Total War не Warhammer - Новый конкурс!
12 Окт 2026 в 18:36 72
Drakshaal
[ФРИ] Обсуждение (2)
Эльфийский путник
Обсуждение Total War: Warhammer III [3]
rass34
Что делать за Борю Урсуса?
Banned From Heaven
Высшим Эльфам конец света не грозит. Практически
Malekith The Witch KingУжасы Архана. Недоработка или так надо?
Lord_Leaver
Графства вампиров
Deny_Easy
Total War: Warhammer — Графства вампиров — Армия
5 минут назад 1749Эльфийский путник[ФРИ] Одиссея (Qwen)
1 час назад 480
Avallon[ФРИ] Гладиаторы (Qwen)
3 часа назад 66
kir
Если кратко:
Avallon, фу, у нее сиськи!
Avallon, у Гризуса лучше
Bandarbon, на вкус и цвет
Нехаосит, чувствуешь здесь новый потенциальный опрос?
Avallon, добавить троллиху-ведьму и вперед
Avallon, ура, сиськи!
Avallon, https://iimg.su/i/Dcdlzj
Avallon, SMASH!
Понимаю, что лорно и так выглядели оригинальные миньки… Но весьма вырвиглазно смотрится эта ярко красная броня у рыцарей белого волка.
NKFeanor, это скорее проблема графона, он в Вахе на каком-то пограничном состоянии между «норм» и «корявым». У текстуры тех же доспехов не хватает «доспешности», «металличсноти», поэтому и глаз цепляется, когда тут ещё цветом ярким окрашено.
Очень расстроен школой Нежити. Я думал добавят хотя бы 3 призыва, но в итоге за всех отдувается дракон-зомби. Спасибо безусловно(по моему самый сильный юнит, которого можно призвать заклинанием), но блин, получается у школы вампиров и школы чумы призывов больше, чем у школы, которая на них должна специализироваться
Carnosaurus, основатель школы долго тренировался, чтобы вызвать дракона, а когда получилось — справедливо рассудил, что учиться призывать что-то еще просто нецелесообразно, ничего круче ты все равно уже не призовешь.
(Оплата за лорное обоснование наших недоработок уйдет на карту, текст в скобках удалить).
штурмы с алебардами и щитами всё таки антиларж, в блоге обманули
почему никто не показывает, скиллы у ламиек?
или мб я где проворонил? у них ограниченное количество использований заклинаний? или они могут на себя по кд вешать? стоит ли это маны?
Nurlan, Покащывали, вроде скрины были под стримом нефераты
Маны не просятся. Вешаются на себя контактным эффектом
arachnophobia, количество ограничено?
Nurlan, Не помню честно говоря, или 3 штуки или откат большой но лимита нет
посмотрел статы толпы призраков.
Возвращаюсь к вопросу «А нафига они?». Статы… Не сказать, что хоть чем-то цепляют, кроме 9200 хп., что, в целом, много, и обморожения. То есть роль у них та же, что и у зомби: губка для урона. И было бы ноль вопросов, но в компании они за кровь, ресурс, который требуется для элитного найма, технологий и пробуждения лордов-вампиров. А значит, что нанимать их я, скорее всего, не буду. Если очень уж нужна бронебойная пехота, то подожду духов, благо они Т2 всего лишь.
Lord Haarhus, спойлер спойлер будешь
1)это юнит под МП бои. Там будет гуд. Почти всегда, особенно на орках всяких
2)это единственный юнит за кровь без лимитов. И если в регионе нет трупов на найм то придется подымать этих.
Плюс скидки. Плюс. Если у тебя лимитов расширение дорогое а все занято то набор призраков крутой выбор. (Когда +1 рк стоит 5к крови)
Плюс. Если призраки исполняют свой долг и выживают… То ты можешь просто продать их. И с правильной технологией кровь вернётся!
arachnophobia, ну вот возврат крови за продажу я пропустил. Это плюс.
То, что нет лимита — фигня. Армия мусора все еще мусор. И ладно, если бы были бесплатными, так нет.
Если в регионе нет трупов, то это, скорее всего, глубокий тыл. С кем там сражаться по серьезному? Залетные армии бандитов и бистов — максимум. И даже так, ПОР отряды и какой-нибудь остаток лимита отобьются.
В общем… Не вижу я пользы в компании. Слишком много звезд на небе сойтись должно, чтобы в них был смысл.
Про МП не скажу. Может быть они там и нужны будут. Не мой профиль. И даже так, моя претензия то в из стоимости КРОВЬЮ, что в МП отсутствует.
Lord Haarhus, Плюс их ещё и архану завезут. За что тоже особый лайк. Там тебе бесплатно будет
А так по их силе надо ещё поглядеть, по идее если у врага нет маг атак они должны быть в районе между скелетами и стражей по силе
arachnophobia,
Это с их АББ в 20 ?? Соглашусь, что тут они лучше зомби (5 АББ в базе)), но это чистый уровень скелетов, не больше.
arachnophobia, ну не, со стражами не равняй. Стражи у ГВ весьма жирно растут в статах. Там по итогу уровень примерно нурглитских воков в разогнанном состоянии. А может и выше. По крайней мере сейчас.
Lord Haarhus, они классные. Скорость хорошая, ужас, бронебоц. Физрезист помогает по живучести
Sargon, Стража униками неплохо качается
arachnophobia, скорость — да. Если что помрут первыми)) Ужас тоже хорошо.
Физрезист это хорошо, но брони все еще 0. То на то и выходит в среднем.
А бронебой от (непомню точно) 8 ед урона это смех. Тех же гномов они будут ковырять вечность, и скорее сами помрут.
Как я уже говорил не раз. Проще подождать ходов 5 и нанять духов.
апд. Напутал. Урон — 18 бронебойного. Что, в целом не плохо. Плохо, что атака 20. А 8 у них это ЗББ! Так что влетать в них будет за будь здоров, буквально все.
arachnophobia, да там и без уников неплохо всё выглядит.
Lord Haarhus, есть у меня большое подозрение, что призраки — это юнит не для ГВ, а для Нагаша. Как марочные бисты — в основном, для бистов, а не для своей фракции.
heymn, хорошая теории. Многое объясняет.
А Валах Харкон может летать, или у него только лошадка?
Оператор труповозки, лошадка
Но тут лор, он магистр РК
arachnophobia, ну, по лору он в КВ летал на драконе. Именно его дракон ему голову и откусил.
Оператор труповозки, думается дракона ему зажали
1) Мнение основано чисто на статах. Если у юнита слишком плохие/хорошие анимации, то сбалансировать его статами сложно, разве что в крайности ударяться
2) Если я обидел своим мнением ваш любимый юнит или похвалил нелюбимый — просто поймите, что в одиночной кампании всех юнитов можно унести в небеса, сколько угодно, а также не использовать нелюбимых. Плакать тоже не запрещаю
-Штормфинды
ОП, прям как в настолке, да? Моя главная претензия — 9к хп на 12 моделек, что-то около 750 хп на модель… Это просто овердохрена для крыс в броне. Отрезать надо минимум 1500 хп, и можно цену поднять. Разумеется, в сингле они также должны наниматься на тир 5.
-Нагаш
У него ТРИ палача, один для лордогероев, два других для пехоты, и все три еще и призывают, умертвие и зомбей. В соло как бы нормально, а в мультиплеере надо убрать хотя бы палача лордов, и цены докинуть.
-Темплары
Они хорошие :)
-Свора призраков
Люди пропускают мимо глаз, что они ужас вызывают за смешную цену (хоть и кровавую), плюс в паре с, например, Креллом, который умеет отключать маг. атаки, они могут еще и жить крайне долго. А еще у них неплохая скорость и замедление врагов.
-Василиск и трон ковена
Обьединил, потому что в гуще битвы делают одно и то же — жестко дебаффают врагов. У трона еще и АОЕ бешенство есть, не такое мощное как у Скарбранда, но все же. Как поповозка для Нефераты с еë кошечкой очень даже ничего так. А василиск хорошо помогает в кавалерийских замесах, и сам покушать не дурак.
Все остальные либо выполняют свою работу, либо просто хорошие/плохие. Шибко плохих я тут не нашел, надо руками трогать
GladiatorLion, я сразу писал про призраков что быстрый Т0 юнит с ужасом это сильно. Даже пофиг какие у них там остальные статы.
GladiatorLion, согласен — призракам надо убирать ужас.
GladiatorLion, для мультиплеера вообще пофиг что там у самого нагаша, его фракция это 3 полноценных ростера нежити, он всегда в бане будет
Lord_Leaver, грустно, но что делать
Самому нормально смотреть всё пока некогда, но чтобы народ не мучался с догадками, выкладываю ссылки на длинные видео, где есть разбор всех юнитов и маунтов, включая тесты в бою.
Все юниты скавенов.
Все юниты нежити кроме добавленных с Нефератой.
Все юниты воинов хаоса.
Все юниты имперцев.
Все юниты, добавленные с Нефератой (зобми-драокну сняли седло, но оставили броню на шее, хвосте и нелепый шлем в виде черепа лошади — крайне ленивая работа, которая сделала его и не в доспехах, и без, причём второе мододел реализовал по моей просьбе ещё в 2019-2020).
Снова почти все юниты, немного повторяющегося игрового процесса в группе с другими юнитами (т.е. в реальной схватке и кампании, а не поединки отрядов), но главное, что в разделах «персонажи» (new characters, отметки времени снизу) есть статы и частично способности всех 3-х ужасов бездны.
Ммм, нагрудники у блайтов какие прорисованные, как футболка проминаются
Великан осадный интересный вышел однако. Интересно реально ли он терпит урон от стрелков или нет? За высших демонов конечно обидно, у нас высшие демоны чуть ли не худшая монстра из всего ростера ВХ, высшие блин демоны)
Jusisback, баллистической броней обладают танки Империи. Это суровая броня. Великан с такой будет огромной проблемой, поскольку расстрелять будет очень сложно, а в ближнем бою сам лицо разбить может.
Есть у меня подозрение, что дракона хаоса не добавили специально, чтобы потом продать (зомби-дракон изначально должен был быть в dlc Нефераты) вместе с какой-нибудь пехотой, великим порождением хаоса, Гарлаухом и Эгриммом (который также летает на драконе хаоса Баудросе, пожалуй последнем «именном» среди выпущенных рас, пока нет псов войны, где должен быть звёздный дракон Смертоколык асура-наёмника Асарнила, теоретически ЛГ), а заодно раздать воинам хаоса (насколько я понимаю, Нагашу мёртвые драконы достались) и (неужели опять, хотя мне в целом приятно) зверолюдам (просто в модах такое часто видел, насчёт армибука не уверен, но в старых мог быть доступ к драконам хаоса).
Dinovart, ДРАКОНЫ ХАОСА! Капец…
Dinovart, по идее дракон, не должен входить в ростер зверолюдов, дракон мудрое, разумное существо, а не просто кровожадная зверюга, у зверолюбов ведь нет доступа ни к каким драконам, ни к шагготам, ни к ледяным норскийским, ни даже к жабадракону, про остальных вообще молчу
Jusisback, жабодраконы не драконы. Это как раз таки просто дикая больтная зверушка с живущая у нургла на куличиках
Pivocrab, я поэтому и сказал «даже», видимо есть всетаки в жабадраконе что-то драконовое
Pivocrab, Они родственники. Все — потомки «морских игуан», общих предков с мервирмами. Технически они все диапсиды, конкретно архозавры, поэтому приводил аналогию динозавров и крокодилов — есть далёкие, но не слишком, общие предки. Виверны примерно столь же дальние родичи крылатых драконов с 4-мя ногами, как жабодраконы и кристаллические драконы, просто адаптировались к разным условиям жизни, включая пустоши Нругла и пещеры (как современные змеи — прямые потомки первых ящериц и «двоюродные сёстры» современных), соответственно. Жуткий ящер — вообще аналог дейнозуха, карнозавр — мегараптора, хладнокоровные — ютарапторов и дакотарапторов, они тоже родственники драконов, но уже более далёкие. В лоре это местами упоминается, только не так явно, однако как биологу мне достаточно официальных примеров с вивернами и мервирмами, чтобы мысленно выстроить эволюционные древа. Для примера из жизни — макаки-резусы не во всём похожи на людей, но много общего осталось как от общих предков, так и закрепилось в отборе параллеьно (зрительные зоны мозга, белок эритроцитов, хватательные конечности т.д.).
Jusisback, Если кратко, драконы WFB — потомки морских рептилий (в лоре мервирм — базальная форма, а виверна — «дегенерировавший» родственник каледорских драконов). Скорее всего, были мелкие наземные «ящерицы», которые довольно быстро эволюционировали в аналогов мозазавров, но внешне похожих на морских игуан — мериврмов.
Другие, оставшиеся наземными, стали предками большинства динозавров (до экспериментов инопланетных рептилоидов-Древних, которые вовсю баловались генетической инженерией).
Саламандры в этом плане сложнее, однако их способности намекают либо на вмешательство древних, либо на один из путей адаптации предков мервирмов, вторично адаптировавшихся к жизни на суше. Они довольно быстро стали мельче (морские ящеры размером с годзиллу слишком тяжелы на суше и потребляют много энергии — пищи не хватило бы), затем — снова чуть крупнее, но за счёт отбора мутаций в гене sonic hedgehog (так появился василиск с двойным набором рук и ног).
От василиска произошли 2 линии — виверны (у которых избыток конечностей мешал полёту, в итоге снова 4) и драконы (редукция только задней пары крыльев снизила их маневренность по сравнению с вивернами, но позволила успешно передвигаться на земле и в воздухе для столь массивных летающих ящеров — звёздный дракон, хотя и лёгкий из-за полых костей и воздушных мешков позади лёгких, весит 10 тонн при длине тела 40 метров).
Тип и наличие дыхания вырабатывался и атрофировался независимо у многих линий, изначально — яд мервирмов, затем — бактерии в отделах желудка и мощное сокращение мышц шеи для пьезоэлектрического эффекта, так что «магическое дыхание» как пишут в лоре драконам даже не нужно — таким смогли баловаться только уже разумные (т.к. владеют телепатией) поздние виды вроде каледорских, рокового огня, магматических, ледяных.
Учитывая внешность шагготов и зоатов, наиболее вероятно, что они — разумные потомки василисков, у которых редуцировалась вторая пара рук.
Жаборакон — двоюродный брат василиска и мервирма одновременно: другая линия адаптации к жизни на суше предков современных мервирмов, которые остались крупными (но намного мельче своих предков) и скомпенсировали медленную скорость передвижения «хамелеоньим стреляющим языком», точно как зауроподы стали длинношеими, чтобы побольше есть , не сходя с одного места. затем рухнули полярные врата и жабодраконы «онурглели» в ходе адаптации.
Нынешние мервирмы -потомки ранней линии, однако параллельно развивались гораздо лучше адаптированные к воде роды и семейства — морские змеи и морские драконы, начиная с самого крупного животного в мире WFB (морской змеи длиной стони метров — гаргантюа).
Не исключаю, что истинными морскими драконами являются только змеи и мервирмы, а морские драконы друхиев — уже вторичная адаптация через ГМО (только посредством дхар вместо науки, как было у Древних).
Dinovart, извиняюсь за грубизну, но это рассуждения на уровне рен тв.
Я начну с самого такого, что мне в глаза больше всего бросалось.
Шагготы и зоаты от василиска. Вопрос. Что надо курить для такой мысли?
Для таких утверждений пожалуйста прочитайте хотя бы описание юнитов в игре (которое расширенное при просмотре всех отрядов). Дракоогры это древняя раса заключившая сделку с богами хаоса. Насколько древняя? Вроде как даже застигли древних. Шагготы же самые большие и старые. И я извиняюсь, но где в их внешности хотя бы сходство с квасилиском? С людьми у них больше общего блин. Зоаты вообще тоже очень древние и таинственные, у них ничего тоже не понятно. Да и как они могут быть потомками, если и так уже есть василиск в виде ну просто обычной скотины? Обезьяны и люди не в счёт, по теории эволюции у нас просто общий предок, который не являлся бы ни обезьянкой, ни человеком в привычном понимании.
По миру вахи очень сильно гуляет варп, от чего и создаются всякие создания. Василиск скорее всего раньше был обычной ящеркой но нажрался варпика, запитался им и мутировал. Отсюда и мантикоры всякие, и орлы гигантские, и гиппогрифы, и единороги и тд. Под словом варп я подразумеваю именно конкретно магию как таковую, а не силы хаоса, та же мантикора скорее всего отведала конкретно хаоса, а вот катайский лев просто обычной чистой магии.
Откуда взялось то, что драклны потомки морских рептилий? Когда древние прилетели на планету драконы там уже были и отлично себя чувствовали. И не только каледорские драконы разумные, они все разумные, просто по своему, не в типичном понимании, что умеют говорить, рисовать, и тд. Каледорские всего навсего живут с эльфами, а те благодаря своей магической одаренности могут с ними налаживать контакт вот и всё.
С бактерий меня порвало прям. Это вот как придумать? С чего такие выводы, объяснения? У нас не рубрика как дракон мог существовать в реальной жизни, у нас конкретный мир пропитанный ветрами магии из-за чего и появляются необычные зверушки. Так что никакие бактерии драконам для своего дыхания не нужны, это просто их способность от магической природы.
Не стоит идти в реализм в вахе. Всё будет держаться на хлипких соплях, потому что авторы этого и не задумали. Вспомнить хотя б численность эльфов из-за чего постоянно срач.
Даже вот к биологии вернёмся. Вот в люстрии живут динозавры, достающие аж до облаков, есть жуткозавры так не просто есть, часть крупных диноков разводят, а другую часть приручают. Вопрос банальный, а как такие махины могут жить в джунглях на как никак ограниченном клочке земли? Им там с едой нормально то? Такие б супер хищники должны были б выедать под ноль всю живность. Это же не земля древного периода, где территории огромные, это всего лишь южная Америка. Так там ведь ещё умудряются колонисты жить про целую расу людоящеров я вообще молчу. Наверное именно сланны поддерживают популяцию диназавриков, колдуя им горы мяса
Pivocrab, ох… прямо фурия во плоти. У мистера Dinovart’а очень своеобразная логика поэтому ты уж полегче с ним.
Pivocrab, Почитайте описание тех же виверн на warhammer fantasy wiki и в игре. Разумеется, современный василиск — не тот же самый, который был предком драконов, зоатов и дракоогров. Но скидывать всё на магию не стоит. Мантикоры, грифоны только в легендах старого света произошли таким путём, как и зверолюды. Драконы развивались задолго до влияния варпа. Они считаются созданиями, рождёнными из магии и путешествовавшими между планетами, но только в единственном романе, так что взаимодействие с магией — просто ещё один фактор естественного отбора, например, активатор дупликаций и делеций участков хромосом с моргерными генами — так легко изменить число конечностей (100% аналогичный механизм — у 6-ногих чернобыльских котов, так что магия — это просто слегка специфическая радиация). Дыхание драконов можно объяснить без магии, врядли они настолько осознанно применяли её до того, как стали разумными. Мервирм в игре по сути то же, что и латимерия или гаттерия в реальной жизни — реликт, последний потомок более древнего семейства. К тому моменту, как прилетели древние, на Маллусе уже вовсю был аналог мелового периода (только с глобальным похолоданием), т.е. с момента происхождения рептилий от амфибий уже прошло как минимум 200-220 млн. лет — вполне достаточно для появления всех разнообразных драконов и их родственников. Жизнь на Маллусе однозначно существовала почти 4 млрд лет до прихода древних (всего около 10-12 тысяч лет до конца времён, примерно как с конца последнего ледникового периода до наших дней). Насчёт Люстрии — там остался мезозойский климат, созданный древними путём подтаскивания планеты поближе к местному солнцу. Крокодилы живут в нашем мире, питоны — тоже, а динозавры вполне себе жили и на изолированных островах и континентах (Мадагаскар, остров Уайт, Антарктида + Австралия), только немного обмельчали (о чём и трубит лор — раньше динозавры и драконы были намного крупнее).
Dinovart, как биолог и фанат вахи скажу что сове было очень больно, когда ее натягивали на глобус при написании сего коммента. Хотя местами забавно, почитал бы мысли автора о том из какого конкретно гриба произошли орки и от какой обезьяны эльфы
kuzub, Орки — от инопланетного гриба, занесены с метеоритом. Все гуманоиды кроме зверолюдов и скавенов (также подвид зверолюдов, возникший из-за облучения крыс варп-камнем — метеоритами с Морсслиба) — завезённые древними, которые проводили достаточно экспериментов для селекции и модификации обезьян, а вероятный исходный прототип — люди нашего либо близкого по видовому составу параллельного мира (как и 99% обычных животных — явно завезены на планету после терраморфинга).
Единственное, что более-менее указано в лоре как относительно магическое — слияние кошачьих/лошадей и птиц в грифонов, крылатых львов, мантикор и гиппогрифов, соответственно, и аналогичный механизм после падения полярных врат с людьми и животными с формированием первых зверолюдей (истинных химер, затем чаще скрещивавшихся с людьми).
Хотя коатль и гидра не указаны напрямую, они тоже гигантские рептилии с дыханием и иногда магическим способностями: первые отделились от общих предков дракон и виверн, вторые — ещё от первых рептилий ещё до полного возвращения в океан. Многоголовость действительно могла быть следствием магического излучения ещё до прилёта древних.
Происхождение мервирмов, морских и остальных драконов
https://warhammerfantasy.fandom.com/wiki/Merwyrm
«Scholars suggest that the Merwyrms represent a lineage possessing the characteristics of both Sea Serpents like the Gargantuan and Dragons, and which is ancestral to both. They also believe that they once had proportions to rival Leviathans and that the modern specimens are but pale reflections of these ancient creatures.[4a]»
Происхождение виверн (как бы истинные драконы не смотрели свысока, это не отменяет родства на уровне суперсемейства; англичане XIX также презрительно относились к родству людей с обезьянами)
https://warhammerfantasy.fandom.com/wiki/Wyverns
«With their scaled hides and a penchant for mountain-top lairs, Wyverns have often been misidentified as smaller, fouler-smelling and much less intelligent Dragons. In truth, such mistakes are understandable. The two races have many similarities, and their only obvious difference is the Wyvern’s lack of forelimbs — the kind of detail that is easily overlooked when the observer is running as fast as possible in the other direction. For their part, Dragons look down on Wyverns as the lesser creatures they truly are, and embrace the idea that their races might share some thread of kinship with all the enthusiasm of an Elf Prince embracing a particularly drunken and vomit-stained Dwarf.[4a]»
Происхождение грифонов (только легенда, но не противоречит влиянию варпа как аналога радиации; была более красивая версия, но её потерли — орёл пытался спасти тонущего льва во время катаклизма, тогда волна варпа настигла их и появился первый грифон)
https://whfb.lexicanum.com/wiki/Griffon
«Some scholars believe that Griffons originated as Chaos mutants due to their chimeric nature, but have since become stable and integrated into natural environments. This view is deeply unpopular in common circles.[9a]»
Не понимаю только одного — чем плохи законы эволюции и генетики, если они объясняют фэнтези вселенную, не противореча лору? Без «натягивания совы на глобус» в любом случае не обойтись, иначе можно так докопаться, что философски или на квантовом уровне опровергнуть любой физический закон.
Если же народ смущает выживание крупных рептилий только в Южной Америке, дескать, пища закончится — можно посмотреть на пурусзавра (этот кайман дорастал до 8-12 метров и кушал мастодонтов 16-5 млн. л.н.) и бариназуха (наземный крокодиломорф длиной по разным оценкам 3-10 метров, 42-11 млн. л.н.).
Sargon, да вижу, с шизоидами нету смысла что-то обсуждать. Есть фальгошапочник во что-то верит, спорит с ним бесполезно. У меня вот родители на полном серьёзе верят, что американцев не было на луне
Pivocrab, я в принципе заведомо не понимаю, зачем настолько жёстко натягивать одеяло реальности на фэнтези-мир. Учитывая что 90% реалистичных фактов о мире Вархаммера с научной точки зрения нигде не описаны и не прописаны. То есть это пальцем в небо тыкать, основываясь буквально на паре строчек из армибука в лучшем случае.
Ну… дело не моё, каждый сходит с ума по своему.
Кстати да, американцев скорее всего не было на луне. Потому что прямых доказательств кроме их слов и нет особо.
Впрочем, с той же вероятностью они и могли там побывать.
Sargon,
С первой половиной полностью согласна, я и пыталась это сказать, просто также приводя примеры и обьясняя вцелом, что сами создатели делали ваху с объяснением всего магией и хаотичности варпа.
А вот на счёт второй половины я не понимаю, последнее это такой рофл или попытка развести меня на доказательный срач?
Pivocrab, могу вступить в защиту ребят выше, и сказать, что имея два образования в космической сфере, инженера конструктора космических аппаратов, в свое время очень много внимания посвятил этой теме. Даже таблицы составлял с тем, что говорят теория за, и с тем что против, искав в научных и не очень ( но с проверкой ) статьях факты и опровержения популярных теорий о Луне
В отчете НАСА за тот год 95 процентов теорий конечно опровергаются, я проверял, по формулам примерно ( так как все таки я не ведущий инженер тех проектов ) было верно
Но одна деталь не давала мне покоя, это пояс Ван Аллена, и очень уж в ответе НАСА было многовато странного про то, как они его прошли.
Не хочу ничего утверждать с уверенностью, я в итоге ни за ни против, но сомнения у меня большие имеются. Просто призываю всех быть скептиками и не верить всему, что говорят с высоких трибун. Ни в шизо теории, ни в официальные
Я за здравый смысл и свою голову на плечах
Pivocrab, последнее это теория заговора.
Пообщался с Qwen на эту тему. Он указал на сильные и слабые стороны моей гипотезы, пришли к компромиссу, который слегка дополнил. Такой вариант оставляю здесь для следующих поколений. Извиняюсь за пафос, многие ИИ «заносит» в такой стиль.
📜 Эволюционная биология рептилий Маллуса: Манифест спекулятивной биологии Warhammer Fantasy
Автор гипотезы: Dinovart | Формат: Lore-Biology Manifesto | Цель: Сохранение глубины и непротиворечивости лора для будущих поколений геймеров
Введение: Критика подхода «Просто магия»
Мир Warhammer Fantasy Battles часто воспринимается через призму «магия объясняет всё», что ведёт к обеднению лора и логическим противоречиям. Данный манифест предлагает альтернативный, научно обоснованный подход: спекулятивную биологию. В этой парадигме магия и Варп не отменяют законы природы, а выступают в роли мощных мутагенных и селекционных факторов, направлявших эволюцию древних рептилий Маллуса на протяжении сотен миллионов лет. Это не «натягивание совы на глобус», а применение реальных биологических принципов (кладистики, адаптивной радиации, экзоптации) для создания цельной и непротиворечивой картины мира.
________________________________________
Глава 1. Филогенетическое древо: От базальных форм к адаптивной радиации
Современные виды не являются прямыми предками друг друга; они представляют собой результат адаптивной радиации от общих древних предков, подобно тому как люди и шимпанзе имеют общего предка, не являющегося ни тем, ни другим в современном понимании.
1. Базальная морская форма (Мервирмы): Согласно официальным источникам (Warhammer Fantasy Wiki, Lexicanum), мервирмы обладают чертами как морских змей (гаргантюа), так и драконов, являясь их общим предком. Это «живые ископаемые» (аналог латимерии или гаттерии), пережившие глобальные изменения.
Гаргантюа являются таким же реликтом, но более поздней ветви – морских змеев (потомков мервирмов с редуцированными конечностями). Морские драконы с рудиментарными крыльями, выполняющими функцию плавников, могут являться как более молодой специализированной линией, так и, что более вероятно, действительно результатом селекции и генетической модификации чёрных драконов тёмными эльфами с помощью магии дхар (собственно, таким же путём первые чёрные драконы были выведены из яиц каледорских после раскола расы эльфов).
2. Древний наземный предок (Базальные диапсиды/архозавры Маллуса): Ранние наземные формы, вышедшие из океана. На этом этапе, ещё в «мирный» доварповый период, могли происходить естественные генетические дупликации (аналогично механизмам, закрепившимся у насекомых, паукообразных и ракообразных), что заложило основу для вариаций конечностей. Некоторые из данных форм под влиянием ветров магии развивали многоголовость, но ещё не перешли полностью вторично в воду либо не адаптировались полностью к суше – предки харибд, а затем и более наземных гидр до селекции тёмными эльфами с помощью дхар в качестве фактора мутагенеза.
3. Адаптивная радиация:
o Ветвь А (Воздушная): Виверны (редукция передних конечностей для повышения маневренности в полёте; экстремальная адаптация с последующим овладением магии в большей степени — Коатли) и Истинные драконы (сохранение 4 конечностей + 2 крыльев, развитие полых костей и воздушных мешков для достижения гигантизма, как у звездных драконов весом до 10 тонн).
o Ветвь Б (Наземная специализированная): Василиски (закрепление удвоенного набора конечностей, возможно, через регуляцию гена sonic hedgehog). От этой линии произошли прото-шагготы (с последующей редукцией конечностей) и, под влиянием генной инженерии Древних, Зоаты.
o Ветвь В (Вторично-водная и болотная): Жабодраконы (двоюродные братья василисков, компенсировавшие малую подвижность хамелеоньим языком, позже подвергшиеся «онурглению» под воздействием варп-излучения Нургла).
________________________________________
Глава 2. Палеоэкология и климатическая адаптация
К моменту прилёта Древних жизнь на Маллусе существовала миллиарды лет, а рептилии прошли путь, аналогичный земному мезозою (200–220 млн лет эволюции). Этого времени более чем достаточно для формирования сложных экосистем.
• Ледниковые периоды и теплокровность: Глобальные похолодания стали фильтром естественного отбора. Драконы выжили благодаря развитию эндотермии (теплокровности) и использованию огненного/ледяного дыхания как терморегуляторного и защитного механизма.
• Пещеры Каледора: Вопреки расхожему мнению, драконы в них не нагреваются вулканическим теплом, а охлаждаются за счёт конвекционных потоков (по аналогии с карстовыми пещерами Крыма), что создаёт идеальные условия для гибернации гигантских хладнокровных или спящих теплокровных форм.
• Экосистема Люстрии: Проблема «прокорма» гигантских хищников на ограниченном острове решается аналогией с реальными изолированными экосистемами (Мадагаскар, доисторическая Австралия) и существованием таких животных, как Purussaurus (кайман до 12 м) или Barinasuchus (наземный крокодиломорф до 10 м). Магия Сланнов здесь работает не как «создание еды из воздуха», а как экосистемный менеджмент: поддержание мезозойского климата, контроль популяций и создание миграционных коридоров, подобно современным заповедникам для слонов.
________________________________________
Глава 3. Биомеханика и эволюция «магического» дыхания
Утверждение, что дыхание драконов исключительно магическое, игнорирует биологическую целесообразность. Эволюция работает через экзоптацию (приспособление существующих структур для новых функций).
1. Ранняя стадия: Инстинктивные биологические механизмы. Например, симбиотические бактерии в отделах желудка, вырабатывающие горючие газы, в сочетании с мощным сокращением мышц шеи, создающим пьезоэлектрический разряд для воспламенения (аналогично механизмам некоторых реальных насекомых и рыб).
2. Поздняя стадия (Осознанная): По мере развития нервной системы и когнитивных способностей (разумности), драконы научились использовать эти биологические «резервуары» и каналы как резонаторы для сознательного направления Ветров Магии. Магия не заменила биологию, она усилила уже существующий анатомический прототип. Разумность и владение магией у драконов — это градиент, а не бинарное свойство (подобно тому, как магией владеют многие представители всех рас Маллуса, не каждый из них архимаг, степень владения магией для создания и усиления элементального дыхания отличается у разных особей каждого вида драконов).
________________________________________
Глава 4. Роль высших сил: Варп и Древние как факторы селекции
Вмешательство сверхъестественных сил не отменяет эволюцию, а встраивается в неё как крайние формы селекции и мутагенеза.
• Варп как радиационный мутаген: Варп-излучение действует аналогично ионизирующей радиации. Оно выступает активатором дупликаций, делеций и мутаций участков хромосом. Классическая аналогия — 6-ногие животные в зоне отчуждения Чернобыля. В условиях Маллуса это приводило к появлению химерических форм (грифоны, мантикоры), которые затем стабилизировались естественным отбором.
• Древние как генетические инженеры: Вмешательство Древних аналогично искусственному отбору, проводимому человеком. Подобно тому, как селекция превратила дикого тарпана в современную лошадь (Equus), отбирая гены «послушности» и укрепляя мышцы спины, Древние модифицировали существующие линии рептилий (например, зоатов), усиливая интеллект, магическую резонансность и специфическую анатомию, не создавая их с нуля.
________________________________________
Заключение
Отказ от логики эволюции в пользу догмы «просто потому что магия» обедняет вселенную Warhammer Fantasy. Хорошая фантастика всегда выигрывает от внутренней непротиворечивости. Предложенная модель эволюционного древа, подкреплённая официальными источниками (родство мервирмов и виверн), палеонтологическими аналогиями и корректным пониманием роли Варпа как мутагена, создаёт цельную, глубокую и научно обоснованную картину мира.
Этот манифест служит не только аргументом в дискуссиях, но и вкладом в сохранение интеллектуальной глубины лора, демонстрируя, что уважение к биологической достоверности и фантастическому замыслу могут и должны идти рука об руку.
________________________________________
- Читать сайт без рекламы (реклама включена только для гостей).
- Читать сайт без принудительного кэширования страниц (режим задержки включён только для гостей).
- Оставлять комментарии, открывать темы на форуме и создавать собственные посты.
- Оценивать комментарии и контент других участников.
- Понимать, какие темы и комментарии вы уже прочитали, а какие нет.
Вы можете зарегистрироваться или войти.