Ок, пора и мне выступить. Хаос как таковой это абсолютное зло, Боги Хаоса хотят превратить Галактику в поле для игр. При том вряд-ли его получится когда нибудь искоренить, разве только некроны всю Галактику не поглатят. Ну с Хаосом я думаю всё понятно.
Основная идея Императора это противостоять Хаосу, он распространял ‘имперскую истину’ и всё было хорошо. Как такового Императора кровавым тираном назвать сложно, все его действия в основном были направлены помощь человечеству. Однако Ересь Хоруса он решил не предотвращать, и даже сам её спровоцировал. Сам Император, кроме действий в отношении к сыновьям, был мудр и рационален. Он не виноват в том что Империум стал ‘религиозным мракобесием'(ну как, виноват, но косвенно), это следствие этого гримдарк мира, в котором все должны ПРЕВОЗМАГАТЬ.
Проблема Императора — это его сыновья, кучка детей полубогов, за которыми нужен глаз да глаз.
Konkor
У примархов были реальные причины на восстание, Хаос же просто подтолкнул их к этому.
‘Папочка меня обидел’ это не причина для восстания. Единственный у кого адекватная причина восстания это Лоргар
Ykent
Ок, пора и мне выступить. Хаос как таковой это абсолютное зло, Боги Хаоса хотят превратить Галактику в
поле для игр. При том вряд-ли его получится когда нибудь искоренить, разве только некроны всю Галактику не поглатят. Ну с Хаосом я думаю всё понятно.
Основная идея Императора это противостоять Хаосу, он распространял ‘имперскую истину’ и всё было хорошо. Как такового Императора кровавым тираном назвать сложно, все его действия в основном были направлены помощь человечеству. Однако Ересь Хоруса он решил не предотвращать, и даже сам
Ну Ангрона он тоже нормально приложил, как по мне с ним тоже заслуженно, особенно в его состоянии с этими гвоздями.
Ангрона вообще чисто по-человечески жаль, но тем не менее он обиделся в основном на то что папа не дал
ему умереть. А гвозди достать было нельзя
Он обиделся, что его братишек на Нуцерии оставили подыхать в полной безысходности, хотя возможность помочь явно была, не было желания.
А учитывая, что изначальный Ангрон — весь из себя такой сочувствующий всем няш-мяш, поведение императора вошло в резкое противоречие с его базовыми установками. Поэтому предательство стало лишь вопросом времени.
Ангрона вообще чисто по-человечески жаль, но тем не менее он обиделся в основном на то что папа не дал
ему умереть. А гвозди достать было нельзя
Как я читал, Император вообще чуть ли не целиком наблюдал за восстанием и в любой момент мог спасти не только Ангрона, так что папка тут прям во всей красе, но так да, в целом согласен.
А гвозди контекста добавляют, судя по тому как описывают их работу, трудно вообще более-менее как-то соображать, любой другой на месте примарха совершенно ничем и никак от животного не отличался бы. На такую «небольшую» обиду наложить их и вуаля.
Ykent, ну а Хорус? Он-то вообще предателем поневоле стал. Ну да, он был с гнильцой изначально, потому его и склонить удалось. Но это не отменяет того, что им манипулировали.
Мортариона тоже буквально за яйца взяли, деваться было некуда. Ну не готов он был обречь себя и своих сыновей на вечные страдания ради Империума. А кто готов?
Беспощадное Воинство
Ykent, ну а Хорус? Он-то вообще предателем поневоле стал. Ну да, он был с гнильцой изначально, потому
его и склонить удалось. Но это не отменяет того, что им манипулировали.
Мортариона тоже буквально за яйца взяли, деваться было некуда. Ну не готов он был обречь себя и своих сыновей на вечные страдания ради Империума. А кто готов?
ЛИЧНАЯ причина, то что ты написал это манипуляции Хаоса. В эту группу можно и Фулгрима кинуть, если бы не Лаэранский клинок, он остался бы лоялистом
ЛИЧНАЯ причина, то что ты написал это манипуляции Хаоса. В эту группу можно и Фулгрима кинуть, если бы
не Лаэранский клинок, он остался бы лоялистом
А, личная.
Ну, Хорус, как по мне, остаётся в списке.
Всё там замешано, конечно, на честолюбии и себялюбии, но всё же он не хотел, чтобы его (его сыновей, да и части его братьев и их сыновей тоже) дела и жертвы пошли прахом и были незаслуженно забыты. А хаоситы на этом уже умело сыграли.
А, личная.
Ну, Хорус, как по мне, остаётся в списке.
Всё там замешано, конечно, на честолюбии и
себялюбии, но всё же он не хотел, чтобы его (его сыновей, да и части его братьев и их сыновей тоже) дела и жертвы пошли прахом и были незаслуженно забыты. А хаоситы на этом уже умело сыграли.
А вывод какой? ЭРЕБ ПИ… очень плохой человек
Беспощадное Воинство
А, личная.
Ну, Хорус, как по мне, остаётся в списке.
Всё там замешано, конечно, на честолюбии и
себялюбии, но всё же он не хотел, чтобы его (его сыновей, да и части его братьев и их сыновей тоже) дела и жертвы пошли прахом и были незаслуженно забыты. А хаоситы на этом уже умело сыграли.
Честолюбие это как раз то что Хаос в нём усиливал с помощью Эреба, так что это всё гадкие манипуляции
Ykent
Konkor, Ангрон: 'Я неплохой человек, мне просто не повезло'
Ок, признаю своё поражение в этом
плане, но кроме Ангрона и Лоргара, ни у кого нет нормальной личной причины придать
Беспощадное Воинство, встаёшь на путь исправления?
Ну ещё Магнус же, я правильно понимаю, что он не предавал в начале, просто не очень удачно хотел помочь, император вместо какой-то благосклонности или второго шанса, банально его подтолкнул дальше к Хаосу. Но тут можно подробнее рассказать, не до конца в курсе дела.
Другое дело странно что он (Император) не обмазал примархов антихоситскими приколами как Серых Рыцарей или кустодесов, технологии ведь были, а на вершину своей мысли пожалел?
Ну ещё Магнус же, я правильно понимаю, что он не предавал в начале, просто не очень удачно хотел помочь,
император вместо какой-то благосклонности или второго шанса, банально его подтолкнул дальше к Хаосу. Но тут можно подробнее рассказать, не до конца в курсе дела.
Все забывают один факт, приказ убить Магнуса был выдан Хорусом, которого Леман ещё не подозревал в предательстве. Император просто хотел призвать Магнуса на Терру. Да и Магнус натурально был не очень послушным, его учитель говорил не играй с варпом, Импи говорил не играй с варпом, а он всё равно продал свой глаз за исцеление легиона и договор неправильно прочитал, что позволило Тзинчу забрать его себе
Все забывают один факт, приказ убить Магнуса был выдан Хорусом, которого Леман ещё не подозревал в
предательстве. Император просто хотел призвать Магнуса на Терру. Да и Магнус натурально был не очень послушным, его учитель говорил не играй с варпом, Импи говорил не играй с варпом, а он всё равно продал свой глаз за исцеление легиона и договор неправильно прочитал, что позволило Тзинчу забрать его себе
Т.е. это Хорус воспользовался моментом, а Магнус не так понял и думал что это Император хочет его наказать? А если он не так плох, почему он до сих пор с Тзинчем? За столько времени мог бы что-то переосмыслить там, например. И окей речь бы шла про обычного человека, там билет в один конец, но примарх то может быть и покрепче в этом плане?
Ну ещё Магнус же, я правильно понимаю, что он не предавал в начале, просто не очень удачно хотел помочь,
император вместо какой-то благосклонности или второго шанса, банально его подтолкнул дальше к Хаосу. Но тут можно подробнее рассказать, не до конца в курсе дела.
Приказ убить Магнуса был выдан Хорусом, а не Императором. Импи просто хотел поговорить, но тут сыграла хитрость Хоруса и личные демоны Лемана. Так Магнус не очень послушный мальчик, ему все говорили не играй с варпом, а он свой глаз обменял за исцеление легиона, но не прочитал в договоре мелкий подчерк что исцеление временное, что позволило Тзинчу его забрать
Удалите это сообщение, это дубль из-за переноса темы
Т.е. это Хорус воспользовался моментом, а Магнус не так понял и думал что это Император хочет его
наказать? А если он не так плох, почему он до сих пор с Тзинчем? За столько времени мог бы что-то переосмыслить там, например. И окей речь бы шла про обычного человека, там билет в один конец, но примарх то может быть и покрепче в этом плане?
Что-то я сильно сомневаюсь, что для примарха есть обратный путь.
Боги Хаоса тоже не дураки, если уж взяли кого за горло — хватка не ослабнет.
А с другой стороны, что ждёт такого вернувшегося/раскаявшегося примарха? Суд и в лучшем случае быстрая казнь. В худшем — века оков и мучений. Кто согласится променять вечную жизнь, пусть и на службе у одного из Четвёрки, в статусе демон-принца на позор и тюрьму?
Т.е. это Хорус воспользовался моментом, а Магнус не так понял и думал что это Император хочет его
наказать? А если он не так плох, почему он до сих пор с Тзинчем? За столько времени мог бы что-то переосмыслить там, например. И окей речь бы шла про обычного человека, там билет в один конец, но примарх то может быть и покрепче в этом плане?
Когда Леман победил Магнуса, его душа раскололась и часть отвечающая за благородство была вселена в последнего сына Просперо, который стал главой серых рыцарей(не помню его имени, простите), оставшиеся осколки Магнуса отвечали за тщеславие и стремление к знаниям, эти осколки были собраны Тзинчем и у Магнуса не оставалась выбора. А так Магнус пытается выбраться из паутины Тзинча но пока безуспешно.
Konkor
Другое дело странно что он (Император) не обмазал примархов
антихоситскими приколами как Серых Рыцарей или кустодесов, технологии ведь были, а на вершину своей мысли пожалел?
Примархи были созданы в ходе договора между четвёркой и Императором, поэтому слабы перед Хаосом. Серые кстати уязвимы, просто они слишком лоялисты чтобы предать
Ок, пора и мне выступить. Хаос как таковой это абсолютное зло, Боги Хаоса хотят превратить Галактику в поле для игр. При том вряд-ли его получится когда нибудь искоренить, разве только некроны всю Галактику не поглатят. Ну с Хаосом я думаю всё понятно.
Основная идея Императора это противостоять Хаосу, он распространял ‘имперскую истину’ и всё было хорошо. Как такового Императора кровавым тираном назвать сложно, все его действия в основном были направлены помощь человечеству. Однако Ересь Хоруса он решил не предотвращать, и даже сам её спровоцировал. Сам Император, кроме действий в отношении к сыновьям, был мудр и рационален. Он не виноват в том что Империум стал ‘религиозным мракобесием'(ну как, виноват, но косвенно), это следствие этого гримдарк мира, в котором все должны ПРЕВОЗМАГАТЬ.
Проблема Императора — это его сыновья, кучка детей полубогов, за которыми нужен глаз да глаз.
‘Папочка меня обидел’ это не причина для восстания. Единственный у кого адекватная причина восстания это Лоргар
Ну Ангрона он тоже нормально приложил, как по мне с ним тоже заслуженно, особенно в его состоянии с этими гвоздями.
Ангрона вообще чисто по-человечески жаль, но тем не менее он обиделся в основном на то что папа не дал ему умереть. А гвозди достать было нельзя
Он обиделся, что его братишек на Нуцерии оставили подыхать в полной безысходности, хотя возможность помочь явно была, не было желания.
А учитывая, что изначальный Ангрон — весь из себя такой сочувствующий всем няш-мяш, поведение императора вошло в резкое противоречие с его базовыми установками. Поэтому предательство стало лишь вопросом времени.
Как я читал, Император вообще чуть ли не целиком наблюдал за восстанием и в любой момент мог спасти не только Ангрона, так что папка тут прям во всей красе, но так да, в целом согласен.
А гвозди контекста добавляют, судя по тому как описывают их работу, трудно вообще более-менее как-то соображать, любой другой на месте примарха совершенно ничем и никак от животного не отличался бы. На такую «небольшую» обиду наложить их и вуаля.
Konkor, Ангрон: 'Я неплохой человек, мне просто не повезло'
Ок, признаю своё поражение в этом плане, но кроме Ангрона и Лоргара, ни у кого нет нормальной личной причины придать
Беспощадное Воинство, встаёшь на путь исправления?
Да ты что, я становлюсь только хуже. 300 лет злодейств Архаона против 5000 лет изуверств Малекита.
И против того что в Конце Времён он пошёл против Хаоса
Ykent, ну а Хорус? Он-то вообще предателем поневоле стал. Ну да, он был с гнильцой изначально, потому его и склонить удалось. Но это не отменяет того, что им манипулировали.
Мортариона тоже буквально за яйца взяли, деваться было некуда. Ну не готов он был обречь себя и своих сыновей на вечные страдания ради Империума. А кто готов?
ЛИЧНАЯ причина, то что ты написал это манипуляции Хаоса. В эту группу можно и Фулгрима кинуть, если бы не Лаэранский клинок, он остался бы лоялистом
А, личная.
Ну, Хорус, как по мне, остаётся в списке.
Всё там замешано, конечно, на честолюбии и себялюбии, но всё же он не хотел, чтобы его (его сыновей, да и части его братьев и их сыновей тоже) дела и жертвы пошли прахом и были незаслуженно забыты. А хаоситы на этом уже умело сыграли.
А вывод какой? ЭРЕБ ПИ… очень плохой человек
Честолюбие это как раз то что Хаос в нём усиливал с помощью Эреба, так что это всё гадкие манипуляции
Ну так нормальный отбор в десантуру надо было проводить. Набирали всякую шваль с мутным прошлым и даже толком не следили за ней — вот результат.
Ну ещё Магнус же, я правильно понимаю, что он не предавал в начале, просто не очень удачно хотел помочь, император вместо какой-то благосклонности или второго шанса, банально его подтолкнул дальше к Хаосу. Но тут можно подробнее рассказать, не до конца в курсе дела.
Тут продолжить можно обсуждение на тему.
Другое дело странно что он (Император) не обмазал примархов антихоситскими приколами как Серых Рыцарей или кустодесов, технологии ведь были, а на вершину своей мысли пожалел?
Все забывают один факт, приказ убить Магнуса был выдан Хорусом, которого Леман ещё не подозревал в предательстве. Император просто хотел призвать Магнуса на Терру. Да и Магнус натурально был не очень послушным, его учитель говорил не играй с варпом, Импи говорил не играй с варпом, а он всё равно продал свой глаз за исцеление легиона и договор неправильно прочитал, что позволило Тзинчу забрать его себе
Т.е. это Хорус воспользовался моментом, а Магнус не так понял и думал что это Император хочет его наказать? А если он не так плох, почему он до сих пор с Тзинчем? За столько времени мог бы что-то переосмыслить там, например. И окей речь бы шла про обычного человека, там билет в один конец, но примарх то может быть и покрепче в этом плане?
Приказ убить Магнуса был выдан Хорусом, а не Императором. Импи просто хотел поговорить, но тут сыграла хитрость Хоруса и личные демоны Лемана. Так Магнус не очень послушный мальчик, ему все говорили не играй с варпом, а он свой глаз обменял за исцеление легиона, но не прочитал в договоре мелкий подчерк что исцеление временное, что позволило Тзинчу его забрать
Удалите это сообщение, это дубль из-за переноса темы
Что-то я сильно сомневаюсь, что для примарха есть обратный путь.
Боги Хаоса тоже не дураки, если уж взяли кого за горло — хватка не ослабнет.
А с другой стороны, что ждёт такого вернувшегося/раскаявшегося примарха? Суд и в лучшем случае быстрая казнь. В худшем — века оков и мучений. Кто согласится променять вечную жизнь, пусть и на службе у одного из Четвёрки, в статусе демон-принца на позор и тюрьму?
Когда Леман победил Магнуса, его душа раскололась и часть отвечающая за благородство была вселена в последнего сына Просперо, который стал главой серых рыцарей(не помню его имени, простите), оставшиеся осколки Магнуса отвечали за тщеславие и стремление к знаниям, эти осколки были собраны Тзинчем и у Магнуса не оставалась выбора. А так Магнус пытается выбраться из паутины Тзинча но пока безуспешно.
Примархи были созданы в ходе договора между четвёркой и Императором, поэтому слабы перед Хаосом. Серые кстати уязвимы, просто они слишком лоялисты чтобы предать
- Читать сайт без рекламы (реклама включена только для гостей).
- Читать сайт без принудительного кэширования страниц (режим задержки включён только для гостей).
- Оставлять комментарии, открывать темы на форуме и создавать собственные посты.
- Оценивать комментарии и контент других участников.
- Понимать, какие темы и комментарии вы уже прочитали, а какие нет.
Вы можете зарегистрироваться или войти.