Форум Гайды Видео Мемы

Новый лор Царей гробниц в Warhammer: The Old World

О Царях Гробниц не забыли в The Old World и их набеги на Старый Свет будут частью истории.
    Хранитель
    Сообщений:
    3563
    Репутация:
    3455
    Кураж:
    10
    Фракция:

    Nagashrules, довольно грубо про "будешь втирать" было, но я понимаю что это из-за уязвленной любви к пустынникам было… Да… Но если серьезно, опустить всю эту предвзятость, то что было у Нехекарцев такого, чтобы превосходить эльфов или гномов? Магия может? Нет, и у тех, и у других была. Оружие? Да нет тоже, гномье оружие лучшее в мире, как и их доспехи, об этом можешь прочитать в лоре, на который ты же и ссылаешься. Это же касается и эльфов, которые из-за своей долгой жизни тоже были великими мастерами во всем. Может быть у Нехекарцев монстры лучшие? Ну эльфы со своими драконами (сильнейшими существами, на минуточку) тут бы поспорили. Ну так что у Нехекары остаётся превосходящего? Численность? Ну, очень крутой аргумент. Крыс тоже много.


    Nagashrules, а вторая половина мира?

    Перенесено из темы Цари гробниц
    6 Фев 2023 в 18:41 (ред.)
    @
    Ответить
    7
    Мудрец
    Сообщений:
    1465
    Репутация:
    2610
    Фракция:

    Lord_Leaver, опередил

    Перенесено из темы Цари гробниц
    Гриыиииинскинс, ха ха!
    6 Фев 2023 в 18:41
    @
    Ответить
    0
    Публицист
    Сообщений:
    2465
    Репутация:
    2035
    Кураж:
    67
    Фракция:

    Nagashrules, это не подтверждения, во первых половина мира это половина мира это кто, во вторых то что его владения там проходили это о многом не говорит в соотношение силы, пока нормальной информации по империи сеттры и соотношению сил нет

    Перенесено из темы Цари гробниц
    6 Фев 2023 в 18:42
    @
    Ответить
    0
    Феникс
    Сообщений:
    6237
    Репутация:
    9225
    Кураж:
    88
    Фракция:

    Достойно отдельной темы.

    Вас держат в клетке? Клетки.
    6 Фев 2023 в 18:42
    @
    Ответить
    0
    Мудрец
    Сообщений:
    1465
    Репутация:
    2610
    Фракция:

    /на распев голосом Белоснежки/ на-чи-на-ется сра-аа-а-а-чь

    Перенесено из темы Цари гробниц
    Гриыиииинскинс, ха ха!
    6 Фев 2023 в 18:44
    @
    Ответить
    2
    Гражданин
    Сообщений:
    741
    Репутация:
    892
    Фракция:

    Konkor, активная поддержка богов, Погребальный Культ с огромным багажом знаний как магических, так и не очень, фанатичная приверженность своим царям от воинов (В основном из-за своеобразного уклада в обществе и того же погребального культа), невероятно сильная экономика, концентрирующая в одной точке ресурсную базу половины мира и… Да, численность. В совокупности все это вполне вытягивало Неехару на уровень топ-стран.

    Перенесено из темы Цари гробниц
    6 Фев 2023 в 18:44
    @
    Ответить
    0
    Публицист
    Сообщений:
    2465
    Репутация:
    2035
    Кураж:
    67
    Фракция:

    Konkor,

    Да… Но если серьезно, опустить всю эту предвзятость, то что было у Нехекарцев такого, чтобы превосходить эльфов или гномов?

    ну чисто теоретически у сеттры могло быть много человеческого ресурса и хорошо поставленная организация войска, какая нибудь передовая тактика войны( как например македонская фаланга с взаимодействием с тяжелой кавалерией, которая позволила захватить огромную территорию и победить ранее казавшихся несломимыми империи

    Перенесено из темы Цари гробниц
    6 Фев 2023 в 18:46
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    Сообщений:
    4079
    Репутация:
    6684
    Кураж:
    36
    Фракция:

    Daeron, в правом углу, под синим флагом, у нааааас многообещающий боец с прекрасной подготовкой. Он невысок ростом, но уже задушил своей бородой нескольких соперников! Приветствуем…. ГНОМА!
    А в левом углу ринга, под красным флагом, уже гневно пыхтит старый но упёртый боец! Он проигрывал тысячу раз! И одержал лишь одну победу! Но никогда не уклонялся от боя. Приветствуем… МУМИЯ царя гробниц!!!

    Бойцы поприветствуйте друг друга! ФАЙТ!

    Перенесено из темы Цари гробниц
    6 Фев 2023 в 18:52
    @
    Ответить
    8
    Гражданин
    Сообщений:
    741
    Репутация:
    892
    Фракция:

    Lord_Leaver, они у него явно был чисто практически. Ястребиные Легионы Сеттры считаются превосходно выученными, очень опытными и крайне многочисленными воинами даже на фоне армий других царей. А у них это… Скажем так, в плане обучения подобных войск ЦГ были не менее суровы и жестоки, чем друхии. Очень тщательный отбор из куда более широкого, чем у других рас, списка кандидатов.

    6 Фев 2023 в 18:52
    @
    Ответить
    0
    Мудрец
    Сообщений:
    1465
    Репутация:
    2610
    Фракция:

    Всё строчат строчат, а я пока тут посижу

    Гриыиииинскинс, ха ха!
    6 Фев 2023 в 18:52
    @
    Ответить
    0
    Хранитель
    Сообщений:
    3563
    Репутация:
    3455
    Кураж:
    10
    Фракция:

    Nagashrules, все аргументы вот эти вот максимально гипертрофированны, чтобы казаться значительнее чем они есть. Главное с одной стороны техническое превосходство — ничто, а с другой стороны огромный багаж знаний это аргумент… Понимаю. Знаний ни у гномов, ни у эльфов было не меньше, и я бы даже поспорил что значительно больше, потому что их империи существовали тысячи лет ещё до того как люди из пещер вышли… Фанатичная преданность, ага, а гномьи воины не преданы своим королям. Поэтому гномы и честь чуть ли не синонимы и предательства они поколениями не забывают… И экономика. Разве она сильнее гномьей или эльфийской? Гномы столько золота выкопали из краесветных гор что не знали что с ним делать, и эльфы так же накопили несметные богатства с торговли и колоний со всего мира, и причем эта вся информация не только в их лоре указана.


    Sargon, поставил бы лайк, но лайкалка закончилась)

    Перенесено из темы Цари гробниц
    6 Фев 2023 в 18:53
    @
    Ответить
    6
    Публицист
    Сообщений:
    2465
    Репутация:
    2035
    Кураж:
    67
    Фракция:

    Nagashrules, у нас нет сравнительных параметров для сравнения с эльфами и гномами, пока что

    6 Фев 2023 в 18:56
    @
    Ответить
    1
    Хранитель
    Сообщений:
    3563
    Репутация:
    3455
    Кураж:
    10
    Фракция:

    Daeron, лучше бы не посидел, а пошёл бы защищать эльфийскую честь) а то я, будучи гномом, хоть и не люблю ваш народ, по понятным на то остроухим причинам, отдуваюсь тут за двоих)


    Lord_Leaver, кстати, а по лору эльфов и гномов есть такие статейки как по пустынникам?

    6 Фев 2023 в 18:58
    @
    Ответить
    2
    Публицист
    Сообщений:
    595
    Репутация:
    1264
    Кураж:
    64
    Фракция:

    Ето… я сейчас без наезда, просто без большого знания лора ЦГ… А вот Сеттра и его последователи/предшественники побеждали какого-то реально сильно конкурента? Ну типа эльфы в своё время условно заовнили бескрайние орды демонов могучим колдунством. Гномы в свою очередь выбили Высших эльфов из Старого света. А Сеттра покорил кого-нибудь, кроме всяких варварских племён?

    Ночь и сон были долгими.
    6 Фев 2023 в 19:05
    @
    Ответить
    4
    Публицист
    Сообщений:
    2465
    Репутация:
    2035
    Кураж:
    67
    Фракция:

    HunterMustHunt, неизвестно, там все описание ограничивается общими фразами

    6 Фев 2023 в 19:06
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    Сообщений:
    741
    Репутация:
    892
    Фракция:

    Konkor, А теперь отпускаем в сторону уязвленную гордость гномолюба и пройдемся по списку еще раз.

    Багаж знаний Погребального Культа.

    Техническое превосходство в мире вахи пасует перед магией — это факт. Постоянные вторжения демонов в качестве всеобщей угрозы, Древние, Вихрь и прочие события подобного толка наглядно это показывают.

    Говоря о не-магических знаниях жрецов-личей, я имел в виду знания о богах, религиях и смежных с магией областях. Служители Погребального культа гребли к себе все и вся, а также попутно занимались собственными исследованиями. И то, что они в час нужды сделали полноценных магических мехов, уже делает их в этом плане выше гномов или эльфов, которые вроде бы "великие мастера" но почему-то ходячие магические крепости по Ултуану и Каракам у них не ходят. А по пустыне ходят.

    Фанатичная преданность.

    Гномьи войска с Неехарскими в плане дисциплины даже близко стоять не будут. И дело тут не столько в гномах, сколько в мировоззрении Неехарцев и Погребальном культе, из-за которого общество Неехары больше волнуется о загробной жизни, нежели о текущей. В мире вархаммера не существует другого народа, который бы так об этом думал и каждый Неехарец еще при жизни строит себе склеп или заказывает приличного вида могилу. Воинов же хоронят с их царем (Причем зачастую царь гибнет раньше, но хоронят всех вместе) и смерти они не боятся совершенно, а вот позора и проблем в загробной жизни — очень даже. Если сравнивать их с гномами, то только Мстители проявляют перед лицом смерти такую же стойкость. Вот только Неехарцев куда больше и в их армии так ведет себя каждый, а Мстители — очень немногочисленны.

    Превосходная экономика.

    Вообще плевать, сколько золота и камней есть у гномов. Ресурсная база будет больше у Неехарцев, потому как у них одними самоцветами и драг. металлами дело не ограничивается. Банальная пища, дерево, особо редкие растения или животные из Люстрии, рабы и пр. Если у гномов есть "лишняя" гора золота, это не говорит о том, что у них хорошая экономика. Это говорит о том, что золото мало стоит.

    Перенесено из темы Цари гробниц
    6 Фев 2023 в 19:11 (ред.)
    @
    Ответить
    1
    Мудрец
    Сообщений:
    1465
    Репутация:
    2610
    Фракция:

    Konkor, охотно. Эльфы и гномы это на порядок более сильные и развитые державы, чем Нехекара. Какая бы огромная и населённая последняя не была. Как мы знаем по нашему опыту, не размеры и численность приносят победу… А в данном случае речь идёт ещё и о воо ще разных по уровню расах и армиях.
    Из известных на данный момент источников, мы ниразу не видели, чтобы во времена рассвета интересы старших рас пересекались с Нехекарскими. Поэтому если бы и были агрессоры в данном конфликте, то только нехекарцы. А в обороне эти две расы не знают себе равных, ну кроме друг друга разумеется. Флот эльфов сможет обеспечить бесперебойную поддержку любой осажденной колонии, ибо люди без пороха, это бомжи, а в море ещё и мокрые бомжи (да и гномьи броненосцы им просто нечем пробивать, они бы плавали как плавают, просто не жамечая людей, тыкающих в них своим оружием) Гномы насколько мне известно именно после ВБ изобрели порох и все свои основные изобретения, причем из-за необходимости защититься от орд зеленокожих и орков, внедрение этих устройств происходило очень быстро. Драконы начали засыпать во времена Тетлиса, что говорит о том, что на данный момент их бы ещё было много. Короче вообще не вижу что тут сравнивать…

    Гриыиииинскинс, ха ха!
    6 Фев 2023 в 19:16
    @
    Ответить
    4
    Публицист
    Сообщений:
    2465
    Репутация:
    2035
    Кураж:
    67
    Фракция:

    Nagashrules, магия есть и у гномов, ну и магия это не панацея, плюс у нехекхарцев магия не какая то сверхпервосходная и уж точно уступает эльфийской, преданность, тут опять смотрим на гномов, которые практически никогда не отступают, не думаю что тут у нехекхарцев особое преимущество, экоомика, тут вообще очень трудно сравнивать, так как про экономику мало известно

    6 Фев 2023 в 19:18
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    Сообщений:
    741
    Репутация:
    892
    Фракция:

    Lord_Leaver, Когда гномы с эльфами начнут делать магических мехов в промышленных масштабах — позовете. Или когда у них мстителями все поголовно станут.

    6 Фев 2023 в 19:20
    @
    Ответить
    1
    Хранитель
    Сообщений:
    3563
    Репутация:
    3455
    Кураж:
    10
    Фракция:

    Nagashrules, техническое превосходство пасует в мире магии? Оооочень спорный момент, и империя со своей артиллерией и гномы, и катай с этим бы поспорили, а если добавить сюда смесь технологий с магией, как у скавенов и гномов хаоса… Лучше не надо. Или хочешь сказать, шкатулка душ лучше скавенской арты или артиллерии гномов хаоса? Насчёт преданности.. я не спорю с её качеством у царей гробниц, но она ничуть не лучше преданности и дисциплины тех же гномов, которые такие, кстати, не из-за особенностей религии, а исключительно из своих убеждений. А теперь про экономику поговорим, про золото я сказал исключительно для наглядности, но хочешь факты — окей. Гномам принадлежали ВСЕ горы старого света, Караз Анкор занимал их все, можешь посмотреть на карту третьей вахи и понять насколько это огромная империя, поэтому в плане ресурсов они как минимум не уступали нехекарцам (а теперь добавим сюда принижаемое тобой техническое превосходство, которое позволяет все эти ресурсы добывать стократ эффективнее).


    Daeron, лайк



    Nagashrules, механические големы были у гномов, а у эльфов есть драконы, зачем им меха? Другое дело цари гробниц, которые, вроде как, вынуждены были изобрести меха чтобы не умереть из-за… мертвецов… Прошу прощения за каламбур.

    6 Фев 2023 в 19:24 (ред.)
    @
    Ответить
    3

Добавить комментарий