Daeron, расстрелять из арбалетов ушастиков было вполне реально, драконов из баллист расстрелять, в ближнем бою гномы не слабее эльфов плюс тогда коротышек было много
Lord_Leaver, ну так ведь у эльфов тоже были и стрелы, и стрелометы, и пехота, и их тоже было тогда много (хотя здесь ты прав. Все же для гномов Старый свет — это дом, и они за него сражались всем народом, а у эльфов было пусть и много осевших колонистов, но в целом подкрепления с Ултуана были лишь армиями, но никак не всеми эльфами, вставшими на защиту родины). Только вот у них помимо этого была куча всего другого, а у гномов без пороха, армия слабее высших эльфов (хотя, мне лично кажется, что и с порохом армия гномов слабей, но да ладно, все-таки не хочу быть закиданным горными помидорами, хотя это неизбежно от гномофиллов).
В этой войне вина не столько на эльфах и гномах, сколько на Каледоре II и Готреке Звездодробителе. Которые вместо того, чтобы попытаться разобраться и изучить проблему, чтобы понять что вообще произошло, решили потешить самолюбие и попрактиковаться в остроумии в посольских залах. С закономерным результатом, учитывая гордыню эльфов и обидчивость гномов. И вина их продолжается всю историю войны, ибо несмотря на количество жертв никто из правителей и не думал прекращать это безумие. Наоборот оба только больше затягивались войной, ведь обязательно надо было отомстить обидчику. В итоге из-за двух оболтусов неимоверно пострадали оба народа и потеряно огромное количество жизней. Но стоит заметить, что чуть-чуть больше вины на Каледоре II, который кроме стандартного высокомерия ещё и глупостью страдал, ибо если гномы гораздо сильнее скованны своей природой, то у эльфов больше пространства для манёвров и Каледор II мог бы найти выход из войны или вовсе избежать её по итогу, но за свою глупость он расплатился своей жизнью.
Благо следующий Король-Феникс оказался умнее и в свете угрозы ещё и со стороны тёмных эльфов не продолжал эту разрушительную войну, свернул всю деятельность, отозвал всех на Ултуан и просто выковал новую корону, не зацикливаясь на безделушках. И когда будущие лесные эльфы не захотели возвращаться он их не трогал, раз хотят — пусть остаются и сами решают свои проблемы. Казалось бы достаточно простые решения, но без них эльфы могли и Ултуан потерять. И вот спрашивается почему мудрость приходит уже после ужасов глупости?
И вот спрашивается почему мудрость приходит уже после ужасов глупости?
Во первых тогда эльфы могли полволить себе войну, так как соперников кроме гномов не было видно, когда вылезли тёмные эльфы война с гномами начала угрожать, и я думаю что умные эльфы через некоторое время заставили бы короля пойти на уступки.
Во вторых Каледор второй был горделивым и не шибко гениальным.
Как я понял.
ТЭ атаковали гномов под видом ВЭ. Гном пришел к эльфам, сказали компенсацию нам. Придурок на ВЭ, не разобравшись, кто что куда атаковал грубо отказал. Гномы отправили еще раз гонца. Там ему вообще бороду сбрили.
Виноваты не ВЭ, а виноват идиот на троне Каледор 2.
А Малекит красавчег. Забайтил на изи дураков.
Woodwalker, да нехера, виноваты гномы. Эти жадные карлики вообще те ещё паразиты, им было сказано, что не эльфы это делали, но нееет. Это как раз гномы не разбирались и устроили бучу, ещё и оружием посол начал королю-фениксу грозить. Вот вы представьте, что Путину какой-то посол начал стволом грозить и требовать компенсации, как вы думаете, что бы с этим дуриком в итоге стало?
Требовать с эльфов ултуана компенсации за дела тэ тоже самое, что всему старому счету теперь с гномов требовать откупные за действия гномов хаоса
Lord Qub, Что у вас за привычка такая субъективная — ставить себя на место лишь интересной вам стороны?
А сравнение с Путиным — это упрощенное до искажения сравнение. Во-первых, у нас не средневековье, у людей сейчас голова устроена по другому и нравы сейчас кардинально отличные. Во-вторых, это не фэнтези, и все стороны нельзя просто взять и описать словами «одна сторона — высокомерное и глупое сволочьё, а вторая — вредное и жадное сволочье». В реальном мире все несколько сложнее, чем в фентези (сколь бы сложным оно не казалось). И в-третьих, наша мировая арена представлена несколько большим количеством сторон, чем две (во всяком случае, мы их берем в расчет, в отличие от гномов, которые не брали в расчет Друкаев, т. к. скорее всего тупо о них не знали, и Эльфы, которые даже не подумали о них или не упомянули о таком моменте в разговоре с гномами, потому что офигевшие послы чего-то от них требуют. Неслыханно!) и как следствие у нас существует ООН, которая регулирует все современное мироустройство.
И да, со стороны эльфов было бы разумно хотя бы попытаться узнать причину, по которой Гномы так выступили, особенно с учетом того, что у них есть враги, которые так и жаждут им чем-нибудь подгадить, и они это знают. И да, с учетом подхода Друкаев к делу, сдается мне пару обагренных гномьей кровью эльфийских клинков королю-фениксу послы все-таки преподнесли в придачу к своим требованиям.
Alexaneek, На самом деле Асуры сами не подозревали о том, что Друкаи могут что-то такое провернуть. Они считали, что те не выжили в суровом климате Наггарота и умерли.
Каледор 2й — уникальный балбес. Т.ч. выбрал вариант с эльфами. Хотя…очень уж топорный сам сценарий этой войны. Минимум логики с обеих сторон. Выглядит всё это как рояль в кустах.
Woodwalker, да нехера, виноваты гномы. Эти жадные карлики вообще те ещё паразиты, им было сказано, что не эльфы это делали, но нееет. Это как раз гномы не разбирались и устроили бучу, ещё и оружием посол начал королю-фениксу грозить. Вот вы представьте, что Путину какой-то посол начал стволом грозить и требовать компенсации, как вы думаете, что бы с этим дуриком в итоге стало?
Требовать с эльфов ултуана компенсации за дела тэ тоже самое, что всему старому счету теперь с гномов требовать откупные за действия гномов хаоса
Гномы видят, как их атакуют высшие. Они приходят к ним, что это за херня. И вероятно, приходят злые и с требованиями(еще бы их там родичей там убивали). Нормальная реакция гномов. ВЭ говорят, это не мы. Но гномы видели конкретно атаку ВЭ. Слов для доказательства не виновности — маловато. Грамотная реакция ВЭ, должна быть такая — давайте мы вместе разберемся, кто и зачем атаковал. Если не сможем, принесем свои извенения и контрибуцию. Либо, будем требовать извинений с гномов, т.к ВЭ не причастны. Каледор 2 был идиот. И все просрал и разосрался.
Alexaneek, На самом деле Асуры сами не подозревали о том, что Друкаи могут что-то такое провернуть. Они считали, что те не выжили в суровом климате Наггарота и умерли.
Так мало ли, вдруг это не Друкаи, а кто-то из Высших с ума сошел или что-то еще. Нужно было задуматься, над происходящем. Мб кто-то союзников решил столкнуть лбами?
Мне кажется, но если судить по компании, так это ВЭ славятся своей дипломатией, а не гномы. Гномы поступили как гномы. ВЭ поступили как мудаки, а не ВЭ.
Lord Qub, гномы самые низменные и мелочные существа в вархаммер, но есть все таки одна раса хуже них. И это эльфы, они представляют из себя практически полную выжимку всего нехорошего, злого и отвратительного в этом мире и отрицать вину любой стороны в этом конфликте, это обелять эти мерзейшие цивилизации пошедшие против Великого Плана и обрекшие этот мир на Эру Сигмара.
Woodwalker, нет, просто написал свои пустые хотелки. Раз гномы обвиняли, они же и должны были доказательства предоставить. Но кроме визга эти коротышки ничего не выдали. Правильно их обрили. Но я бы на месте Каледора Второго обратно отправил снятые скальпы и армию, чтобы как следует опустошить все города мерзких коротышек
Если эльфы знали, что гномов нельзя брить, потому что это позорно, а они знали раз побрили, значит сделали это специально, чтоб спровоцировать и принищить их. Они ж не станут брить какого нибудь друхая или орка или имперца, потому что ему пох или он подумает что они прикалываются)). Раз они сделали это значит хотели.
а) показать своё превосходство, а значит они не какике не друзья и не партнёры.
б) просто унизить гномов, чтобы что? Хз.
в) спровоцировать гордых гномов на боевые действия.
При любом раскладе они хотели получить по шапке, подчеркну не начать войну, они б могли сделать это по другому, например …тупо её начать, а именно получить по шапке)) что наталкивает на мысли о том, что при дворе короля существовала группировка которой были выгодны боевые действия без разницы кто там победит.
Ну к тому же если гномы победили в итоге, значит виноваты эльфы, потому что победитель всегда прав))
Punzerrunner, ну так союзники (эльфы) на то и нужны, чтобы помогать. В данном случае с верху. + провиант.
Daeron, расстрелять из арбалетов ушастиков было вполне реально, драконов из баллист расстрелять, в ближнем бою гномы не слабее эльфов плюс тогда коротышек было много
Lord_Leaver, ну так ведь у эльфов тоже были и стрелы, и стрелометы, и пехота, и их тоже было тогда много (хотя здесь ты прав. Все же для гномов Старый свет — это дом, и они за него сражались всем народом, а у эльфов было пусть и много осевших колонистов, но в целом подкрепления с Ултуана были лишь армиями, но никак не всеми эльфами, вставшими на защиту родины). Только вот у них помимо этого была куча всего другого, а у гномов без пороха, армия слабее высших эльфов (хотя, мне лично кажется, что и с порохом армия гномов слабей, но да ладно, все-таки не хочу быть закиданным горными помидорами, хотя это неизбежно от гномофиллов).
В этой войне вина не столько на эльфах и гномах, сколько на Каледоре II и Готреке Звездодробителе. Которые вместо того, чтобы попытаться разобраться и изучить проблему, чтобы понять что вообще произошло, решили потешить самолюбие и попрактиковаться в остроумии в посольских залах. С закономерным результатом, учитывая гордыню эльфов и обидчивость гномов. И вина их продолжается всю историю войны, ибо несмотря на количество жертв никто из правителей и не думал прекращать это безумие. Наоборот оба только больше затягивались войной, ведь обязательно надо было отомстить обидчику. В итоге из-за двух оболтусов неимоверно пострадали оба народа и потеряно огромное количество жизней. Но стоит заметить, что чуть-чуть больше вины на Каледоре II, который кроме стандартного высокомерия ещё и глупостью страдал, ибо если гномы гораздо сильнее скованны своей природой, то у эльфов больше пространства для манёвров и Каледор II мог бы найти выход из войны или вовсе избежать её по итогу, но за свою глупость он расплатился своей жизнью.
Благо следующий Король-Феникс оказался умнее и в свете угрозы ещё и со стороны тёмных эльфов не продолжал эту разрушительную войну, свернул всю деятельность, отозвал всех на Ултуан и просто выковал новую корону, не зацикливаясь на безделушках. И когда будущие лесные эльфы не захотели возвращаться он их не трогал, раз хотят — пусть остаются и сами решают свои проблемы. Казалось бы достаточно простые решения, но без них эльфы могли и Ултуан потерять. И вот спрашивается почему мудрость приходит уже после ужасов глупости?
Ondiris,
Во первых тогда эльфы могли полволить себе войну, так как соперников кроме гномов не было видно, когда вылезли тёмные эльфы война с гномами начала угрожать, и я думаю что умные эльфы через некоторое время заставили бы короля пойти на уступки.
Во вторых Каледор второй был горделивым и не шибко гениальным.
Как я понял.
ТЭ атаковали гномов под видом ВЭ. Гном пришел к эльфам, сказали компенсацию нам. Придурок на ВЭ, не разобравшись, кто что куда атаковал грубо отказал. Гномы отправили еще раз гонца. Там ему вообще бороду сбрили.
Виноваты не ВЭ, а виноват идиот на троне Каледор 2.
А Малекит красавчег. Забайтил на изи дураков.
Woodwalker, да нехера, виноваты гномы. Эти жадные карлики вообще те ещё паразиты, им было сказано, что не эльфы это делали, но нееет. Это как раз гномы не разбирались и устроили бучу, ещё и оружием посол начал королю-фениксу грозить. Вот вы представьте, что Путину какой-то посол начал стволом грозить и требовать компенсации, как вы думаете, что бы с этим дуриком в итоге стало?
Требовать с эльфов ултуана компенсации за дела тэ тоже самое, что всему старому счету теперь с гномов требовать откупные за действия гномов хаоса
Lord Qub, Что у вас за привычка такая субъективная — ставить себя на место лишь интересной вам стороны?
А сравнение с Путиным — это упрощенное до искажения сравнение. Во-первых, у нас не средневековье, у людей сейчас голова устроена по другому и нравы сейчас кардинально отличные. Во-вторых, это не фэнтези, и все стороны нельзя просто взять и описать словами «одна сторона — высокомерное и глупое сволочьё, а вторая — вредное и жадное сволочье». В реальном мире все несколько сложнее, чем в фентези (сколь бы сложным оно не казалось). И в-третьих, наша мировая арена представлена несколько большим количеством сторон, чем две (во всяком случае, мы их берем в расчет, в отличие от гномов, которые не брали в расчет Друкаев, т. к. скорее всего тупо о них не знали, и Эльфы, которые даже не подумали о них или не упомянули о таком моменте в разговоре с гномами, потому что офигевшие послы чего-то от них требуют. Неслыханно!) и как следствие у нас существует ООН, которая регулирует все современное мироустройство.
И да, со стороны эльфов было бы разумно хотя бы попытаться узнать причину, по которой Гномы так выступили, особенно с учетом того, что у них есть враги, которые так и жаждут им чем-нибудь подгадить, и они это знают. И да, с учетом подхода Друкаев к делу, сдается мне пару обагренных гномьей кровью эльфийских клинков королю-фениксу послы все-таки преподнесли в придачу к своим требованиям.
Alexaneek, На самом деле Асуры сами не подозревали о том, что Друкаи могут что-то такое провернуть. Они считали, что те не выжили в суровом климате Наггарота и умерли.
Каледор 2й — уникальный балбес. Т.ч. выбрал вариант с эльфами. Хотя…очень уж топорный сам сценарий этой войны. Минимум логики с обеих сторон. Выглядит всё это как рояль в кустах.
Гномы видят, как их атакуют высшие. Они приходят к ним, что это за херня. И вероятно, приходят злые и с требованиями(еще бы их там родичей там убивали). Нормальная реакция гномов. ВЭ говорят, это не мы. Но гномы видели конкретно атаку ВЭ. Слов для доказательства не виновности — маловато. Грамотная реакция ВЭ, должна быть такая — давайте мы вместе разберемся, кто и зачем атаковал. Если не сможем, принесем свои извенения и контрибуцию. Либо, будем требовать извинений с гномов, т.к ВЭ не причастны. Каледор 2 был идиот. И все просрал и разосрался.
Так мало ли, вдруг это не Друкаи, а кто-то из Высших с ума сошел или что-то еще. Нужно было задуматься, над происходящем. Мб кто-то союзников решил столкнуть лбами?
Мне кажется, но если судить по компании, так это ВЭ славятся своей дипломатией, а не гномы. Гномы поступили как гномы. ВЭ поступили как мудаки, а не ВЭ.
Woodwalker, хватит уже гномов обелять. Они единственные м*даки в этой истории. И то, что они гномы, их не оправдывает.
Lord Qub, так и хочется процитировать великого и мудрого Кроша: «хе, ну это уже совсем не доказательство»)
Lord Qub, гномы самые низменные и мелочные существа в вархаммер, но есть все таки одна раса хуже них. И это эльфы, они представляют из себя практически полную выжимку всего нехорошего, злого и отвратительного в этом мире и отрицать вину любой стороны в этом конфликте, это обелять эти мерзейшие цивилизации пошедшие против Великого Плана и обрекшие этот мир на Эру Сигмара.
Я тебе доказал что это не так.
Woodwalker, нет, просто написал свои пустые хотелки. Раз гномы обвиняли, они же и должны были доказательства предоставить. Но кроме визга эти коротышки ничего не выдали. Правильно их обрили. Но я бы на месте Каледора Второго обратно отправил снятые скальпы и армию, чтобы как следует опустошить все города мерзких коротышек
Если эльфы знали, что гномов нельзя брить, потому что это позорно, а они знали раз побрили, значит сделали это специально, чтоб спровоцировать и принищить их. Они ж не станут брить какого нибудь друхая или орка или имперца, потому что ему пох или он подумает что они прикалываются)). Раз они сделали это значит хотели.
а) показать своё превосходство, а значит они не какике не друзья и не партнёры.
б) просто унизить гномов, чтобы что? Хз.
в) спровоцировать гордых гномов на боевые действия.
При любом раскладе они хотели получить по шапке, подчеркну не начать войну, они б могли сделать это по другому, например …тупо её начать, а именно получить по шапке)) что наталкивает на мысли о том, что при дворе короля существовала группировка которой были выгодны боевые действия без разницы кто там победит.
Ну к тому же если гномы победили в итоге, значит виноваты эльфы, потому что победитель всегда прав))
Мерзкие эльфы.
А в книгах Война Бороды есть или где о ней узнать в сюжетном плане?
Romazeo, книг по моему нет,разве что в армибуках ВЭ и гномов смотреть.