В целом…
1)Механики это примерно то, чего я ждала. В принципе гуд. Плюс… Если честно я удивлена, что разрешили напрямую вливать кровь в линии крови для расширения юниткапа…
2)А вот юниты разочаровааали. Может я чего-то еще не видела. И не знаю. Но с виду плохо. надеюсь я ошибаюсь
arachnophobia, мне показалось это буквально лайт версия ГХ. Суть та же, вместо рабочих — трупы , а вместо вооружён — кровь, но нет бесконечной душки с экспансией, балансировкой и перекидыванием. В целом неплохо вышло
единственные две надежды получается
1)на то что завезут еще вампам длс. Абхораш, Взоран, Ушоран все нереализованы.
2)что тестеры напихают разрабам жалоб на юнитов и их апнут.
GladiatorLion, Sargon, Malekith The Witch King, По юнитам
1)скелеты лучники
2)катапульты черепов
3)колоссы некрфексы некрархов (милишные?)
3)пешие рк
4)ужасы бездны? Может всадники на них? Они кажется по классу как лев небесный или лунная птица
arachnophobia, насчет скелетов-лучников есть сомнения. Все таки у тех же царей скелеты стреляют, потому что сохраняют навыки при жизни за счет душ. У вампирских скелетов такой возможности нет.
arachnophobia, не очень верю, что вампам ещё хоть что то завезут, но если чудо случится-думаю они не станут вводить стрелков и Арту. А вот ужасов(winged terrors-?) очень бы хотелось. Кстати, есть ведь ещё один юнит про которого как то все забыли(ну по крайней мере не встречал в последнее время упоминаний) — элементаль Шаиша. Было бы здорово его увидеть. Большой наземный монстер вампам и Нагашу
arachnophobia, катапульты и стрелки это сразу нет.
Колоссы милишные — впервые слышу о таких если честно.
Ужасы и пешие РК — тут понятно всё.
Вообще… вообще, если рассчитывать на чартер-пак с кровосисей, не важно кто там будет. Но я бы предположил что Захария.
То могут просто ужасов туда засунуть и пару вариаций РК. Вот уже и три юнита как бы есть.
Как у Башивы, по сути только три вариации тигролюдов.
Хорошо бы и элементаль смерти смотрелся в комплекте, но тут уж как повезёт.
Да и вообще, дозволят ли РК спустится на землю, раз уж GW даже до многоствольных винтовок империи докапываются.
Sargon, некрофексы изначально милишные и не обязательно из кораблей делаются. Как я понял, это просто конструкция из твердого каркаса, кучи тел, жил и всякой мертвой органики. Пушку к вампиратам прикрепили потому что это круто
Так что реверс сделать могут, отпилить пушку и прикрепить что-то другое интересное
arachnophobia, я тоже против лучников и артиллерии, не стиль современных ГВ.
А можно еще навасянить вариацию РК или темпларов на летающих вампирских лошадках. Катайцам можно летающую кавалерию, а ГВ нет?
GladiatorLion, ну, нарисованы они везде как корабли. А то что у них нет пушек, я никогда внимания не обращал.
Даже не знаю, не уверен, что будут такое ГВ добавлять.
Так, внимание вопрос. В моменте с линиями крови они говорят, мол не смотрите на надписи мол усиливает лорда. Оно будет усиливать там где уместно, мол например и героя. Например вот кровавый дракон, да?
А будет ли оно усиливать кавалерию, ваши мысли? С этим она стала бы не на столько плоха
Nolalot, тут на деле не поймешь, поскольку нужно самому прощупать и посмотреть как на деле это будет работать. Есть разные предположении, но я могу сказать лишний вброс
Nolalot, там они говорили, что будет усиливать лорда, но не только лорда, а еще и ЛГ. Условный бафф Линии РК будет на лордов и на Валаха, и на Герцога распространятся
Зашел тут с утра в дискорд на канал Райзума (блогера, освещающего мультиплеер Вархаммера), там начали говорить, что вампиров скорее ослабили, чем усилили, и что лимиты не нужны и т.д.
Интересно мнение здесь — на первый взгляд вампиров ослабили, усилили или осталось на прежнем уровне?
Malekith The Witch King, сперва думал что нет, но по ходу дела скорее да оказалось.
Жёсткие лимиты теперь вынудят играть мясом в основном. Плюс новые юниты особо не блещут силой.
Похоже так боялись паверкрипа вампиров, что слишком много ограничений им насовали.
Реально усилили только лордов и героев. И то это будет постепенный прогресс.
При таких условиях, войска должны быть уровня ГХ, не меньше. Либо не иметь ценника вовсе, как у ЦГ.
Но похоже ГВ собрали больше минусов чем плюсов, от своего реворка.
Malekith The Witch King, я полагаю, это легкое ослабление по войскам. При этом Горсту будет сугубо все-равно, он мусором как играл, так и будет, в его мире ничего не изменится, у Нефераты будет дополнительный инструментарий, который с лихвой компенсирует все стартовые слабости, у Кеммлера теперь нормальный лг есть, что скорее его суммарное усиление. Изабеллу смотреть надо, а вот Влад и сына-дубина да, скорее всего, почувствуют на себе некое ослабление.
Но вообще не похоже, чтобы кровяная валюта была чем-то труднодоступным.
Sargon, по юнитам у меня больше всего вопросов тамплиеры вызывают. Те же рыцари крови, только на тир ниже и с меньшей численностью. Надеюсь, самих рыцарей крови еще переработают.
Ну и по логовам непонятно, одноразовые они или нет.
Arhmaster, ну некоторые войска стали га тип ниже теперь. Стражи могил т2, колесница смерти т4. Но лимиты.
Malekith The Witch King, да, лимиты как-то странно выглядят, но надо в игре смотреть. Что с доходом по валютам найма, что с этими лимитами, как в итоге с наймом ситуация будет выглядеть.
Призраки, кстати, выглядят довольно вкусненько, если их действительно можно будет подбирать на любой свалке вместе с зомбями и псинами, то как будто бы и ок.
Malekith The Witch King, честно, вообще пофиг ослабили их или усилили, главное что их сделали интереснее. Дерево технологий (из того что показали) выглядит очень вкусно и вариативно.
Позавчера пока на работе сидел, думал о том, что СА пытаются делать технологии поинтереснее, во всех последних древах есть какие-то приколы для построек, усиление указов и прочие фичи. И я думал тут стоит ждать того же, но здесь они похоже решили вообще основную ставку на это сделать, учитывая проработку дерева.
Malekith The Witch King, они ноют о пвп кампаниях. Там абуз на абузе и за 40 ходов половина карты красится. Понятно дело, что лимиты в таком формате это нерф. А бота пинать плавая в пиве всё так же просто останется
arachnophobia, я так понял, что ты поднимаешь войска либо локальным ресурсом трупов, либо глобальнымы ресурсом крови.
Вторая линейка на поднятие — это не расширение капов, это найм за альтернативную валюту
arachnophobia, а есть гарантия, что капы расширяются каждый тир? Будет ли повышаться стоимость очередного повышения?
Ну и опять же, на сколько будут повышать кап за здания…
arachnophobia, лимиты не на все войска расширяются за кровь, так что да, нужны, плюс из зданий герои нанимаются
А также это, простите, «диверсификация портфеля», где ты разными валютами платишь за повышение капа, что есть хорошо, так как ты все три валюты можешь в бою добывать, как я понял
Mirniy40kl, за кровь ты поднимаешь вампиров, призраков и монстров, за трупы — эммм трупы, труповозки, упырей и черных рыцарев, так что это разные вещи
Первым противником Графств после реворка станет ресурс-менеджмент. Со стороны пока это выглядит прикольно, есть опасение, что может случится как с Айслином: в теории прикольно, а на практике — духота.
Касательно юнитов. Духи — есть и есть, быстрая альтернатива зомбям не помешает. Хотели дракона-нежить? Пожалуйста. Лахмийки вполне неплохи по статам, есть варианты под физический и магический урон, плюс у них в кейвордах есть «уклонение»…так что сильную пехоту ГВ завезли, я считаю. Трон Ковена — ничего не могу сказать пока не увижу, что у него за способности. Драккенговские Храмовники…размер отряда и статы не впечатляют, но всё указывает на то, что они будут гнаться. Вполне возможно, что ГВ получили своих Будующих воителей на конях.
Касательно вампиров, поднимаемых через логова…надо смотреть все улучшения.
Линии крови переделали неплохо.
Интересно будет посмотреть, как бот будет всем этим добром пользоваться.
Malekith The Witch King, их прогрессия просто станет плавнее. И, наконец-то, пойдёт по восходящей.
Mirniy40kl, а что там у Апельсина душного? У него ходу на 50-60 уже эти уникальные ресурсы девать некуда. У кораблей больше трудностей с ростом, чем с нехваткой ресурса.
Кампания настолько простая, что скучно. Он стаком ЛМС со щитами почти всех автобоем побеждает.
А по ГВ я, честно говоря, судить пока не берусь. Пока лично не пощупаю.
Nikolaus, неочевидная конвертация, нагромождение неотделимых механик, негласная очерёдность взятия приоритетов, капы и проблемы с ростом.
В теории он должен играться интересно…на практике оно не получается.
Sargon, Войска по лимитам за спецвалюту.Так ещё здания на повышение лимита чего у ГХ нет.По итогу ростер дно так ещё и набирается гораздо сложнее чем у злых гномиков.
Alex1994, у ГХ с ресурсами напряг всегда. Поэтому расширение лимитов всё же кусается поначалу.
Если у ГВ ресурсы будут гораздо проще и быстрее добываться, то в принципе нивелируется минус лимитов, пусть и не сразу.
Товарищи, правильно ли я понял про логова? Мы находим их на карте, захватывает поселение, вливаем ресурсы и на выходе получаем только полулегендарного лорда из линии крови? После этого логово уничтожается? Никаких глобальных баффов и эффектов выкачка логова не дает? Или это еще не до конца понятно и видно будет на релизе?
arachnophobia, странное… Если я правильно понимаю(мало играл на вампах поэтому могу ошибаться) -лорды вампиры и так несколько превосходят лордов многих других фракций. Если они еще и легендарным будут отсыпать люлей это будет как то неправильно. Хотя если сама кампания будет интересной-можно и простить этот грешок
Overlord111, там есть улучшение, которое строится отдельно и после этого логово остаётся, давая игроку некие бафы, но вампира второго с него уже не поднять
Obsidian, я стрим только смотрел, но не слушал, и подумал что можно логовом второй раз поднять вампира, и так до бесконечности
Учитывая, что верная вампирская тактика это блицкриг, находить логова не проблема, я так понял, они чуть ли не в каждой провинции есть, и столько лордов игроку с лихвой хватит
GladiatorLion, ну что они будут прям в каждом регионе маловероятно, раз было сказано, что логова с каждой игрой будут случайно генерироваться.
Но в целом, можно город с логовом не захватывать, а отправить шпиона, открыть логово и сделать потихому себе вампика :D
Obsidian, не, не в регионе, а в провинции. Когда на стриме Неферату показывали, за нее пару ходов сделали и что-то вроде 3 гробниц нашли за первые пяток ходов в окружающих провинциях
arachnophobia, вампиры были крутые только в руках игрока.
Самый главный вопрос как со всем этим новым великолепием будет справляться искусственный болванчик.
Если ГВ ждет такая же судьба, как и ВХ — то крайне печально.
И сейчас то вампиры почти всегда груши для битья, а что уж будет после…
Mirniy40kl, грустнее то, что ему механику никакую не завезли, как в целом и всем остальным. Только Кемплер там что-то призывать новое будет, вместо своего Крелла.
Avallon, интересно, а лимиты на разные типы стражей могил и лахмиек общие или нет. У тех же томбов стражи гробниц обычные и с алебардами имеют свои разные лимиты.
Lord Haarhus, Мне нравится это, типо у тебя уже на старте появляется развилка, потратить кровь, чтобы сразу взять довольно сильный юнит в определенных обстоятельствах(нет врагов с маг уроном), или не тратить и больше в классическом стиле отыгрывать
Malekith The Witch King, ой не знаю… Надо смотреть. Пока у меня есть вопросы к целесообразности.
Предположу, что в начале кровь будет в дефиците, много их все ровно не наймешь, и тратить ее на Т0 отряд, при том, что уже на 2-3 ходу можно нанять курганных (если так нужен бронебой). Сомнительно.
Tiraim, а кому?
Кемлеру? у него первые враги — Бретония. Там броня есть только у коней, но со старта кавы не много.
Владу? Он с Империей дерется, там тоже не густо с тяжелой броней.
Горст? Нурглиты и Огры. Брони нет.
Манфред? Те же имперцы и Цари Гробниц. Нет брони.
Неферата? Ну вот ей, зажатой между двумя гномами, может понадобится. Но опять же, я бы вложил в Курганных, которые явно будут сильнее.
Нагаш тоже будет Царей бить по началу.
Lord Haarhus,
Владу точно можно,как пример, есть гномы жуфбара рядом и Карак Кадрин, теоретически ещё Дричу пробивать, ну и не только бронебоем единым, а физ резистом. Ещё есть не самый очевидный момент, их много в отряде, что тоже как будто трупики даст фармить.
Lord Haarhus, За тем чтобы не получилось ситуации, когда трупов в провинции нет, на нормальные юниты ты упёрся в капы, а армия тебе нужна. Вот тогда ты можешь духами закрыть дыру.
Ситуация маловероятная, но не невозможная.
Mirniy40kl, если у тебя нет трупов, в этой провинции и всех ближайших, но есть море крови, и при этом ты уперся в лимиты. То ты явно делаешь что-то не так.
Впрочем. Ну есть они и есть. Я их не понимаю. Пользоваться ими я буду сильно на вряд ли.
Lord Haarhus, ты указом выжал из провинции трупы в кровь хода 2 назад, а тут у тебя в тылу образовалась армия каких-нибудь гномов-скавенов перескочивших через горы. ты экстренно мобилизуешь вампира из резерва, наскребаешь пару трупов на зомби и обливаешь немного крови на призраков. И вот у тебя уже армия, которая сможет если не затащить, то уж ирупов наделать точно.
Mirniy40kl, единственная армия, которая может ВНЕЗАПНО оказаться где-то в тылу, это заспавнившиеся зверолюды или бандиты. Остальные, это не «внезапно», а игрок плохо разведывал и просмотрел переброску войск, или ухудшение отношений.
А если войска все же понадобились срочно и еще вчера, то есть легендарные отряды.
Вау. Ребят. Я щас смотрю стрим. И вдруг понимаю, что базовые юниты. Которые за трупы. Ты берешь где угодно… Ну то есть буквально. месилась эльспет с орками в нульне? дратути. можно нанять фуллстак за бесплатно прям у неё и его же слить об её гарнизон… блин. эпично
arachnophobia, было бы прикольно это для ИИ реализовать, чтобы ИИ нежити тянулся в те места, где махач активно происходит. И мог бы собирать мгновенно многочисленные армии и бить ту сторону, что сильнее просела и стала более легкой добычей, или более выгодна для развития фракции нежити
Вообще я надеюсь, что хоть теперь то ГВ начнут представлять собой угрозу. Хоть какую-то. Хоть маленько. Чуть-чуть. На пол-шишечки.
Я уже свыкся с мыслью, что они помирают на карте всегда в первую очередь. Но может хоть сразиться можно будет успеть теперь, чтобы вызов какой-то был.
А то во всей расе только Влад хоть как-то опасен, ну и Изабелла.
Все остальные лорды, герои, юниты и прочее это просто пыль.
Sargon, Как ни странно, но у меня наоборот — в последнее время во всех партиях вампы достаточно уверенно держатся:
— Влад стабильно отжирает половину/треть империи и пока не займусь им лично довольно уверенно отражает объединенные усилия империи, гномов и огров.
— Кеммлер — ну тут 50 на 50: но все же до 50 хода он держится довольно уверенно, а иногда даже умудряется в империю вторгнуться и откусить Мариенбург.
— Маннфред, этот успехов особых не показывает, да, но опять-таки пару-тройку провинций своих обороняет достаточно упорно, в катке за Кайроса он продержался аж до 80-го хода, я сумел с ним худо-бедно задружиться, чтобы северный фланг мне прикрывал — сожрал его только внезапно окрутевший Сеттра.
— Горст, вот он да — в 4 партиях из 5 он сливает Кугату, хотя были и исключения в этом правиле.
Так что не знаю — вроде бы не в первую очередь они все же помирают. Вот как будет после обновы — большой вопрос конечно.
Даймон, мы ещё не учитываем моды, уровень сложности, настройки кампании и прч., поэтому результаты могут отличаться.
У меня лично ни один ЛЛ из ГВ не выживает на дистанции 100+ ходов.
Влад обосрался и умер на 20-тый ход. Причём его столицу забрал жуфбарский гном. Всё остальное Эльспет вынесла .
Кеммлер героически прожил до 35-того хода. Был обоссан Громом Пузиковым.
Маннфред помер где-то между 25 и 30 ходами от Сеттры.
Дольше всех продержался Горст, на 85 ход воевал с Кугатом, всё ещё. Не захватил ничего кроме своей стартовой провинции.
Последний раз я видел как Влад победил Карла и Эльспет где-то с год назад. С тех пор десятки кампаний прошли, если не сотни. И в каждой вампиры дохнут.
Выживают долго иногда. До сотого хода могут продержатся. Но чтобы прямо задоминировать — никогда.
Даже если и успеваешь прийти к более-менее сильному вампиру, он выкатывает на тебя пять стаков из зомби и один стак из элиты и скелетов. И собственно всё на этом. Даже средняя по силе армия сможет удержать это, и даже не по отдельности, а всё и сразу.
А вот когда иду к имперцам, оркам, гномам или лесным эльфам, у меня сразу нервный тик начинается от предстоящего гемора в боях.
Поход к вампирам же, вызывает только зевоту.
Mirniy40kl, нам показали только некрарха, и то отрывками, но некрарху сделали ровно то о чем я говорила все эти годы.
Новые навыки, бафы для магии бафы для войск нежити (всех + стража)
и разрабы прямо сказали, что аналогичный допил затронет всех. теперь всем по веточке
В целом…
1)Механики это примерно то, чего я ждала. В принципе гуд. Плюс… Если честно я удивлена, что разрешили напрямую вливать кровь в линии крови для расширения юниткапа…
2)А вот юниты разочаровааали. Может я чего-то еще не видела. И не знаю. Но с виду плохо. надеюсь я ошибаюсь
arachnophobia, мне показалось это буквально лайт версия ГХ. Суть та же, вместо рабочих — трупы , а вместо вооружён — кровь, но нет бесконечной душки с экспансией, балансировкой и перекидыванием. В целом неплохо вышло
arachnophobia, как ни странно, но согласен с тобой.
Механики выглядят неплохо. Хотя конечно надо щупать, по любому будет где-то пусто, где-то густо.
А юниты — да. Плохо со всех сторон.
единственные две надежды получается
1)на то что завезут еще вампам длс. Абхораш, Взоран, Ушоран все нереализованы.
2)что тестеры напихают разрабам жалоб на юнитов и их апнут.
arachnophobia, как можно после новости о том, что длс неферату перевели в флс, надеяться на еще одно длц для вампиров?
GladiatorLion, а чего бы и нет. Юниты остались, персонажи остались (аж 3)
arachnophobia, а из юнитов кто остался?
arachnophobia, там из юнитов только ужас и остался. Остальное хз, только вариации уже имеющихся отрядов.
arachnophobia, возможно только если схарактер паки с одними персонажами взлетят имхо
GladiatorLion, Sargon, Malekith The Witch King, По юнитам
1)скелеты лучники
2)катапульты черепов
3)колоссы некрфексы некрархов (милишные?)
3)пешие рк
4)ужасы бездны? Может всадники на них? Они кажется по классу как лев небесный или лунная птица
arachnophobia, насчет скелетов-лучников есть сомнения. Все таки у тех же царей скелеты стреляют, потому что сохраняют навыки при жизни за счет душ. У вампирских скелетов такой возможности нет.
arachnophobia, не очень верю, что вампам ещё хоть что то завезут, но если чудо случится-думаю они не станут вводить стрелков и Арту. А вот ужасов(winged terrors-?) очень бы хотелось. Кстати, есть ведь ещё один юнит про которого как то все забыли(ну по крайней мере не встречал в последнее время упоминаний) — элементаль Шаиша. Было бы здорово его увидеть. Большой наземный монстер вампам и Нагашу
Malekith The Witch King, ща перегуглила. Это что то из Вайт дворфа было. Отбой.
Тогда рыцари черного грааля
Overlord111, + да. спасибо. Совсем забыла. Еще элементаль Шаиша
arachnophobia, катапульты и стрелки это сразу нет.
Колоссы милишные — впервые слышу о таких если честно.
Ужасы и пешие РК — тут понятно всё.
Вообще… вообще, если рассчитывать на чартер-пак с кровосисей, не важно кто там будет. Но я бы предположил что Захария.
То могут просто ужасов туда засунуть и пару вариаций РК. Вот уже и три юнита как бы есть.
Как у Башивы, по сути только три вариации тигролюдов.
Хорошо бы и элементаль смерти смотрелся в комплекте, но тут уж как повезёт.
Да и вообще, дозволят ли РК спустится на землю, раз уж GW даже до многоствольных винтовок империи докапываются.
Sargon, насчет катапульт. Влад использовал их в первой вампирской войне. Так что вполне может быть.
Malekith The Witch King, это я знаю, но сомневаюсь, что разрабы захотят прямо вот настолько менять ГВ.
Хотя всё возможно в теории.
Sargon, некрофексы изначально милишные и не обязательно из кораблей делаются. Как я понял, это просто конструкция из твердого каркаса, кучи тел, жил и всякой мертвой органики. Пушку к вампиратам прикрепили потому что это круто
Так что реверс сделать могут, отпилить пушку и прикрепить что-то другое интересное
arachnophobia, я тоже против лучников и артиллерии, не стиль современных ГВ.
А можно еще навасянить вариацию РК или темпларов на летающих вампирских лошадках. Катайцам можно летающую кавалерию, а ГВ нет?
GladiatorLion, ну, нарисованы они везде как корабли. А то что у них нет пушек, я никогда внимания не обращал.
Даже не знаю, не уверен, что будут такое ГВ добавлять.
Скорее уж в летающую кавалерию поверю.
Так, внимание вопрос. В моменте с линиями крови они говорят, мол не смотрите на надписи мол усиливает лорда. Оно будет усиливать там где уместно, мол например и героя. Например вот кровавый дракон, да?
А будет ли оно усиливать кавалерию, ваши мысли? С этим она стала бы не на столько плоха
Nolalot, тут на деле не поймешь, поскольку нужно самому прощупать и посмотреть как на деле это будет работать. Есть разные предположении, но я могу сказать лишний вброс
Nolalot, там они говорили, что будет усиливать лорда, но не только лорда, а еще и ЛГ. Условный бафф Линии РК будет на лордов и на Валаха, и на Герцога распространятся
Зашел тут с утра в дискорд на канал Райзума (блогера, освещающего мультиплеер Вархаммера), там начали говорить, что вампиров скорее ослабили, чем усилили, и что лимиты не нужны и т.д.
Интересно мнение здесь — на первый взгляд вампиров ослабили, усилили или осталось на прежнем уровне?
Malekith The Witch King, сперва думал что нет, но по ходу дела скорее да оказалось.
Жёсткие лимиты теперь вынудят играть мясом в основном. Плюс новые юниты особо не блещут силой.
Похоже так боялись паверкрипа вампиров, что слишком много ограничений им насовали.
Реально усилили только лордов и героев. И то это будет постепенный прогресс.
При таких условиях, войска должны быть уровня ГХ, не меньше. Либо не иметь ценника вовсе, как у ЦГ.
Но похоже ГВ собрали больше минусов чем плюсов, от своего реворка.
Malekith The Witch King, я полагаю, это легкое ослабление по войскам. При этом Горсту будет сугубо все-равно, он мусором как играл, так и будет, в его мире ничего не изменится, у Нефераты будет дополнительный инструментарий, который с лихвой компенсирует все стартовые слабости, у Кеммлера теперь нормальный лг есть, что скорее его суммарное усиление. Изабеллу смотреть надо, а вот Влад и сына-дубина да, скорее всего, почувствуют на себе некое ослабление.
Но вообще не похоже, чтобы кровяная валюта была чем-то труднодоступным.
Sargon, по юнитам у меня больше всего вопросов тамплиеры вызывают. Те же рыцари крови, только на тир ниже и с меньшей численностью. Надеюсь, самих рыцарей крови еще переработают.
Ну и по логовам непонятно, одноразовые они или нет.
Arhmaster, ну некоторые войска стали га тип ниже теперь. Стражи могил т2, колесница смерти т4. Но лимиты.
Malekith The Witch King, да, лимиты как-то странно выглядят, но надо в игре смотреть. Что с доходом по валютам найма, что с этими лимитами, как в итоге с наймом ситуация будет выглядеть.
Призраки, кстати, выглядят довольно вкусненько, если их действительно можно будет подбирать на любой свалке вместе с зомбями и псинами, то как будто бы и ок.
Arhmaster, видимо, да призраки без лимита. Только за кровь, вместо трупов.
Malekith The Witch King, сомнительно, к слову. В призраках же нет ни крови, ни трупов
Вообще пока что трудно говорить об апе/нерфе.
Ибо не ясно насколько проблемными будут ресурсы
Условно если я смогу позволить себе раза 2 хода делать +1 к лимиту войск ещё и нанимать войска где угодно то особой проблемой они не будут
А может быть и обратно, что дефицит трындец
arachnophobia, по ощущениям (может быть ошибочным), войска можно поднимать везде, лишь бы лимита хватило и ресурса (трупы и кровь)
Malekith The Witch King, Лимиты расширяются за кровь. Войска поднимаются где угодно… А нужна ли нам стройка вообще?
arachnophobia, так вроде не на все войска расширяются лимиты за кровь.
Malekith The Witch King, честно, вообще пофиг ослабили их или усилили, главное что их сделали интереснее. Дерево технологий (из того что показали) выглядит очень вкусно и вариативно.
Позавчера пока на работе сидел, думал о том, что СА пытаются делать технологии поинтереснее, во всех последних древах есть какие-то приколы для построек, усиление указов и прочие фичи. И я думал тут стоит ждать того же, но здесь они похоже решили вообще основную ставку на это сделать, учитывая проработку дерева.
Malekith The Witch King, они ноют о пвп кампаниях. Там абуз на абузе и за 40 ходов половина карты красится. Понятно дело, что лимиты в таком формате это нерф. А бота пинать плавая в пиве всё так же просто останется
arachnophobia, я так понял, что ты поднимаешь войска либо локальным ресурсом трупов, либо глобальнымы ресурсом крови.
Вторая линейка на поднятие — это не расширение капов, это найм за альтернативную валюту
Malekith The Witch King, даже если половина за кровь расширяется это уже дофига.
Как минимум все стригоштуки Все лахмиештуки и все РК расширяться будут. А это в принципе самое ходовое и элитное
Mirniy40kl, Там в бладлайнах где качаются статы вампиров так же накидываются и +1 к лимитам юнитов этой линии крови, только кровь плати
arachnophobia, а есть гарантия, что капы расширяются каждый тир? Будет ли повышаться стоимость очередного повышения?
Ну и опять же, на сколько будут повышать кап за здания…
arachnophobia, лимиты не на все войска расширяются за кровь, так что да, нужны, плюс из зданий герои нанимаются
А также это, простите, «диверсификация портфеля», где ты разными валютами платишь за повышение капа, что есть хорошо, так как ты все три валюты можешь в бою добывать, как я понял
Mirniy40kl, за кровь ты поднимаешь вампиров, призраков и монстров, за трупы — эммм трупы, труповозки, упырей и черных рыцарев, так что это разные вещи
arachnophobia, черные рыцари, стражи могил и летающие юниты только через здания расширяются.
Что могу сказать?
Первым противником Графств после реворка станет ресурс-менеджмент. Со стороны пока это выглядит прикольно, есть опасение, что может случится как с Айслином: в теории прикольно, а на практике — духота.
Касательно юнитов. Духи — есть и есть, быстрая альтернатива зомбям не помешает. Хотели дракона-нежить? Пожалуйста. Лахмийки вполне неплохи по статам, есть варианты под физический и магический урон, плюс у них в кейвордах есть «уклонение»…так что сильную пехоту ГВ завезли, я считаю. Трон Ковена — ничего не могу сказать пока не увижу, что у него за способности. Драккенговские Храмовники…размер отряда и статы не впечатляют, но всё указывает на то, что они будут гнаться. Вполне возможно, что ГВ получили своих Будующих воителей на конях.
Касательно вампиров, поднимаемых через логова…надо смотреть все улучшения.
Линии крови переделали неплохо.
Интересно будет посмотреть, как бот будет всем этим добром пользоваться.
Malekith The Witch King, их прогрессия просто станет плавнее. И, наконец-то, пойдёт по восходящей.
Mirniy40kl, а что там у Апельсина душного? У него ходу на 50-60 уже эти уникальные ресурсы девать некуда. У кораблей больше трудностей с ростом, чем с нехваткой ресурса.
Кампания настолько простая, что скучно. Он стаком ЛМС со щитами почти всех автобоем побеждает.
А по ГВ я, честно говоря, судить пока не берусь. Пока лично не пощупаю.
Nikolaus, неочевидная конвертация, нагромождение неотделимых механик, негласная очерёдность взятия приоритетов, капы и проблемы с ростом.
В теории он должен играться интересно…на практике оно не получается.
Sargon, Войска по лимитам за спецвалюту.Так ещё здания на повышение лимита чего у ГХ нет.По итогу ростер дно так ещё и набирается гораздо сложнее чем у злых гномиков.
Alex1994, у ГХ с ресурсами напряг всегда. Поэтому расширение лимитов всё же кусается поначалу.
Если у ГВ ресурсы будут гораздо проще и быстрее добываться, то в принципе нивелируется минус лимитов, пусть и не сразу.
А где мой комментарий?
bio_alexeyi, вот же он
Товарищи, правильно ли я понял про логова? Мы находим их на карте, захватывает поселение, вливаем ресурсы и на выходе получаем только полулегендарного лорда из линии крови? После этого логово уничтожается? Никаких глобальных баффов и эффектов выкачка логова не дает? Или это еще не до конца понятно и видно будет на релизе?
Overlord111, Еще не до конца ясно, но по тому что видно минор вампиры будут превосходить 90% легендарных лордов
arachnophobia, странное… Если я правильно понимаю(мало играл на вампах поэтому могу ошибаться) -лорды вампиры и так несколько превосходят лордов многих других фракций. Если они еще и легендарным будут отсыпать люлей это будет как то неправильно. Хотя если сама кампания будет интересной-можно и простить этот грешок
Overlord111, компенсация за более слабые войска — более сильные лорды, лор и все такое
Overlord111, там есть улучшение, которое строится отдельно и после этого логово остаётся, давая игроку некие бафы, но вампира второго с него уже не поднять
Obsidian, я стрим только смотрел, но не слушал, и подумал что можно логовом второй раз поднять вампира, и так до бесконечности
Учитывая, что верная вампирская тактика это блицкриг, находить логова не проблема, я так понял, они чуть ли не в каждой провинции есть, и столько лордов игроку с лихвой хватит
Obsidian, звучит совсем неплохо! Пропустил это. Спасибо!
GladiatorLion, ну что они будут прям в каждом регионе маловероятно, раз было сказано, что логова с каждой игрой будут случайно генерироваться.
Но в целом, можно город с логовом не захватывать, а отправить шпиона, открыть логово и сделать потихому себе вампика :D
Obsidian, не, не в регионе, а в провинции. Когда на стриме Неферату показывали, за нее пару ходов сделали и что-то вроде 3 гробниц нашли за первые пяток ходов в окружающих провинциях
Overlord111, Вообще да. Вампиры и были крутые. А теперь прям совсем мощь будут.
arachnophobia, вампиры были крутые только в руках игрока.
Самый главный вопрос как со всем этим новым великолепием будет справляться искусственный болванчик.
Если ГВ ждет такая же судьба, как и ВХ — то крайне печально.
И сейчас то вампиры почти всегда груши для битья, а что уж будет после…
Avallon, вампиров на самом деле спецом сильно резали по ИИ. без пореза по ИИ они в 100% случаев жрали всю империю и доходили до нехекары.
Avallon, но опять же-с механиками гномов хаоса комп худо-бедно справляется. Может и тут сдюжит
А ещё Владу не дали коня(
Печаль-тоска.
Mirniy40kl, кони не выдержат его пафостную задницу
Mirniy40kl, грустнее то, что ему механику никакую не завезли, как в целом и всем остальным. Только Кемплер там что-то призывать новое будет, вместо своего Крелла.
И да, вроде еще никто не упомянал, но моргайсты, видимо, будут юнитом чисто для Нагаша.
Malekith The Witch King, ожидаемо
Теперь это самая горячая тема на сайте в этом году (температура 197.01).
Все юниты в рамках «Воскрешения мертвых» у ГВ (взято с реддита):
Avallon, интересно, а лимиты на разные типы стражей могил и лахмиек общие или нет. У тех же томбов стражи гробниц обычные и с алебардами имеют свои разные лимиты.
Malekith The Witch King, предположу, что будут апаться как общие.
Avallon, типа как у бистов, видимо.
Malekith The Witch King, мне кажется, что как у томбов будет
блуждающие духи будут за кровь наниматься? А… Зачем? Зачем тратить ресурс, который предполагается для топ юнитов и механик, на Т0 отряд? Не понятно.
Lord Haarhus, ну… они безлимитные. Начальные юниты с бронебоем и физрезистом.
Lord Haarhus, Мне нравится это, типо у тебя уже на старте появляется развилка, потратить кровь, чтобы сразу взять довольно сильный юнит в определенных обстоятельствах(нет врагов с маг уроном), или не тратить и больше в классическом стиле отыгрывать
Malekith The Witch King, ой не знаю… Надо смотреть. Пока у меня есть вопросы к целесообразности.
Предположу, что в начале кровь будет в дефиците, много их все ровно не наймешь, и тратить ее на Т0 отряд, при том, что уже на 2-3 ходу можно нанять курганных (если так нужен бронебой). Сомнительно.
Tiraim, в том то и дело, что есть у меня вопросы к силе Т0 отряда.
Lord Haarhus, обязан быть норм для старта, иначе да, это будет странным решением.
Главное не Горсту их брать, т.к. против Кугата они юзлесс
Tiraim, а кому?
Кемлеру? у него первые враги — Бретония. Там броня есть только у коней, но со старта кавы не много.
Владу? Он с Империей дерется, там тоже не густо с тяжелой броней.
Горст? Нурглиты и Огры. Брони нет.
Манфред? Те же имперцы и Цари Гробниц. Нет брони.
Неферата? Ну вот ей, зажатой между двумя гномами, может понадобится. Но опять же, я бы вложил в Курганных, которые явно будут сильнее.
Нагаш тоже будет Царей бить по началу.
Lord Haarhus,
Владу точно можно,как пример, есть гномы жуфбара рядом и Карак Кадрин, теоретически ещё Дричу пробивать, ну и не только бронебоем единым, а физ резистом. Ещё есть не самый очевидный момент, их много в отряде, что тоже как будто трупики даст фармить.
Lord Haarhus, За тем чтобы не получилось ситуации, когда трупов в провинции нет, на нормальные юниты ты упёрся в капы, а армия тебе нужна. Вот тогда ты можешь духами закрыть дыру.
Ситуация маловероятная, но не невозможная.
Mirniy40kl, если у тебя нет трупов, в этой провинции и всех ближайших, но есть море крови, и при этом ты уперся в лимиты. То ты явно делаешь что-то не так.
Впрочем. Ну есть они и есть. Я их не понимаю. Пользоваться ими я буду сильно на вряд ли.
Lord Haarhus, в мультиплеере могут пригодиться. Дешевый бронебой, с ужасающим видом и физ резистом.
Malekith The Witch King, так у меня не к самому отряду вопросы, а к тому, что он за кровь.
Lord Haarhus, ты указом выжал из провинции трупы в кровь хода 2 назад, а тут у тебя в тылу образовалась армия каких-нибудь гномов-скавенов перескочивших через горы. ты экстренно мобилизуешь вампира из резерва, наскребаешь пару трупов на зомби и обливаешь немного крови на призраков. И вот у тебя уже армия, которая сможет если не затащить, то уж ирупов наделать точно.
Mirniy40kl, единственная армия, которая может ВНЕЗАПНО оказаться где-то в тылу, это заспавнившиеся зверолюды или бандиты. Остальные, это не «внезапно», а игрок плохо разведывал и просмотрел переброску войск, или ухудшение отношений.
А если войска все же понадобились срочно и еще вчера, то есть легендарные отряды.
Вау. Ребят. Я щас смотрю стрим. И вдруг понимаю, что базовые юниты. Которые за трупы. Ты берешь где угодно… Ну то есть буквально. месилась эльспет с орками в нульне? дратути. можно нанять фуллстак за бесплатно прям у неё и его же слить об её гарнизон… блин. эпично
arachnophobia, а сейчас так нельзя что ли?

arachnophobia, они вроде сказали что любые отряды можно нанять где угодно, не только за трупы. Это буквально Нургл 2.0
arachnophobia, было бы прикольно это для ИИ реализовать, чтобы ИИ нежити тянулся в те места, где махач активно происходит. И мог бы собирать мгновенно многочисленные армии и бить ту сторону, что сильнее просела и стала более легкой добычей, или более выгодна для развития фракции нежити
Sargon, сейчас так же. но я почему-то думала, что будет ограничение в этом плане
MAKCUMAJlbHblU, угу. как нургл только сразу с макс хп. оч удобно
Кря. + мгновенная стройка за кровь. Прикольно. Как нибудь в лейте я дойду до нагарронда и отгрохаю себе полную провинцию в 1 ход.
Вообще я надеюсь, что хоть теперь то ГВ начнут представлять собой угрозу. Хоть какую-то. Хоть маленько. Чуть-чуть. На пол-шишечки.
Я уже свыкся с мыслью, что они помирают на карте всегда в первую очередь. Но может хоть сразиться можно будет успеть теперь, чтобы вызов какой-то был.

А то во всей расе только Влад хоть как-то опасен, ну и Изабелла.
Все остальные лорды, герои, юниты и прочее это просто пыль.
Sargon, Как ни странно, но у меня наоборот — в последнее время во всех партиях вампы достаточно уверенно держатся:
— Влад стабильно отжирает половину/треть империи и пока не займусь им лично довольно уверенно отражает объединенные усилия империи, гномов и огров.
— Кеммлер — ну тут 50 на 50: но все же до 50 хода он держится довольно уверенно, а иногда даже умудряется в империю вторгнуться и откусить Мариенбург.
— Маннфред, этот успехов особых не показывает, да, но опять-таки пару-тройку провинций своих обороняет достаточно упорно, в катке за Кайроса он продержался аж до 80-го хода, я сумел с ним худо-бедно задружиться, чтобы северный фланг мне прикрывал — сожрал его только внезапно окрутевший Сеттра.
— Горст, вот он да — в 4 партиях из 5 он сливает Кугату, хотя были и исключения в этом правиле.
Так что не знаю — вроде бы не в первую очередь они все же помирают. Вот как будет после обновы — большой вопрос конечно.
Даймон, мы ещё не учитываем моды, уровень сложности, настройки кампании и прч., поэтому результаты могут отличаться.
У меня лично ни один ЛЛ из ГВ не выживает на дистанции 100+ ходов.
Даймон, последняя нынешняя катка:
Влад обосрался и умер на 20-тый ход. Причём его столицу забрал жуфбарский гном. Всё остальное Эльспет вынесла .
Кеммлер героически прожил до 35-того хода. Был обоссан Громом Пузиковым.
Маннфред помер где-то между 25 и 30 ходами от Сеттры.
Дольше всех продержался Горст, на 85 ход воевал с Кугатом, всё ещё. Не захватил ничего кроме своей стартовой провинции.
Последний раз я видел как Влад победил Карла и Эльспет где-то с год назад. С тех пор десятки кампаний прошли, если не сотни. И в каждой вампиры дохнут.
Выживают долго иногда. До сотого хода могут продержатся. Но чтобы прямо задоминировать — никогда.
Даже если и успеваешь прийти к более-менее сильному вампиру, он выкатывает на тебя пять стаков из зомби и один стак из элиты и скелетов. И собственно всё на этом. Даже средняя по силе армия сможет удержать это, и даже не по отдельности, а всё и сразу.
А вот когда иду к имперцам, оркам, гномам или лесным эльфам, у меня сразу нервный тик начинается от предстоящего гемора в боях.
Поход к вампирам же, вызывает только зевоту.
ЕЩЕ ВАЖНАЯ ХРЕНЯ.
У нас тут безотходка!
Берем две техи. и юниты при расформировании будут возвращать тела и кровь в резервы!
хе
И… Ого. Снятие лимита на реген за ход? вау. круто.
+ лайк за технологии с выбором. это та штука которая была нам нужна
Воу. Новые награды за победы чо… Не го*о? ВОТЭТОПОВОРОТ. Черт возьми. В старых условиях мы бы за одного лоялиста пол государства продали…
Что еще прикольное. Деревья навыков прям хорошо у бладлайновых лордов допилили. Прям лайк.
В прынцыпе к неферате только один вопрос.
А чо так мощна?
там прям в шаговой доступности
1)убийстволорда
2)телепорт нефераты
3)телепорт выбранной армии (кажется даже вражеской)
+1 по неферате. Мне нравится привязка ковенов к героиням. Это прикольно
Так. Дред абиссал не у нагаша.
«Вообще только у нагаша, но если будет много отзывов то мы подумаем»
Ваще абисал дред прям нужен для Архана…
Кря… неферата кастер со специализацией на ветре смерти. Удивила.
+ в техах была скидка на магию. Будет вампам ха-ра-шо
Про ульрику занятно.
«хотим, ушли согласовывать с ГВ»
arachnophobia, а что там в деревьях навыков допилили?
Ага, и Ульрике добавить 10% шанс каждую битву переметнуться к противнику)
Mirniy40kl, нам показали только некрарха, и то отрывками, но некрарху сделали ровно то о чем я говорила все эти годы.
Новые навыки, бафы для магии бафы для войск нежити (всех + стража)
и разрабы прямо сказали, что аналогичный допил затронет всех. теперь всем по веточке
Народ, а по итогу из логов нанимаются только лорды-вампиры, героев по обычной схеме получаем?
Саруман Лотернович, да
DwarfoZavr, не планируешь делать новый пост или расширять текущий инфой со стрима?
- Читать сайт без рекламы (реклама включена только для гостей).
- Читать сайт без принудительного кэширования страниц (режим задержки включён только для гостей).
- Оставлять комментарии, открывать темы на форуме и создавать собственные посты.
- Оценивать комментарии и контент других участников.
- Понимать, какие темы и комментарии вы уже прочитали, а какие нет.
Вы можете зарегистрироваться или войти.