Чьи "кони" лучше?
Графства вампиров • 3
4.3%
Воины или Демоны Хаоса (любые) • 16
22.9%
Лесные эльфы • 2
2.9%
Бретония • 26
37.1%
Темные эльфы • 2
2.9%
Людоящеры • 2
2.9%
Кислев • 9
12.9%
Королевства огров • 8
11.4%
Гномы Хаоса • 0
0%
Другое • 2
2.9%
Всего голосов: 70
https://twwstats.com/unitscards?units=f%3D0%26k%3Dwh3_dlc20_chs_cav_chaos_knights_mkho_lances%26m%26r%3D0%26v%3D7020588859072995689&units=f%3D0%26k%3Dwh3_dlc20_chs_cav_chaos_knights_msla_lances%26m%26r%3D0%26v%3D7020588859072995689
У Кхорнитов 88 чарджа будет, а у Слаанеша во фланг/тыл 120, не намного больше. По чарджу кхорниты вторые после слаанешитов будут.
Про избранных с дуплами и кавалерию это скорее шутка была, но если серьезно, то в кампании у них гонится чардж до вполне себе впечатляющих (для пехоты) значений (62), как у ударной кавалерии Слаанеш в базе.
Ну а граали мало того что в лоб могут отлично убить, так под копьём у них ещё и натиск выше сланешитского в спину и они проходят сквозь пехоту как нож сквозь масло, ну и твою фланкерную кавалерию могут поймать, плюс чужой кавалерии ты в спину не вылетишь
Так чем сланешитская кава лучше граалей
32 чарджа это нифига себе разница!
тем что для неё руки из плеч, а не жопы нужны.
Я написал 2 огромных поста, где всё объяснил. От и До.
Когда граалевцы смогут выкосить 6 стаков СА за минуту — тогда поговорим.
Ну когда разница между 10 и 42, то да, прям огромная, но если сравнивать 88 и 120, то уже не такая и большая.
Ну типа 6 паков стрелков для граалей размотать не проблема, если они у тупого бота
не-не, если пошли по математическим значениям, то пойдём до конца.
32 ед от 88 это почти 36,4% от общей суммы.
Или 26,7% если от базы Слаанеша.
Т.е. чуть более 1/3 и 1/4 соотвественно.
Это не просто много, это прям ДОФИГИЩА! Чардж РХ Слаанеш на ТРЕТЬ мощнее, чем Кхорнатских.
Напомниаю, что чардж в формуле урона выступает скорее множителем, чем плюсом. Т.е. в момент удара (да, в чистом вакууме) кава Слаанеша внесёт на треть больше урона.
Слушай, а прикольно с тобой спорить.
Тут пассивку мы посчитаем, а там нет. Тут введём новое условие. Ой, да это ж бот. Ну тогда о чём вообще разговор? По ботинку можно хоть вилорукими пейзанами играть — эт ж бот.
Ты очень много расписал, правда, и, допускаю что твоя точка зрения имеет место быть, но фактически вся разница сводится к доступности и мобильности, принцы драконы хоть стоят дороже, но быстрее рыцарей хаоса, чуть уступают в скорости сердцеловам (на 16 всего), но чардж такой же (80 против 48х2).
https://twwstats.com/unitscards?units=f%3D0%26k%3Dwh_main_brt_cav_grail_knights%26m%26r%3D0%26v%3D7020588859072995689&units=f%3D0%26k%3Dwh3_dlc20_chs_cav_chaos_knights_msla_lances%26m%26r%3D0%26v%3D7020588859072995689&units=f%3D0%26k%3Dwh3_main_sla_cav_heartseekers_of_slaanesh_0%26m%26r%3D0%26v%3D7020588859072995689
То же касается и граалей, скорость всего на 16 меньше, при том что старты и выживаемость выше, т.е. тогда вообще к одной только доступности всё сводится?
Имперская была, есть, и будет. Самые красивые кони, самая отполированная броня, самый красивый дизайн. Одни рыцари морра чего стоят.
Я понимаю что треть, но треть это не в три раза, и когда 88 чарджа влетают в спину или 120 — результат +- один и тот же будет, сколько там обычно за на модельку у пехоты?
А я думал у нас тут только безумные фанаты гномов и эльфов.
«сижу на медведе и просто наблюдаю за баталиями»
Так у граалей под копьём натиск больше чем у сердцеедом в спину, посчитал оба бонуса
так никто не спорит, что чоузы кхорна как фланкеры — лютая дичь. Но я дальше скажу 1 вещь, которая меня на опыте укусила за филей.
Скорость бега — важна!
Пример простой, из практики. Некр на инвалидке. Массреген, школа вампов (на секунду — топ 1 в игре, тут без вариантов). Для армии вампов — прям суперслот герой. Но — пихота криптов, передовуха у зомбей. И некр на труповозке входит в бой через минуты 2-3 после контакта пехтуры.
С чоузами та же история. Вся эта лютая мосчь может полететь в задницу пока они добегут до цели. А если речь про скавенов? А кислевитских снегурок? Там бег вообще под 20. Стреляй не хочу.
Скорость важна, безусловно, но если взять думстак тех же чоузенов и просто отправить их вперёд, то даже со скоростью 20 они зажмут армию кислевитов, и даже то что дойдёт — порубает их, ибо 160 доспехов и маг резист всего 4 героями с лордом до 90 поднимается.
Иногда грубая сила побеждает, таков путь Кхорна.
Ну и таких ситуаций, когда тебя кайтят и тебе нужно лишних 5-10 единиц скорости в игре не так много и для таких ситуаций обычно другие инструменты, задача избранных не догнать кого бы то ни было, а убить всё, до чего дойдут, с чем они справляются великолепно. Да и другие стаки собираются, выбрать тех же чоузенов с ростовыми щитами, например, сколько нужно боеприпасов чтобы пробить чувачоузенов с 160 армора и серебряными щитами? Если ещё таких вся армия будет? Что для ВХ не редкость. Но мы куда-то не туда пошли, пожалуй)
Уря, бретонцев хоть где-то уважают!
Ridriacri, соглашусь, что по определенным показателям слаанешиты даже лучше Граалей, но тут есть еще один момент: даже если у них выше натиск и статы ближнего боя, из-за низкой брони их нужно очень сильно контролить, что довольно напряжно. Если игрок недоконтролит РГ, то в целом ничего страшного не случится — за счет огромной брони и спасброска (напомню, благословение Леди теперь дает спас, а не физрезист) рыцари пострадают незначительно. А вот если недоконтролить сердцеедов, можно после боя с удивлением узнать, что у тебя стало на пару отрядов меньше.
Руки из плеч не у всех растут, так что бретонская кава для среднего игрока удобнее, чем более мощная, но хрупкая сланнешитская :D
я уже 2 страницы форума об этом и говорю!
За 2-4 минуты Сердцеловы (харты) косят ВЕСЬ бэк врага, особенно если это бек какой-нибудь Империи. Это как управляемый Ветер Смерти.
И да, микро играет решающую роль.
Выбор между Хартами и РХ Слаанеша оч простой — если играешь на Н’Кари, только Харты. Если на ВХ — только РХ, причём не с копами, а обычные. Ибо есть дар на передовое развёртывание отрядов Слаанеш, а РХСы при релизе удара в тыл/фланг нарезают оч бодро и хорошо живут. Но самое важное — проход. Это крайне недооценённая пассивка, которая позволяет класть болт на условия местности. По силе для ударной кавы она вторая, сразу после передовухи.
Упускается ещё 1 нюанс, о котором нужно сказать. Мораль атакованного врага.
Нападение кавалерии вносит кучу урона за краткое время. И лояльность проседает быстро. Если туда посолить заклинанием на дизмораль и у атакующей кавы есть страх — высоки шансы, что враг побежит.
я не хочу рассуждать про жабоедов пока что. Впереди обновы Кхорна, Нургла и Слаанеш. Мб Бретония попадёт в список апгрейдов. Тогда и посмотрим. Пока что бретонцы и слаанешиты как копирка друг друга, ток с некоторыми изменениями. Даж проблемы одни и те же — взятие стен при осадах
Зачем перестреливаться хашкой со стрелками??
Ааа. Если для хайтир армий, то конечно да. Я просто думал, что вы в принципе о силе кавалерии у расы (что можно выставить в сетевых, с учетом цены). Тогда и хаос конечно топ, и ВЭ уже не самые крутые, ибо есть одни ПД, которые на уровне РК РХ РУНХ Рогачи и РВО не сильно выделяются. Тем не менее, раз все они упомянуты, то должны быть упомянуты и ВЭ…
+Мне вообще сложно воспринимать хайтир армии, т к я ими никогда не играл…
Вот тут я согласен с Даероном, имеет смысл оценивать фракцию на протяжении всего развития её юнитов по тирам. Но и тут, блин-блинский, бретония на голову выше всех остальных фракций, предлагая отличную каву почти каждого тира для любой ситуации.
Gifi, сложно оценивать юнитов на каждом уровне, если у Войнов хаоса вообще нет тиров а юниты апаються, у вампиров РК получить можно через поднятие трупов, некоторые фракции в т5 выходят на 40 хожу а гх на 5 ходу, а некоторые фракции до 100 хода тянуть будут чтоб в т5 выйти. Или те же змейки цг надо хотяб 4 поселения апнуть чтоб в 1 армию запихнуть
Голоснул за ВХ, как истинный кхорнит, однако вынужден признать, что бретонские Хранители Грааля, как бы сильно я ненавидел в принципе бретонцев, разваливают будь здоров.
Будем честны,ты не один такой.Тоже считаю что на фоне Хранителей Грааля, не только ГХ добавили бронированные поезда для раздавливания пехотных стаков