Arhmaster
Quill, по поводу разновидностей юнитов, вспомните Бретоннию: рыцари и крестьяне. Фрейлины в качестве
героев, всё.
Отмечу, что император Ниппона не имеет точного образа и по нему есть несколько теорий, согласно одной из которых он, как у Катая — дракон. Вне зависимости от того, какой вариант будет использован, император Ниппона властью не ограничен, Ниппон не светское государство, вопрос только в том, насколько он сам в этой власти заинтересован. Я предполагаю, что Император Ниппона будет реализован также, как катайский: через механики.
И примерно с момента выхода Бретонии все ждут для неё DLC и/или реворков…
Но если приглядеться, то в Бретонии (даже игровой, не говоря о лоре) можно заметить ещё йоменов, пилигримов, наследников… кхм… Грааля, пеших оруженосцев и воздушную кавалерию. В общем, даже в этих двух категориях умещается достаточно интересных юнитов, отличающихся друг от друга не только силой и оружием.
Насчёт Императора… вопрос, естественно, открытый (как и в целом любой вопрос по актуальному лору Ниппона), но почти вся официальная информация сходится на том, что политическая власть в стране принадлежит лидерам самурайских кланов, а император от неё по той или иной причине дистанцирован. Ну а обстоятельства и мотивацию уже можно додумать на свой вкус — от прямого перенесения японских реалий, в которых сёгуны у микадо реальную власть постепенно отжали, до того варианта, где Божественное Солнце как бессмертный полубог/дракон настолько в своём сознании преисполнился, что ему вся эта возня уже не интересна (или какая-то промежуточная версия, или нечто третье). И да, напрашиваются аналогии с Катаем — но проблема в том, что катайский император даже в виде механик не ощущается как личность вообще (возможно, берегут для будущих дополнений, но пока так). А это мне кажется неправильным, и для Ниппона прямо связанные с императорским двором механики были бы вполне уместны, особенно, как уже говорилось, в вопросах магически-религиозных.
Quill, если изучить терминологию, то можно очень скоро начать спотыкаться о такие термины, как муша, буси/мононофу, но я не думаю, что их будут вводить в игру. Тем не менее разделить на некоторые терминологические подвиды так, что не использовались непривычные слова — можно. +, в отличии от бретоннии, где мы делим всего две категории на целый ростер, здесь есть еще есть монстрятина. Я считаю, что по ростеру все-таки ближайшим образцом для сравнения должен быть Кислев: есть и простой люд в армии и какое-никакое дворянство, есть арта или близкие к этому термину юниты, а также монстры. И все это в целом-то работает, так почему бы не сработать и у Ниппона? Тем более база готова и люди во всем мире с ней знакомы посредством продажи своей культуры японцами, за что им стоит выдать респект, сделали это мастерски.
Я все-таки думаю, что сам Император будет реализован именно как катайский. Тут другое дело: если в Катае Императрица — это тоже сущность далеко не простая, то Императрицы Ниппона — смертные и вот это уже можно разыграть, как вполне себе серьезную механику вплоть до общефракционной.
HunterMustHunt
Quill,
Не особо понял, что в этом плохого. Какбэ будет «Япония, попавшая в Ваху» – ну и хорошо, у нас
все человеческие государства такие. Бретония — карикатурная Франция, Норска — карикатурная Скандинавия (да, карикатурная — посмотрите на меховые трусы и полуголых «северян»), Тилея — карикатурная Италия, Кислев… кароч, вы поняли. Не карикатурно выглядит только Катай по причине ̶к̶о̶т̶о̶р̶у̶ю̶ ̶с̶е̶й̶ч̶а̶с̶ ̶д̶о̶с̶т̶у̶п̶н̶о̶ ̶о̶б̶ъ̶я̶с̶н̶и̶т̶ ̶С̶а̶р̶г̶о̶н̶ относительной молодости в лоре – не успел он еще обзавестись
Не, это две разные проблемы. Про прямой перенос и про карикатурность. Отчасти они, конечно, друг друга компенсируют… но, пожалуй, не в данном случае.
Прямой перенос японской армии без учёта реалий Вахи делает фракцию слишком скучной. Так или иначе, тут есть магия, магические существа, есть прямое влияние религии на мироздание, и всё это надо учитывать. Даже создавая карикатуру. То есть культ Леди Озера опирается на реальный фольклорный пласт Англии и Франции, но для игры превращён в рабочую механику производства рыцарей-терминаторов, которая объясняет, как отсталая Бретонния держится наравне с превосходящей её ресурсами и технологиями Империей.
А Ниппон, по словам авторов, нормально не прорабатывали никогда, поэтому там карикатурность не работает на механику, а добавлена сугубо по фану. И, пожалуй, даже по меркам Вахи выглядит перебором. Бог Оранжевый Симка? Самурай Хонда Сузуки с мечом Тойота, который после поражения утопился в ведре, встав на голову? Это могло быть нормальным в 80 годы, но сейчас такое не воспримет как часть вселенной большинство обычных игроков. Опять же, можно посмотреть, как выглядели другие фракции тогда и как они выглядят сейчас — и проследить некоторое смещение акцентов.
Соответственно, нужно искать компромисс между скучно-историчным копированием и наваливанием кучи стереотипов просто по ассоциации. У кислевитов нет будёновок с красными звёздами, племена Альбиона не носят цилиндры и не устраивают чаепития в пять часов… соответственно, и реализация камикадзе как подрывников-самоубийц (которая тоже относится к 20 веку) вызывает некоторые вопросы. Не настолько критичные, как большая часть имён ниппонских персонажей, но всё ещё вызывает.
Arhmaster
Quill, если изучить терминологию, то можно очень скоро начать спотыкаться о такие термины, как муша,
буси/мононофу, но я не думаю, что их будут вводить в игру. Тем не менее разделить на некоторые терминологические подвиды так, что не использовались непривычные слова — можно. +, в отличии от бретоннии, где мы делим всего две категории на целый ростер, здесь есть еще есть монстрятина. Я считаю, что по ростеру все-таки ближайшим образцом для сравнения должен быть Кислев: есть и простой люд в армии и какое-никакое дворянство, есть арта или близкие
Моя проблема именно в том, что катайский император пока реализован примерно никак. В смысле, я согласен, что Солнечный Император тоже должен быть не одним из ЛЛ, а силой, стоящей за всеми ними — но это должно как-то выражаться в механиках, а не просто декларироваться.
Про Императрицу, кстати, я официальных данных вообще не видел, только фанатское творчество. Только цитату насчёт ниндзя от Сётоко.
Quill, учитывая какие рекламы и шоу делают японцы, то их фэнтезийный аналог должен быть максимально кринжовый, блин у них в фольклоре есть туалетные монстры и тануки летающие на машонках, а их яйца дают бессмертие. Вот чисто для меня эта фракция должна быть максимально кринжовая как огры и орки.
В японском фольклоре как раз прослеживается, что люди и монстры друг друга не понимают. И один из общих факторов который их объединял это гулянки, все японские монстры любят танцы, выпивку и хорошо поесть. У них самые веселые монстры из всей мифологии, практически в любом рассказе йокаи либо пьют, либо танцуют. Даже оборотни людоеды прежде чем тебя съедят сначала с танцуют с тобой, с поют для тебя, либо переспят с тобой, а уже потом съедят.
Ну если и пилить аналог Бретонии то пускай у Ниппона основой будут конные лучники.)
Carnosaurus
В первую очередь, конечно, надо разобраться, кому какой Ниппон нравится больше — порядочный или
хаоситский. Потому что(как было замечено многими ранее) один из немногих фактов, что мы знаем о стране суши и гейш в сеттинге это то, что там располагается одно из самых густых пятен бистменов во всё мире(больше, чем в Драквальде). Соответственно тут внезапно у нас получается 2 диаметрально противоположных курса:
1. Или Ниппон это полностью скарапченная Хаосом раса наподобие Норски
2. Или же наоборот, бистменам в таких количествах могут
Дхар и Каишь — негатив и позитив. То есть во всем мире дует только Дхар? Это сильно. Даже в условном лесу где должны преобладать Гиран и Гур, если это не Ниппон будет Дхар. Даже на Ултуане AKA рай на земле дует Дхар?
Tuk-tunchik
Вообще можно посмотреть анимационный фильм Гантз про арку в Киото, так как раз масса всяких ёкаев.
Собственно, проблема не в том, чтобы найти интересных существ в мифологии (их там более чем достаточно), а скорее в том, чтобы нормально вписать их в геймплей фракции и лор как Ниппона, так и Вахи в целом. Грубо говоря, понять, почему именно там они именно такие.
Расхождение в этих вещах можно пронаблюдать на примере Кислева. В лоре для РПГ там прописана куча всяких фольклорных существ типа vodianoy, leshii и так далее, но в игре мы имеем ледяных змеев и стихийных медведей, которые с фольклором связаны весьма косвенно, зато хорошо смотрятся как юниты.
Владыка Тильта
Ну если и пилить аналог Бретонии то пускай у Ниппона основой будут конные лучники.)
Дхар и Каишь —
негатив и позитив. То есть во всем мире дует только Дхар? Это сильно. Даже в условном лесу где должны преобладать Гиран и Гур, если это не Ниппон будет Дхар. Даже на Ултуане AKA рай на земле дует Дхар?
Неть, потому что Дхар дует постоянно лишь около пустошей Хаоса, так как это дикое смешение всех 8 ветров, неконтролируемое, и при этом опасное как для кастующего, так и для врагов. Собственно места, где он внезапно образовался, можно отследить по появлению варп камня, но так как подобное стечение обстоятельств очень редко, основная добыча оного теми же скавенами практикуется через поиск упавших осколков Моррслиба
мне не нравится идея ввода играбельного ниппона, из за примитивности основ, самувроты бесстрашные, суицидники-крестьяне/бандиты, высший свет, который умудряется быть и максимально оторванным от плебса и максимально близок, обязательно БАИВЫИ монахи… это все такое, скучно. Интереснее всего история про монстру, которую надо доставать с нашей мифологии, но то, преимущественно, одиночные создания+ по размерам не выдаются, то есть будет у нас какой-нибудь драный в 3 дышла каппа в качестве отряда. Это будет весьма забавно, но явно неэффективно. А, так как париться над разнообразием и уник текстурами никто не будет… Лучше уж узбеков пусть добавляют, свежий взгляд
Похотливый бородавочник
мне не нравится идея ввода играбельного ниппона, из за примитивности основ, самувроты
бесстрашные, суицидники-крестьяне/бандиты, высший свет, который умудряется быть и максимально оторванным от плебса и максимально близок, обязательно БАИВЫИ монахи… это все такое, скучно. Интереснее всего история про монстру, которую надо доставать с нашей мифологии, но то, преимущественно, одиночные создания+ по размерам не выдаются, то есть будет у нас какой-нибудь драный в 3 дышла каппа в качестве отряда. Это будет весьма забавно, но явно
Тамурхан, когда разговор пошёл о вводе узбеков в игру: Я что шутка для тебя?
Похотливый бородавочник
мне не нравится идея ввода играбельного ниппона, из за примитивности основ, самувроты
бесстрашные, суицидники-крестьяне/бандиты, высший свет, который умудряется быть и максимально оторванным от плебса и максимально близок, обязательно БАИВЫИ монахи… это все такое, скучно. Интереснее всего история про монстру, которую надо доставать с нашей мифологии, но то, преимущественно, одиночные создания+ по размерам не выдаются, то есть будет у нас какой-нибудь драный в 3 дышла каппа в качестве отряда. Это будет весьма забавно, но явно
А чем самовроты примитивнее француского рыцарства?
Похотливый бородавочник, там большинство монстров как раз массовые, а не единичные. Тенгу это как раз монахи (там по одежде видно типичных монахов) вооруженные посохами и только у верховного тенгу есть магический веер призывающий бурю и молнии. Ёкаи тоже массовые монстры тупо толпа больших красно-синих бугаев с одним-тремя глазами и рогами. Ниндзя это тупо тануки, там и по мифам японии говорилось, что техники ниндзя были взяты у тануки, теже перевоплощения или подмены себя на листик/бревно или клонирования (хотя там просто тануки перевоплощались в одного и того же человека, чтобы всех запутать). Кицунэ это куноичи чьей главной фишкой является соблазнение. Драконов у японцев вроде не было, кроме кирина, ну это теже Лонма только не летающие по размерам не дотягивают до полноценных драконов. Из больших монстров в голову приходят только большая 8-главая змея Ямата-но Ороти и Дайдаработти (по сути просто великан). Ну а люди это просто крестьяне или самураи.
Похотливый бородавочник
мне не нравится идея ввода играбельного ниппона, из за примитивности основ, самувроты
бесстрашные, суицидники-крестьяне/бандиты, высший свет, который умудряется быть и максимально оторванным от плебса и максимально близок, обязательно БАИВЫИ монахи… это все такое, скучно. Интереснее всего история про монстру, которую надо доставать с нашей мифологии, но то, преимущественно, одиночные создания+ по размерам не выдаются, то есть будет у нас какой-нибудь драный в 3 дышла каппа в качестве отряда. Это будет весьма забавно, но явно
Дело вкуса, безусловно. Но поскольку остров на карте есть, кого-нибудь туда воткнуть, скорее всего, попытаются. И тут есть два варианта — отдать его под чужую фракцию, как это сделали с Альбионом (Там был Белакор, а здесь… катайский минор? катайская морская дракоша? скавены?), либо таки придумать что-то местное. А поскольку чистых НПС-фракций (не основанных на чём-то играбельном) в TWWH нет, местные должны быть играбельными. И вот в попытках представить, как их можно реализовать интересно, я и завёл эту тему.
В конце концов, скучный лор при желании можно частично выправить какими-нибудь уникальными и любопытными механиками, которых ещё нет в игре.
Ну вот, и на Ниппон тоже найдутся свои любители, причём во всех его итерациях. То, что для Вас это скучный базис, для кого-нибудь Карнозавра непередаваемая и уникальная эстетика
Tuk-tunchik
Похотливый бородавочник, там большинство монстров как раз массовые, а не единичные. Тенгу это как раз
монахи (там по одежде видно типичных монахов) вооруженные посохами и только у верховного тенгу есть магический веер призывающий бурю и молнии. Ёкаи тоже массовые монстры тупо толпа больших красно-синих бугаев с одним-тремя глазами и рогами. Ниндзя это тупо тануки, там и по мифам японии говорилось, что техники ниндзя были взяты у тануки, теже перевоплощения или подмены себя на листик/бревно или клонирования (хотя там просто тануки
Тенгу пихнули частично катаю, Они есть и это что то вроде полноценной расы , но они чуть ли не единственные такие, Кицунэ одиночки, а про тануки хз. Проблема тут в их визуальных и поведенческих отличиях отличиях, те же цукумогами (ожившие вещи), которых сделать сложнее, чем нормальный трон для Гризуса или ямауба( что то сродни горной ведьмы), которая что-то близкое к они по поведению, но их , мягко скажем, в один ряд не поставишь. Таких примеров вагон и маленькая тележка, эненра условный, дух дымный, камаитачи, онрё, гьюки
Похотливый бородавочник, ну у Катая это всё таки карасу-тенгу младший подвид тенгу. Что касается духов это всё-таки кое-что другое, надо определится в том, что у японцев есть духи и ёкаи и это разные вещи. Духи бывают добрыми и злыми, но мелкие духи вообще ни на что не влияют. Например, у каждого предмета может появится дух и что делать для из него теперь боевую единицу? Высшие духи или ками это уже полубожественные сущности и они больше смахивают на элементалей или богов. Злые духи это вообще типичные скелеты, призраки, зомби. А вот ёкаи это всё-таки живые с точки зрения мифологии существа. У ёкаев есть много кланов где правят их вожди, самые известные из них: Нурарихен, Гёбу Инугами, Дайтенгу, Райдзин и Фудзин. И это как раз и есть типичные ёкаи: Нурарихён это старик с огромной головой считается верховный правитель всех ёкаев, Гёбу Инугами енотовидный ёкай глава клана баке-дануки, по сути главный среди тануки, Дайтенгу верховный тенгу крылатый старик с красным лицом и длинным носом вооруженный магическим веером, Райдзин и Фудзин братья-они красный и синий демоны один стреляет молниями из своих волшебных барабанов, а Фудзин управляет ветрами.
Всякие духи это уже другое, к ёкаем они не относятся. Но если их реализовывать в Вахе, то тут уже лучше привязать их к катайской нежити (нефритовым вампирам), некоторые духи одни и теже, что в китае, что в японии.
Tuk-tunchik
Похотливый бородавочник, ну у Катая это всё таки карасу-тенгу младший подвид тенгу. Что касается
духов это всё-таки кое-что другое, надо определится в том, что у японцев есть духи и ёкаи и это разные вещи. Духи бывают добрыми и злыми, но мелкие духи вообще ни на что не влияют. Например, у каждого предмета может появится дух и что делать для из него теперь боевую единицу? Высшие духи или ками это уже полубожественные сущности и они больше смахивают на элементалей или богов. Злые духи это вообще типичные скелеты, призраки, зомби. А вот ёкаи
тем не менее, большая часть ёкай это именные создания, которые существуют, может быть , не в одиночном экзеплре, но явно не распространены , тот же Нуэ, Гюки, Рёмэн Сукуна( не вполне валидный пример, всё же он всегда фигурировал как человек, но едва ли выйдет удержаться от попытки воплощения).
А общность с китаем мне в том числе не нравится, в обеих религиях имеется сильный отпечаток буддизма, который как у нас христианство-принесли и насильно впарили
И примерно с момента выхода Бретонии все ждут для неё DLC и/или реворков…
Но если приглядеться, то в Бретонии (даже игровой, не говоря о лоре) можно заметить ещё йоменов, пилигримов, наследников… кхм… Грааля, пеших оруженосцев и воздушную кавалерию. В общем, даже в этих двух категориях умещается достаточно интересных юнитов, отличающихся друг от друга не только силой и оружием.
Насчёт Императора… вопрос, естественно, открытый (как и в целом любой вопрос по актуальному лору Ниппона), но почти вся официальная информация сходится на том, что политическая власть в стране принадлежит лидерам самурайских кланов, а император от неё по той или иной причине дистанцирован. Ну а обстоятельства и мотивацию уже можно додумать на свой вкус — от прямого перенесения японских реалий, в которых сёгуны у микадо реальную власть постепенно отжали, до того варианта, где Божественное Солнце как бессмертный полубог/дракон настолько в своём сознании преисполнился, что ему вся эта возня уже не интересна (или какая-то промежуточная версия, или нечто третье). И да, напрашиваются аналогии с Катаем — но проблема в том, что катайский император даже в виде механик не ощущается как личность вообще (возможно, берегут для будущих дополнений, но пока так). А это мне кажется неправильным, и для Ниппона прямо связанные с императорским двором механики были бы вполне уместны, особенно, как уже говорилось, в вопросах магически-религиозных.
Quill, если изучить терминологию, то можно очень скоро начать спотыкаться о такие термины, как муша, буси/мононофу, но я не думаю, что их будут вводить в игру. Тем не менее разделить на некоторые терминологические подвиды так, что не использовались непривычные слова — можно. +, в отличии от бретоннии, где мы делим всего две категории на целый ростер, здесь есть еще есть монстрятина. Я считаю, что по ростеру все-таки ближайшим образцом для сравнения должен быть Кислев: есть и простой люд в армии и какое-никакое дворянство, есть арта или близкие к этому термину юниты, а также монстры. И все это в целом-то работает, так почему бы не сработать и у Ниппона? Тем более база готова и люди во всем мире с ней знакомы посредством продажи своей культуры японцами, за что им стоит выдать респект, сделали это мастерски.
Я все-таки думаю, что сам Император будет реализован именно как катайский. Тут другое дело: если в Катае Императрица — это тоже сущность далеко не простая, то Императрицы Ниппона — смертные и вот это уже можно разыграть, как вполне себе серьезную механику вплоть до общефракционной.
Не, это две разные проблемы. Про прямой перенос и про карикатурность. Отчасти они, конечно, друг друга компенсируют… но, пожалуй, не в данном случае.
Прямой перенос японской армии без учёта реалий Вахи делает фракцию слишком скучной. Так или иначе, тут есть магия, магические существа, есть прямое влияние религии на мироздание, и всё это надо учитывать. Даже создавая карикатуру. То есть культ Леди Озера опирается на реальный фольклорный пласт Англии и Франции, но для игры превращён в рабочую механику производства рыцарей-терминаторов, которая объясняет, как отсталая Бретонния держится наравне с превосходящей её ресурсами и технологиями Империей.
А Ниппон, по словам авторов, нормально не прорабатывали никогда, поэтому там карикатурность не работает на механику, а добавлена сугубо по фану. И, пожалуй, даже по меркам Вахи выглядит перебором. Бог Оранжевый Симка? Самурай Хонда Сузуки с мечом Тойота, который после поражения утопился в ведре, встав на голову? Это могло быть нормальным в 80 годы, но сейчас такое не воспримет как часть вселенной большинство обычных игроков. Опять же, можно посмотреть, как выглядели другие фракции тогда и как они выглядят сейчас — и проследить некоторое смещение акцентов.
Соответственно, нужно искать компромисс между скучно-историчным копированием и наваливанием кучи стереотипов просто по ассоциации. У кислевитов нет будёновок с красными звёздами, племена Альбиона не носят цилиндры и не устраивают чаепития в пять часов… соответственно, и реализация камикадзе как подрывников-самоубийц (которая тоже относится к 20 веку) вызывает некоторые вопросы. Не настолько критичные, как большая часть имён ниппонских персонажей, но всё ещё вызывает.
Моя проблема именно в том, что катайский император пока реализован примерно никак. В смысле, я согласен, что Солнечный Император тоже должен быть не одним из ЛЛ, а силой, стоящей за всеми ними — но это должно как-то выражаться в механиках, а не просто декларироваться.
Про Императрицу, кстати, я официальных данных вообще не видел, только фанатское творчество. Только цитату насчёт ниндзя от Сётоко.
Quill, учитывая какие рекламы и шоу делают японцы, то их фэнтезийный аналог должен быть максимально кринжовый, блин у них в фольклоре есть туалетные монстры и тануки летающие на машонках, а их яйца дают бессмертие. Вот чисто для меня эта фракция должна быть максимально кринжовая как огры и орки.
В японском фольклоре как раз прослеживается, что люди и монстры друг друга не понимают. И один из общих факторов который их объединял это гулянки, все японские монстры любят танцы, выпивку и хорошо поесть. У них самые веселые монстры из всей мифологии, практически в любом рассказе йокаи либо пьют, либо танцуют. Даже оборотни людоеды прежде чем тебя съедят сначала с танцуют с тобой, с поют для тебя, либо переспят с тобой, а уже потом съедят.
Я за Ниппон. Но только если будет ЛЛ версия Нурарихёна, которая будет стартовать около Бабы Яги в нагарроте
Вообще можно посмотреть анимационный фильм Гантз про арку в Киото, так как раз масса всяких ёкаев.
Ну если и пилить аналог Бретонии то пускай у Ниппона основой будут конные лучники.)
Дхар и Каишь — негатив и позитив. То есть во всем мире дует только Дхар? Это сильно. Даже в условном лесу где должны преобладать Гиран и Гур, если это не Ниппон будет Дхар. Даже на Ултуане AKA рай на земле дует Дхар?
Собственно, проблема не в том, чтобы найти интересных существ в мифологии (их там более чем достаточно), а скорее в том, чтобы нормально вписать их в геймплей фракции и лор как Ниппона, так и Вахи в целом. Грубо говоря, понять, почему именно там они именно такие.
Расхождение в этих вещах можно пронаблюдать на примере Кислева. В лоре для РПГ там прописана куча всяких фольклорных существ типа vodianoy, leshii и так далее, но в игре мы имеем ледяных змеев и стихийных медведей, которые с фольклором связаны весьма косвенно, зато хорошо смотрятся как юниты.
Неть, потому что Дхар дует постоянно лишь около пустошей Хаоса, так как это дикое смешение всех 8 ветров, неконтролируемое, и при этом опасное как для кастующего, так и для врагов. Собственно места, где он внезапно образовался, можно отследить по появлению варп камня, но так как подобное стечение обстоятельств очень редко, основная добыча оного теми же скавенами практикуется через поиск упавших осколков Моррслиба
мне не нравится идея ввода играбельного ниппона, из за примитивности основ, самувроты бесстрашные, суицидники-крестьяне/бандиты, высший свет, который умудряется быть и максимально оторванным от плебса и максимально близок, обязательно БАИВЫИ монахи… это все такое, скучно. Интереснее всего история про монстру, которую надо доставать с нашей мифологии, но то, преимущественно, одиночные создания+ по размерам не выдаются, то есть будет у нас какой-нибудь драный в 3 дышла каппа в качестве отряда. Это будет весьма забавно, но явно неэффективно. А, так как париться над разнообразием и уник текстурами никто не будет… Лучше уж узбеков пусть добавляют, свежий взгляд
Тамурхан, когда разговор пошёл о вводе узбеков в игру: Я что шутка для тебя?
А чем самовроты примитивнее француского рыцарства?
Похотливый бородавочник, там большинство монстров как раз массовые, а не единичные. Тенгу это как раз монахи (там по одежде видно типичных монахов) вооруженные посохами и только у верховного тенгу есть магический веер призывающий бурю и молнии. Ёкаи тоже массовые монстры тупо толпа больших красно-синих бугаев с одним-тремя глазами и рогами. Ниндзя это тупо тануки, там и по мифам японии говорилось, что техники ниндзя были взяты у тануки, теже перевоплощения или подмены себя на листик/бревно или клонирования (хотя там просто тануки перевоплощались в одного и того же человека, чтобы всех запутать). Кицунэ это куноичи чьей главной фишкой является соблазнение. Драконов у японцев вроде не было, кроме кирина, ну это теже Лонма только не летающие по размерам не дотягивают до полноценных драконов. Из больших монстров в голову приходят только большая 8-главая змея Ямата-но Ороти и Дайдаработти (по сути просто великан). Ну а люди это просто крестьяне или самураи.
а бретония уже есть, что тут сказать
Дело вкуса, безусловно. Но поскольку остров на карте есть, кого-нибудь туда воткнуть, скорее всего, попытаются. И тут есть два варианта — отдать его под чужую фракцию, как это сделали с Альбионом (Там был Белакор, а здесь… катайский минор? катайская морская дракоша? скавены?), либо таки придумать что-то местное. А поскольку чистых НПС-фракций (не основанных на чём-то играбельном) в TWWH нет, местные должны быть играбельными. И вот в попытках представить, как их можно реализовать интересно, я и завёл эту тему.
В конце концов, скучный лор при желании можно частично выправить какими-нибудь уникальными и любопытными механиками, которых ещё нет в игре.
Ну вот, и на Ниппон тоже найдутся свои любители, причём во всех его итерациях. То, что для Вас это скучный базис, для кого-нибудь Карнозавра непередаваемая и уникальная эстетика
Carnosaurus, почему нипонцев нету в вахе? Они просто пришлись по вкусу карнозавру)
Тенгу пихнули частично катаю, Они есть и это что то вроде полноценной расы , но они чуть ли не единственные такие, Кицунэ одиночки, а про тануки хз. Проблема тут в их визуальных и поведенческих отличиях отличиях, те же цукумогами (ожившие вещи), которых сделать сложнее, чем нормальный трон для Гризуса или ямауба( что то сродни горной ведьмы), которая что-то близкое к они по поведению, но их , мягко скажем, в один ряд не поставишь. Таких примеров вагон и маленькая тележка, эненра условный, дух дымный, камаитачи, онрё, гьюки
Похотливый бородавочник, ну у Катая это всё таки карасу-тенгу младший подвид тенгу. Что касается духов это всё-таки кое-что другое, надо определится в том, что у японцев есть духи и ёкаи и это разные вещи. Духи бывают добрыми и злыми, но мелкие духи вообще ни на что не влияют. Например, у каждого предмета может появится дух и что делать для из него теперь боевую единицу? Высшие духи или ками это уже полубожественные сущности и они больше смахивают на элементалей или богов. Злые духи это вообще типичные скелеты, призраки, зомби. А вот ёкаи это всё-таки живые с точки зрения мифологии существа. У ёкаев есть много кланов где правят их вожди, самые известные из них: Нурарихен, Гёбу Инугами, Дайтенгу, Райдзин и Фудзин. И это как раз и есть типичные ёкаи: Нурарихён это старик с огромной головой считается верховный правитель всех ёкаев, Гёбу Инугами енотовидный ёкай глава клана баке-дануки, по сути главный среди тануки, Дайтенгу верховный тенгу крылатый старик с красным лицом и длинным носом вооруженный магическим веером, Райдзин и Фудзин братья-они красный и синий демоны один стреляет молниями из своих волшебных барабанов, а Фудзин управляет ветрами.
Всякие духи это уже другое, к ёкаем они не относятся. Но если их реализовывать в Вахе, то тут уже лучше привязать их к катайской нежити (нефритовым вампирам), некоторые духи одни и теже, что в китае, что в японии.
тем не менее, большая часть ёкай это именные создания, которые существуют, может быть , не в одиночном экзеплре, но явно не распространены , тот же Нуэ, Гюки, Рёмэн Сукуна( не вполне валидный пример, всё же он всегда фигурировал как человек, но едва ли выйдет удержаться от попытки воплощения).
А общность с китаем мне в том числе не нравится, в обеих религиях имеется сильный отпечаток буддизма, который как у нас христианство-принесли и насильно впарили
- Читать сайт без рекламы (реклама включена только для гостей).
- Читать сайт без принудительного кэширования страниц (режим задержки включён только для гостей).
- Оставлять комментарии, открывать темы на форуме и создавать собственные посты.
- Оценивать комментарии и контент других участников.
- Понимать, какие темы и комментарии вы уже прочитали, а какие нет.
Вы можете зарегистрироваться или войти.