулкана
Их слабость это ОГРОМНАЯ ВАРП-ВОРОНА КОРВУС КОРАКС
вот именно, страшно представить наскок все примархи стали бы сильными, если бы вошли в варп и приняли свой истинный облик. А так став под крыло четверки они лишь ослабили себя.
Ondiris
Никейский Совет. Апофеоз клоунады, когда один из самых могущественных псайкеров + его зам. и тоже
гига-псайкер — молча смотрят на нападки на другого мощного псайкера, хотя все нападающие сами этими псайкерами во всю пользуются. И нет, если псайкера назвать как-нибудь пафосно «руночтец» — это не отменяет его псайкерство
Mirniy40kl
Это был последний шанс одуматься.
Мортарион был самым ярым противником псайкерства так-то. Он у себя библиариум запретил и придерживался запрета вплоть до предательства (а после и до обращения в чумной десант его кидало от полного отрицания. до откровенной демонологии)
Русс активного участия не принимал — только один рунный жрец выступал из-за личной неприязни с колдунами.
Император, естественно, высказался последним (иначе это бы повлияло на речи всех, кто высказался после). Я привёл его цитату — почему он запретил.
Не согласен, у Императора ещё было много шансов одуматься, но он ими не воспользовался. Фиг знает почему, может он с самого начала договорился с Богами Хаоса о своём возвышении и в качестве платы стали мощные чемпионы, коих он и готовил к службе богам вот такими дурными и совершенно нелогичными решениями. Иных причин для запрета системы библиариев и использовании пси-сил на Никейском Совете вместо того чтобы усовершенствовать систему (тем более аналоги есть) — я не нахожу.
Русс там весьма активное участие принимал, ибо по итогу это было в большей степени судилище на Магнусом и ему очень хотелось подлить масла в огонь. Какие загоны у Мортариона были я не знаю, но это всё ещё были сугубо загоны Мортариона. Даже немедленная казнь Магнуса и всего его легиона была бы более разумна, чем этот никчёмный запрет относительно недавно введённых библиариев во всех легионах. Но нет, вместо разбирательства важной части устройства Империума лучше устроить шоу, где примархи будут личными обидами пестрить и в конце вынести самое глупое из возможных решений на основе этих личных обид. Я цитату Императора почему он запретил не замечаю, может где-то в других сообщениях затерялась, но сомневаюсь что там есть что-то кроме надменного пафоса, который никак не объясняет ни причин, ни следствий. Просто авторам ГВ нужна была мотивация для Магнуса и предпосылки для трагедии, но вместо этого они просто выдули очередную отсылку к реальному миру без задней мысли. Аве Императору, чо уж
Slain Troyard
вот именно, страшно представить наскок все примархи стали бы сильными, если бы вошли в варп и [spoiler] приняли свой истинный облик. А так став под крыло четверки они лишь ослабили себя.
Эх, вот бы гига-Сангвиния идеальных форм и огромного размера (во всех местах ), с ангельским лицом, нимбом и крыльями, и при этом полностью нагого
А какой смысл было помогать ангрону, до смерти ему не долго, его командирские навыки оставляют желать лучшего. Он сломанный инструмент и скучная игрушка, а на инструментах нельзя экономить, его замена была бы вопросом времени.
Можно было бы утверждать, что пожиратели миров не приняли бы нового командира уровня примарха, но Императору обязаны подчиняться, иные будут сломлены или убиты. Их бы усмирили, скорее всего под пристальным надзором Кустодиев и космических волков, тех кто превосходил их в личной силе и интеллекте
Генерал Григорий, для Импи, как руководителя — был только один KPI — это эффективность в ВКП. Пожиратели были сверхэффективны. Ангрон был эффективен. Император воспринимал Ангрона исключительно как инструмент. Он не мог предполагать, что Лоргар апнет Ангрона до Демон Принца, сделав главного врага для Империума в 42 к. На данный момент — это самый активный мракобес, которого и изгнать толком невозможно, потому что он ресается очень быстро.
Я никогда не устану повторять, что цикл Осады окончательно и бесповоротно утвердил, что Магнус не просто предатель, а самый главный архитектор своего предательства. А на счёт выбора без выбора — так до конца не понятно, был ли этот диалог реальным или слова Императора всё же были искажены. А если и небыли, то соврать он в такой ситуации просто не мог — лож бы очень быстро вскрылась, а за ней бы последовало новое предательство.
Вот отрывок, ставящий точки. Если уж это не способно убедить, тогда я не знаю.
Вулкан обдумал сказанное. Планета, несмотря на свою относительную астрономическую скорость, вращалась спокойно и даже сонно. Вдруг примарх осознал, что не ранен. На нём были доспехи, но безупречные — не то что жалкие остатки керамита, в которых он бился на мосту.
— Вот как он тебя заполучил, верно? — Вулкан знал ответ ещё до того, как задал вопрос. — Та тварь, что забралась в твою душу и отложила там яйца. То существо, которое дёргает тебя за ниточки. Оно обещало тебе знание? Оно убедило тебя, что при Императоре у просвещённости нет будущего?
Выражение лица Магнуса ответило лучше любых слов. Длинные красные волосы упали на глаза, и колдун отбросил их нетерпеливым жестом.
— Имперская Истина — ложь. Империю, которую мы построили, нельзя реформировать, её можно только уничтожить. С насилия она началась — насилием и закончится. Как ты не понимаешь? Лишь когда мы сметём фигуры с доски, то сможем начать сначала — с открытыми глазами, зная правду о мироздании!
— Ты так говоришь, будто это принципиальная позиция, — заметил Вулкан. — Будто это может оправдать то, что сделал Хорус и что сделал ты сам.
Алый Король резко повернулся к брату.
— Я? Что я должен оправдывать? Всякий раз, когда на меня нападали, я защищался. Всякий раз, когда меня пытались заткнуть, я делал всё, чтобы быть услышанным. Империум осыпал мой легион наказаниями, окутывал нас своим лицемерием, точно погребальным саваном. Мы лишь сопротивлялись.
Прометеец встретился взглядами с Циклопом и увидел в его глазу железную уверенность. Всё бесполезно — Вулкан знал это и всё же не смог промолчать.
— Посмотри на все ужасы, что вы навлекли на Терру. Эта резня, эти… мутации. Магнус, из-за вас, из-за тебя, человечество исчезнет с лица земли. Ты не можешь всерьёз думать, что делал всё правильно. Даже ты, брат. Даже ты, со всем твоим высокомерием, не можешь верить, будто всему происходящему есть оправдание.
— Необходимость оправдывает всё. И так действительно было необходимо. Без этой первичной силы, без этого Хаоса, наступила бы стагнация. Невежество вместо просвещения. Существование вместо жизни. Не я установил законы Вселенной, брат. Истина этой реальности меня не радует. Но я не закрываю на неё глаза.
Вулкан посмотрел на оппонента так, словно тот говорил на другом языке.
— Необходимость, говоришь? — Магнус кивнул, и Владыка Змиев продолжил: — Кто сказал, что это необходимость? Чуждый бог, который возвысил тебя и теперь требует, чтобы ты истребил собственный род?
Магнус сжал зубы, и мир перевернулся…
…но совсем чуть-чуть. Мир повернулся настолько, чтобы явить взглядам Тизку, Город Света. Мегаполис белых пирамид и серебряных шпилей горел у них под ногами, подожжённый адским огнём, что изливал на него с небес имперский флот. Золотые суда избранников Императора. Изящные чёрные охотничьи звездолёты Сестёр Безмолвия. Бесчисленные, цвета грозового неба, военные корабли Космических Волков.
— Разорение Просперо. — Единственный глаз Магнуса светился убийственной ненавистью. Ненавистью и горем. — Смотри, как наш брат Русс принёс смерть моему родному миру и моему народу. Скажи мне, Вулкан, смог бы ты сдержать гнев, будь это разорение Ноктюрна?
Вулкану не нужно было смотреть на орбитальную бомбардировку. Он читал отчёты, видел пикты и видеозаписи, говорил со многими кустодиями, которые принимали участие в наземной операции. Ничего из происходящего здесь ему не хотелось бы пережить во второй раз.
— Руссу солгал Хорус. Обманул его, чтобы заставить напасть на тебя.
— Я знаю. Это ничего не меняет.
— Но должно! Ты так ценишь истину и при этом охотно вверяешь себя человеку, который спланировал смерть Просперо. И когда флот Космических Волков появился в небесах, что ты сделал, Магнус? Разве ты попытался поговорить с Руссом? Разве ты использовал свою силу, чтобы предотвратить нападение? Или ты считал себя таким несчастным и гонимым, что поверил в худшие намерения Императора? Все свидетели утверждают, что ты томился в своей башне и принимал разорение как заслуженную кару, пока не решил наконец сразиться лично в последние часы, когда остановить бойню было уже невозможно.
Вулкан указал на смерть, что нисходила из верхних слоёв атмосферы: лазерные удары, десантные капсулы, инверсионные следы снижающихся не так быстро десантных кораблей.
— Зачем Императору приказывать уничтожить тебя и весь твой легион? Тебя не поражает масштаб этого недоразумения?
В ответ Магнус рассмеялся горьким, булькающим смехом. Он ткнул в противоположную от пылающего города сторону, отчего мир снова перевернулся и исчез.
Они вернулись в Паутину, но теперь оба оказались не на затерянном мосту. Они неслись по туннелям с закруглёнными стенами, огибали углы, на которые было больно смотреть человеческому глазу. А впереди летел огненный аватар, что прожигал себе путь сквозь туннели, бездумно разрушая их оболочку из призрачной кости, слепой и глухой к полчищам демонов, наводнявшим Паутину по его следам.
— Это сделал я, — сказал Магнус. — Я думал, что отец хотел наказать меня за то, что я уничтожил его Великий Труд. — Пару секунд Циклоп медлил, глядя на заполнявшее туннели воинство нерождённых, словно видел их в первый раз. — Но откуда мне было знать? Он не рассказывал о своём плане. Если бы он сказал мне…
Вулкан подавил желание сплюнуть, неожиданно ощутив во рту неприятный привкус.
— И снова ты видишь в других самое худшее, снимая с себя всякую вину. Зачем тебе нужно было знать о Великом Труде? Тебя предупредили, что не нужно играть с варпом. Как и нас всех. Но ты не мог устоять. Ты думал, что знаешь больше, что знаешь лучше. Но почему только ты жалуешься, что тебя не поставили в известность о планах отца? Почему Сангвиний не разъярён оттого, что не знал о проекте Паутины? Почему я не злюсь, что меня держали в неведении? Зачем тебе было знать?
Глаз Магнуса блеснул отражением горящего образа, что нёсся впереди. Его прежнее «я», на несколько лет моложе, спешило предупредить Императора о предательстве Хоруса. И оставляло за собой осквернённые развалины Паутины.
— Если бы я знал правду, я бы никогда не… сделал то, что сделал. Отец должен был сказать мне.
Владыка Змиев расхохотался, не в силах поверить своим ушам.
— Откуда отцу было знать, что ты нарушишь его единственный приказ? Ты не просто использовал варп вопреки его запрету, ты умножил силу своего псионического сообщения с помощью человеческих жертвоприношений! Никто из нас и подумать не мог, что ты способен на такое варварство!
Магнус медленно выдохнул. Красные пальцы сжимали складки тоги. Он произнёс слово силы, и мир перевернулся.
Они очутились в Тронном зале. Пылающий аватар материализовался перед учёными и техномагами, помогавшими Императору в его тайной работе. Портал в Паутину распахнулся и засиял болезненным светом — светом, который уже темнел за силуэтами приближавшихся демонов.
Присутствовавшие кустодии — их было совсем немного, ибо кто мог предвидеть внезапную гибель мечты Императора? — открыли огонь по огненному призраку. Тот пренебрёг их жалким сопротивлением, как не обратил внимания и на взрывы, которые вызвало в огромной лаборатории его прибытие. Он подлетел к Императору, будто некий дух из религиозных откровений прошлых веков, когда простодушные люди ещё верили в такие вещи.
— Я должен был предупредить его, — наблюдая за сценой, проронил Магнус.
— Нет, — мягко возразил Вулкан. — Ты думал, что должен был предупредить его. Ты верил в то, во что верил всегда, — что ты знаешь лучше, что ты должен действовать, что ты один понимаешь, как поступить. И пока ты ломился сквозь все преграды, в твоей голове ни разу не промелькнула мысль, что тебя обманули.
Колдун искоса взглянул на дракона.
— Почему ты говоришь так, будто я какая-то пешка в этой игре? И магистр войны, и Император знают, что я — самая важная фигура на доске для регицида.
Вулкана не тронули ни эти слова, ни разворачивавшаяся перед ним катастрофа. Его тон оставался терпеливым, как в дни до войны.
— Тобой владеет тщеславие, Магнус. Ты задыхаешься от высокомерия, не в силах понять, что твоё падение — твоих же рук дело. Все остальные, все эти сломленные чудовища Хоруса, по крайней мере, способны увидеть прутья своей клетки. Даже сам Луперкаль, загнанный в угол собственного разума, который теперь служит ульем Пантеону, в глубине души понимает, что им владеет чужая воля. И только ты ещё считаешь себя свободным.
Циклоп молча покачал головой. С этим движением мир перевернулся.
Они всё ещё находились в Тронном зале, но громадные машины стали темны и недвижимы — их уничтожили неведомые силы, и рабочую обстановку лаборатории сменила воинственность солдатской жизни. Места прозрениям больше не осталось — теперь в сокровенном помещении располагались казармы. Картина казалась ближе к настоящему — так выглядел Тронный зал, когда Вулкан видел его в последний раз.
Двое примархов одновременно и присутствовали в этом недавнем прошлом, и наблюдали за ним в своих настоящих воплощениях. Они смотрели на прежних себя у подножия Золотого Трона: Вулкан — непреклонный, но с выражением сострадания на сумрачном лице; Магнус — создание света, сиявшего сквозь все уровни реальности, видимые человеческому глазу.
— Здесь, — произнёс Магнус Настоящий, глядя на себя прошлого. — Здесь я сделал выбор. Ты видел, как Император поставил мне последнее условие. Ты слышал, как он пообещал дать мне новый легион, если только я оставлю Хоруса и присоединюсь к вам. Всего несколько недель назад, брат. Скажешь, ты забыл это?
Вулкан вздохнул. Он внезапно почувствовал усталость.
— Всё было не так, Магнус. Последний незапятнанный осколок твоей души ворвался в Тронный зал и молил о спасении. С тяжёлым сердцем отец отказал тебе. Вот что я видел. Вот что произошло.
Смех Магнуса прозвучал резко, словно насмешливый лай.
— И ты ещё говоришь, что это я обманут?
Вулкан слишком устал, чтобы поддаваться на провокацию. На колкость Магнуса Владыка Змиев ответил со всей серьёзностью:
— Эта… сущность, что пронизывает тебя, эта сила Хаоса, которую ты считаешь свободой, не болезнь, которую можно подхватить от прикосновения. Это пласт эмоций, находящийся за гранью реальности, яд, который почти обрёл разум. Он заставляет жертв желать собственной погибели, стремиться к ней. Он расколол твою душу, Магнус. Он опустошил тебя. И он уже присутствовал в твоём легионе, в крови и генетическом коде твоих сынов, в виде Изменения Плоти. Когда ты заключил сделку с Пантеоном, веря, что исцеляешь своих детей, в действительности ты только усилил порчу, скрыл её от чужих глаз, отсрочил неизбежное. Эту сущность… эту силу нельзя вылечить, Магнус. Ты не можешь изгнать её, если гниль уже укоренилась. Как только ты вступил на Путь… твоя судьба предрешена.
— Подожди, Вулкан. Подожди. Как такое может быть? Откуда ты узнал всё это?
В тишине, что воцарилась после этих слов, Тронный зал начал блёкнуть. Вокруг двоих врагов заклубилась золотистая дымка, в которой то и дело проявлялись фрагменты строений из призрачной кости.
Вулкан был неумолим, его голос стал твёрже.
— Как Император смог бы верить тебе теперь? Зачем ему предлагать тебе новый легион, не говоря уже о месте рядом с собой? Ты намечтал себе искупление только для того, чтобы было на что обратить свой гнев. Потому что тебе нужно чувствовать, будто ты выбираешь сам, а не принимаешь выбор, сделанный за тебя. Та тварь, что возвысила тебя, никогда не даст тебе увидеть цепи, связывающие тебя с её волей.
Теперь туман был везде и сгущался. Магнус почувствовал, как что-то в нём сдвигается, как иллюзию всесилия заменяет ощущение, что его тянут, дёргают, что триллионы нитей вплетены в каждую клетку его тела и что-то тащит за них.
— Как?.. — произнёс он слабым, не громче выдоха голосом. Там, где к нему прикасался туман, плоть темнела и вспухала. Над плечами нависла тень истрёпанных крыльев. — Как ты узнал всё это?
Вулкан не двигался, не отвечая ни словом, ни жестом.
— Кто ты? — вскричал Магнус.
Mirniy40kl, так я и не писал никогда, что Магнус белый и пушистый. Он — самый главный мудак в Ереси (после Императора), сделавший для Империума куда больше зла, чем Хорус и все остальные предатели вместе взятые. Разговор Императора и Магнуса на Терре был, я склоняюсь к этому варианту. Я не понял, в чем ты хочешь меня убедить
Как будто бы это не Вулкан даже был, а Император в его образе, интересная беседа.
Император была важна не только эффективность. Эффективность это только критерий оценки решения какой либо проблемы, он хотел помочь или спасти человечество, примархи тоже люди к тому же они наиболее похожи на Императора. Император скорее всего хотел, чтобы его дети были достойны, но некоторые были слабаками, а некоторых недооценил сам Император.
Пожиратели эффективны для своих задач, но очень узконаправлены, просто их численность (имеется в виду, что их легион) делает их реально опасными
Генерал Григорий, Когда стало известно, что Пожиратели Миров массово вживляют себе Гвозди Мясника (копируя увечье Ангрона), Император не запретил это официально до определенного момента, хотя имел абсолютную власть. Он видел, как благородные «Псы Войны» превращаются в бешеных зверей, и позволял этому происходить, пока KPI по захвату миров выполнялся. Достоинство было принесено в жертву темпу ВКП. Но тут все логично — у Импи было катастрофически мало времени, он не мог позволить чтобы миры захватывали годами, как Лоргар. Он знал, что Хаос охотится за ним и примархами.
Случай с Нуцерией. Император не просто «недооценил» Ангрона, он нанес ему глубочайшую психологическую травму. Отказав примарху в праве на воинскую честь (умереть со своими воинами), он сам сделал его «слабым» — морально сломленным и одержимым обидой. Если бы Импи помог Ангрону победить рабовладельцев, он получил бы самого преданного пса. Оставляя Ангрона в строю с Гвоздями, Император знал, что создает пороховую бочку. В книге «Повелитель Человечества» он прямо говорит Аркану Лэнду, что Ангрон — сломанный инструмент, но он еще может послужить. Это и есть ошибка: если ты строишь «светлое будущее», ты не можешь использовать для этого бешеных маньяков, потому что они станут частью этого будущего. Лоргар лишь воспользовался тем, что Император сам оставил «открытой дверью». Многие миры, приведенные к Согласию Пожирателями, превращались в безжизненные пустыни. Империуму нужны были ресурсы и налоги, а не горы трупов. Ангрон не «строил» Империум, он его «выжигал». С точки зрения долгосрочной стратегии, один мир, взятый Ультрамаринами или Несущими Слово (до Монархии), стоил десяти миров, залитых кровью Ангроном.
Твой аргумент о том, что Император хотел «достойных детей», разбивается о тот факт, что он не сделал ничего, чтобы помочь им стать таковыми. Он относился к ним как к софту: если программа выдает ошибку (Гвозди, Монархия), нужно либо нажать ресет, либо использовать пока работает. В итоге софт заразился вирусом Хаоса и снес всю систему. Император совершил классическую ошибку менеджера: он максимизировал краткосрочную выгоду , игнорируя долгосрочные риски .
Нет, именно эффективность была главным мерилом. Он создал 20 примархов с 20 легионами намешав в каждом качеств и доктрин в большей части возможных сочетаний. ВКП помимо основной цели был тестовой площадкой того, какие из боевых доктрин и философий выдержат проверку временем, а какие — нет.
Более того, в Сигиллит в скользь упоминал, что не все по плану должны были войти в светлое будущее. Ресурсы (в т.ч. человечность) и шанс (кому-то больший, кому-то меньший) давались каждому примарху и легиону (может быть кроме Ангрона, да и то, если бы он стал торговаться или просить о помощи Императора, может бы всё сложилось по-другому). Тех, кто не воспользуется ждало место в истории рядом с Громовыми Воинами.
Mirniy40kl, с твоего позволения, расширю ответ.
В аудиодраме «Малкадор: Первый лорд Империума» Регент Терры прямым текстом говорит умирающей подруге, что Ересь Хоруса была отчасти «запланирована» Императором и им самим. По этой версии, они намеренно стравливали примархов друг с другом, чтобы в гражданской войне уничтожить «неугодных» или слишком опасных сыновей, которые не вписывались в мирное будущее человечества.
Во дворце на Терре существовали роскошные апартаменты, предназначенные для примархов. Некоторые персонажи (например, Константин Вальдор) интерпретировали это как план по «почетной ссылке» или мягкому заточению примархов после того, как в их услугах отпадет необходимость.В финальных книгах осады Терры Малкадор уточняет, что Император планировал сохранить только тех сыновей, которые смогут «реабилитироваться» и адаптироваться к жизни без войны. Те, кто был создан исключительно как машины для убийства (Ангрон, Керз), подлежали устранению или изоляции.
Ну а про Молех все итак знают, но пока что это только теория, конечно.
Кого хотел слить Импи — имхо:
1. Те, кто физически и психически «сгорел» (Ангрон и Кёрз)
Это были первые кандидаты на устранение. Они были дефектными инструментами, которые наносили ущерб самой структуре Империума.
Ангрон: Император знал, что Гвозди Мясника убивают его. План был прост: позволить Ангрону воевать, пока он не упадет замертво или пока война не закончится. Никто не собирался лечить его или оставлять в «мирном» будущем.
Конрад Кёрз: Его методы террора были нужны для быстрого приведения к Согласию, но в гражданском обществе Пакс Империалис маньяку-палачу места не было. Его безумие делало его непредсказуемым.
2. Те, кто был «слишком псайкером» (Магнус)
Здесь ситуация двоякая. Магнус был нужен для Золотого Трона, но не как правитель или лидер легиона.
Магнус: Его предполагалось «слить» как личность и примарха, превратив в живой аккумулятор для системы Паутины. Это была «золотая клетка» — вечное заточение на Троне ради блага человечества.
3. «Узкоспециализированные разрушители» (Мортарион и Пертурабо)
Эти примархи и их легионы были созданы для войны на истощение и осады самых жутких зон.
Мортарион: Его ненависть к псайкерам и тирании (включая самого Императора) делала его опасным в мирное время.
Пертурабо: Его характер и стиль войны («перемалывание» ресурсов) были неэффективны для строительства. Малкадор намекал, что после ВКП такие «разрушители» станут обузой. Но рофл в том, что Пертурабо как раз был созидателем.
4. Те, кто «слишком много знал» (Лоргар)
Лоргар: После Монархии он стал идеологической угрозой. Император хотел построить светское государство (Имперская Истина), а Лоргар распространял заразу религиозности. В «светлом будущем» проповедникам места не было.
Но, как и часто бывает во вселенной Вахи, Импи эпически обосрался с расчетами.
В Конце и Смерти подчеркивается, что Император рассматривал возможность полного устранения всех примархов. Он не хотел создавать новую касту тиранов — он хотел передать власть Совету Терры. Примархи были лишь лесами вокруг строящегося здания человечества; когда здание готово, леса сносят и сжигают.
В общем, если кто еще сомневается, что Император — мудозвон — перестаньте это делать
Ну вот не согласен я, что изначально Большой И хотел слить кого-то конкретного. Шанс был дан всем тянешь и адаптируешься к Его видению — живёшь и процветаешь, нет — отправляешься на Арарат.
Почему-то легион вампиров и легион оборотней примархи к мечте Императора адаптировали. 2 легиона бандитов Корвус и Хорус — тоже образцовыми стали. А Железные Воины будучи из цивилизованного мира с античной культурой умудрились оказаться кандидатами на выбываение. Хан со шрамами практически до финального этапа Ереси считались почти диссидентами и с Императором не особо ладили.
Ну и рассчитал-то Император всё номально, но…
Надеюсь, ты, Рогал, мастерски составляющий планы, увидел достаточно, чтобы извлечь урок. Планы не работают и не живут долго. Нужно научиться менять задуманное на ходу. Постоянно адаптируй их, создавай новые, лучшие. Делай их прочнее и глубже с каждым разом, но не забывай о гибкости. Ничто не идёт так, как этого ожидаешь.
Mirniy40kl, Правила игры были секретными, а Император работал как преподаватель, который ставит двойки за незнание материала, который не преподавал.
Представь экзамен, где студентам говорят «будьте хорошими», но не объясняют критериев оценки. Лоргар искренне верил, что поклонение отцу — это пятерка с плюсом, пока его не унизили на Монархии без объяснений. Пертурабо честно пахал на самых дерьмовых проектах, думая что накапливает «карму хорошего сына», а в итоге видел как Дорн и Жиллиман собирают все лайки и подписки.
Нельзя пройти тест, если тебе выдали задание на китайском, а ты знаешь только готический Torgrim:
Легион вампиров адаптировался, а цивилизованные Железные Воины — нет
Успешная адаптация была результатом читерства и везения, а не честной игры.
Кровавые Ангелы адаптировались? Да они просто мастерски врали отцу про свои дефекты. Сангвиний держал Красную Жажду в секрете как подросток прячет порнушку от родителей. Это не адаптация — это «я не знаю, кто насрал в коридоре» на галактическом уровне.
Хорус стал любимчиком учителя не за заслуги, а потому что Император назначил его старостой класса. Как только батя ушел курить на Терре, отличник быстро скатился до главного хулигана школы.
Хан был диссидентом, но выжил
Хан выжил по принципу неуловимого Джо — его никто не замечал, и никому он нахрен не был нужен.
Джагатай спасся благодаря тому, что был тем парнем с последней парты, которого учителя забывают спросить. Он избежал внимания как Императора, так и Хоруса просто потому, что катался на байках где-то на краю галактики и не светился в соцсетях.
Планы не работают, нужно адаптироваться
Император читал лекции про гибкость, сам будучи деревянным как школьная парта.
Твоя цитата про адаптацию — это «делайте как я говорю, а не как я делаю» в чистом виде. Император заперся в подвале строить секретный проект, бросив семейный бизнес на произвол судьбы. Это как CEO, который исчез в гараже изобретать айфон, а его компанию захватили конкуренты.
Про «справедливый отбор» — комедия года!
«Легион оборотней адаптировался» — да Русс получил VIP-статус как семейный палач. Это не адаптация, это блат. Как студент, который сдает экзамены, потому что его папа — ректор университета.
«Цивилизованные Железные Воины провалились» — а может потому, что их 200 лет использовали как Равшанов и Джамшутов? Пертурабо был Леонардо да Винчи с лопатой, которому поручали только копать могилы.
Ты описываешь систему воспитания, где отец не объясняет правил, не дает обратной связи, а потом удивляется, почему дети связались с плохой компанией (в данном случае — с демонами).
Это как родитель, который игнорирует детей, а потом говорит: «Ну я же давал им шанс быть хорошими!» Да, технически шанс был, но практически это было русская рулетка с педагогикой.
Ну мы же о полубогах говорим, ну…
Если ты претендуешь на роль сподвижника, а не инструмента, в переустройстве галактики, то изволь как-нибудь за около 200 лет разобраться в правилах игры. Не можешь сам — поступай как Дорн — исполняй приказы дословно.
Кровавые Ангелы, во-первых, в отличие от Волков сумели не спалиться со своей красной жаждой. А во-вторых, речь-то про другое. Сангвиний принял грязных упырей, а оставил окровавленных рыцарей-интеллигентов. А Пертурабо, как принял джамшутов с большими пушками, так их и оставил. Пертурабо не заставили копать могилы — он сам вызвался. Когда его спрашивали, не помочь ли ему — он говорил, что справится сам. Когда ему указывали, что он действует неопитимально — он огрызался.
Русс получил VIP-статус за то, что всегда мог вовремя остановится.
Ну а Лоргар на Монархии тоже повёл себя не красиво. Он там и Сигиллиту навалял и Жиллимана ударил. Когда большой И появился, Ультрамарины тут же на колени упали, а вот Несущие слово остались стоять. Император их склонять вынужден был в ручном режиме. Ну и Лоргар даже поняв, что всё санкционировано, продолжил гнуть свою линию.
Ну и лекции о гибкости читает на Император, а Сигиллит, а уж гибче его сложно человека придумать)
Mirniy40kl, Примархи создавались для войны. Когда ВКП начал затухать и появилась гражданская администрация (Совет Терры), правила резко изменились. Полубогов начали отодвигать от власти в пользу обычных людей. Даже Хорус, лучший среди равных, не понял, как в это играть.Это не примархи не разобрались, это Император провел «ребрендинг» корпорации, не уведомив топ-менеджмент.
Пертурабо — это пример «ошибки выжившего» в плане воспитания.
Его суперсила — видеть Око Ужаса и понимать архитектуру всего. Но Император использовал его вычислительный гений как бетономешалку. Да, Перт огрызался, но это реакция существа, которое видит идеальный мир, а его заставляют чистить канализацию. Сангвинию повезло, что его «эстетика» совпала с потребностью Империума в символах. Саня — абсолютный фаворит Императора, с этим спорить бессмысленно. Пертурабо же просто не повезло с функционалом. Он не был Джамшутом, его держали в этой роли, потому что кто-то должен был делать грязную работу, а Дорн слишком красиво стоял в карауле.Русс нарушал Никейский эдикт (его рунные жрецы — это те же псайкеры). Это не «умение остановиться», это фаворитизм.
100 лет Император принимал завоеванные Лоргаром миры, где строились храмы. Он видел это и молчал. А потом внезапно ударил.Если учитель 10 лет ставит тебе «пятерки» за сочинения о боге, а потом за это же сжигает твой дом — это не ты «плохо вел себя на физкультуре», это у учителя биполярное расстройство. Лоргар бил Жиллимана и Сигиллита от отчаяния, потому что его мир рухнул из-за внезапной смены курса партии.
Гибкость Малкадора — это гибкость палача, который выбирает, какой петлей тебя задушить.
Сигиллит сам признавал в Осаде, что они с Императором манипулировали примархами, разыгрывая их как фигуры.
Легко быть гибким, когда ты сам устанавливаешь правила, сидишь в безопасности на Терре и знаешь всё о Варпе. Примархи же были в «тумане войны», лишенные знаний о главных врагах (демонах).
Твоя позиция верна с точки зрения государственной целесообразности. Но с точки зрения психологии полубогов, Император создал 20 личностей с огромным эго, а потом удивился, что они не хотят быть просто «шестеренками».
Примархи предали не потому, что были слабаками, а потому что Император играл в шахматы живыми людьми, забыв, что у фигур может быть свое мнение о партии.
Хорус в это играл прекрасно, бюрократы его бесили, но бесили они всегда и всех. А потом его эго взяло верх над всем остальным.
Ну не держал никто Пертурабо. Он сам выбрал свою долю, а исповедовался лишь Фулгриму перед его вознесением в демоны. Никогда ничего не просил, не возмущался — все и решили, что ему нормально.
А вот на счёт Лоргара — не всё так однозначно. Цитаты из второй книги правил Ереси:
Перемена заняла несколько десятилетий. Легион был крупным даже до воссоединения с примархом, и Лоргару хватило ума не пытаться осуществить подобный замысел в один этап. Золотой примарх гениально обращался к сердцам людей, и его кампании за эти сердца были столь же изящны и обстоятельны, как то, что Фулгрим и Гиллиман делали на поле боя. Вера постепенно распространялась от брата к брату. Капелланы, новый авангард веры, понемногу меняли советы, которые давали братьям. Помимо прежней военной иерархии возникали новые организационные структуры – братства, которые, казалось, имели много общего с другими легионами, но на самом деле служили распространению веры в рядах XVII-го. Отголоски этого грандиозного, но медленного обращения можно заметить в тех шагах, посредством которых Лоргар впоследствии совратит половину легионов и втянет Империум во мрак, из которого некогда стремился их вывести.
Когда планеты и системы падали перед Несущими Слово, их приводили к вере в божественность Императора. Завоевания прочих легионов напоминали кровавые следы среди звезд, но Несущие Слово задерживались. Посреди разрушений они возводили храмы. Капелланы и вассальные проповедники ходили среди покоренных, рассказывая о боге, который теперь правил теми. В угли старых городов погружались фундаменты новых. Восстановленные миры росли и процветали. Их обитатели были предельно верны Империуму и Императору. Они пребывали в согласии, но были одиноки в лишенном святости государстве. Они не понимали этого, однако их набожность была обречена с того самого мига, когда Несущие Слово принесли ее им.
Все началось со слухов. Среди сил, сражавшихся бок о бок с Несущими Слово, пошли перешептывания. Стали поговаривать о ритуальных практиках XVII-го, о пыле их фанатизма и преданности делу Великого крестового похода. Некоторые даже начали гадать, не поддались ли былые Иконоборцы тем же порядкам, которые раньше преследовали. Слухи множились, однако если они и дошли до высших кругов Империума, то не вызвали никаких действий. Великий крестовый поход растянулся по всей Галактике. Бесчисленные флотилии и армии численностью в сотни тысяч человек действовали, разделенные громадными расстояниями и связанные лишь тонкими путями варп-путешествий и астротелепатии. Колоссальный масштаб и динамизм подобного начинания приводил к дефициту абсолютного знания. Нехватка времени и средств у Императора и Военного Совета вынуждала только верить, что предводители крестового похода поступают так, как того желал бы Император. Слухов, молвы и неприязненных подозрений было недостаточно, чтобы поставить под сомнение мотивацию одного из легионов.
Когда правда открылась, порицание Несущих Слово Императором стало вопросом времени. О причинно-следственных связях присутствует мало записей, но похоже, что Император выжидал некоторое время после того, как первые сообщения достигли его двора. Известно, что он отправлял посольства для проверки многих других миров из числа покоренных Несущими Слово. Можно лишь гадать о причинах этого. Возможно, он не хотел верить подобному относительно собственного сына. Возможно, хотел убедиться наверняка. Возможно, просто собирал информацию перед тем, как действовать. Некоторые источники указывают, что Император встречался с Лоргаром в этот период и даже говорил тому, что упорство повлечет за собой последствия. Сейчас нам неизвестно, правда ли это. Слишком многое забылось, и еще больше существует того, о чем никогда нельзя вспоминать. Что мы действительно знаем – в конце концов Император перешел к действиям.
Курс партии не менялся. Император просто предоставлял сыновьям автономию и возможность немного раздвигать границы позволенного всем остальным (возможно, что зря).
Mirniy40kl, Император 200 лет шептал Хорусу на ушко, что он «особенный», «самый лучший» и «правая рука». А потом такой: «Слышь, Воитель, теперь твои счета будет подписывать бухгалтер из налоговой Терры. А я пошел в подвал, у меня там Тетрис золотой».Нельзя сначала вырастить альфа-самца, а потом удивляться, что он не хочет спрашивать разрешения у «кожаных мешков» из Совета, чтобы нанять лишний взвод гвардейцев. Хорус не просто зазвездился — его бросили на пике его эго без инструкций, как жить дальше.
Почему Перт не просил о помощи? А ты посмотри на это со стороны.
Корвус Коракс прилетает к бате, и Импи с ним часами ведет беседы о свободе, демократии и высоких материях. Керзу он вообще пытается что-то там за видения пояснить (хоть и поздно). А Пепежабо?
Когда Пертурабо заходит в чат, Император такой: «О, калькулятор пришел. Слышь, посчитай, сколько нужно пушечного мяса, чтобы ту траншею завалить. Посчитал? Красава, иди копай».
Император не просто «не поговорил» с Пертом — он игнорировал его как личность, используя только как процессор. Если ты видишь, что твой лучший инженер начал пить и ненавидеть коллег, а ты вместо отпуска даешь ему еще три смены — не удивляйся, когда он перепишет код на самоликвидацию.Проблема в том, что Дорну давали приказы «Сделай красиво и защищай», а Пертурабо — «Иди в говно и сдохни, но чтобы к утру стена упала».
Это не примархи были слабаками, это система мотивации была сломана. Если одному сыну дают строить дворцы в центре Москвы, а второму — копать траншеи под Магаданом, то через 200 лет у того, что из Магадана, возникнут вопросы к «семейным ценностям».
Про Лоргара — ясен перец, что он стал таким не в один момент. Никто в одночасье не стал мудозвоном. Это сути не меняет. Лоргар, конечно, додик, что не понял намеков про «Имперскую истину». Но когда твой Батя — реально божественное существо, которое сияет как сверхновая, управляет варпом и создает жизнь, а потом говорит «Я не бог, иди читай учебник физики» — это звучит как издевательство.
Император знал, что Лоргар — по натуре пророк. Дай ты ему роль идеолога, разреши ему нести «просвещение» без божественности — и он был бы самым лояльным псом. Но Импи решил поиграть в «сурового атеиста», имея при этом нимб в три метра шириной. Лоргар не предал бы, если бы Император не оставил его в пустоте, где единственным, кто подал руку, был Эреб с его рассказами про «Истинных Богов»».
Итог: Лоргар — это единственный примарх, который предал из-за поиска смысла. И этот смысл ему не дал отец, зато охотно предоставил Хаос.
Ну так смысл в том, что Корвус к Императору прилетал поговорить и вопросы там позадавать. А Пертурабо с Кёрзом сами себе поставили задачу, сами её влачили ни у кого не прося помощи, от усилий скурвились и начали обвинять всех вокруг в том, что они несчастны.
Кампании примархи выбирали преимущественно сами. Жиллиман просто сказал, что боевые задачи выполнять будет, но прямого контроля от Хоруса не потерпит. Магнус после порицания просто взял почти весь легион и покинул ВКП отправившись чилить на родной планете. Белые Шрамы вообще шарились почти автономно.
Про Лоргара — он просто был слаб. Как говорил его же легионер — Бартуза Нарек, Бог-Император испытал Несущих Слово и испытание они с треском провалили.
Импи вродь как мог воскрешать, он по моему даже мёртвого примарха думал потом воскресить если не ошибаюсь, так что он по идее мог убить Ангрона или дать ему умереть, а потом воскресить без гвоздей создав ему новое тело. Но походу Импи как раз таки нужен был такой беспощадный рубака берсерк.
ещё Фуля с хаос мечом ходил.
Насчёт воскрешений, да мог, но по-моему с Ангроном, который буквально полубог, это не сработает. Да и Ангрон не задумывался как берсерк, в проекции он должен был быть человечней Вулкана
вот именно, страшно представить наскок все примархи стали бы сильными, если бы вошли в варп и приняли свой истинный облик. А так став под крыло четверки они лишь ослабили себя.
хаха, соглы.
Не согласен, у Императора ещё было много шансов одуматься, но он ими не воспользовался. Фиг знает почему, может он с самого начала договорился с Богами Хаоса о своём возвышении и в качестве платы стали мощные чемпионы, коих он и готовил к службе богам вот такими дурными и совершенно нелогичными решениями. Иных причин для запрета системы библиариев и использовании пси-сил на Никейском Совете вместо того чтобы усовершенствовать систему (тем более аналоги есть) — я не нахожу.
Русс там весьма активное участие принимал, ибо по итогу это было в большей степени судилище на Магнусом и ему очень хотелось подлить масла в огонь. Какие загоны у Мортариона были я не знаю, но это всё ещё были сугубо загоны Мортариона. Даже немедленная казнь Магнуса и всего его легиона была бы более разумна, чем этот никчёмный запрет относительно недавно введённых библиариев во всех легионах. Но нет, вместо разбирательства важной части устройства Империума лучше устроить шоу, где примархи будут личными обидами пестрить и в конце вынести самое глупое из возможных решений на основе этих личных обид. Я цитату Императора почему он запретил не замечаю, может где-то в других сообщениях затерялась, но сомневаюсь что там есть что-то кроме надменного пафоса, который никак не объясняет ни причин, ни следствий. Просто авторам ГВ нужна была мотивация для Магнуса и предпосылки для трагедии, но вместо этого они просто выдули очередную отсылку к реальному миру без задней мысли. Аве Императору, чо уж
Эх, вот бы гига-Сангвиния идеальных форм и огромного размера (во всех местах
), с ангельским лицом, нимбом и крыльями, и при этом полностью нагого 
- Читать сайт без рекламы (реклама включена только для гостей).
- Читать сайт без принудительного кэширования страниц (режим задержки включён только для гостей).
- Оставлять комментарии, открывать темы на форуме и создавать собственные посты.
- Оценивать комментарии и контент других участников.
- Понимать, какие темы и комментарии вы уже прочитали, а какие нет.
Вы можете зарегистрироваться или войти.