Один некродед на лошади был, а второй вообще свеженанятый и на своих двоих. Так что да, телег не
было.
На мой взгляд если раса завязана на одном необходимом юните, то это крайне хреновая раса.
Мортис это дело хорошее, но не настолько необходимое. Всё равно что у тзинчитов брать муталитов в каждую армию, потому мортис.
Скучно же банально.
Я всегда по разному играю. У меня нет меты. За любую расу.
Единственное, что объединяет все армии, это хотя бы 2-3 отряда пехоты. Любой. Часто как страховка выступают.
Да и потом, за ГВ ты играешь
Так она и не завязана. Завязана только пехота. А в ростере кроме пехоты есть и другие отряды.
+5 защиты и атаки и самое главное — это бесконечная стамина. Не настолько необходимое? Если для тебя это посредственный бафф, то я не знаю что сказать. Просто я не знаю зачем избегать такого баффа. Это как минимум странно. Но дело твоё.
Муталит стоит как крыло боинга. А коляску за пачку кириешек поднять можно. При том поднять, а не нанять. Ничего строить даже не надо.
Насчёт скучности. Элитная пехота сношатель 3000 — ето не скучно, а сделать из т3 пехи т4 пеху подвезя каталку — ето скучно. Какие критерии вообще? Типа из-за того, что ты дважды райткликаешь вместо одного раза делает геймплей скучным?
Готов предположить, что тебя именно малое разнообразие геймплея раздражает, а не конкретно пехота. Тут бы я с тобой согласился, но лишь отчасти. Потому что для рас без стрелков есть два геймплея — стой и терпи, либо рашь и кроши, а для стрелковой расы только стой и терпи.
Ты думаешь, что условные разжигатели гнева со скоростью убийц эшин — это выход из застоя, мейби, но, во-первых, размечтался, во-вторых, я бы лучше духов апнул на т4 и поднял статы. Они быстрые, с бронебойкой, подними им урон, абб и збб, скорость есть и замедляют, но также имеют уязвимость в виде маг атак. Крутой быстрый и бессмертный отряд в определённых условиях, почему бы и нет. Тех же гномов легко вскроют. Но опять же зачем? На т4 есть быстрые и мощные сглазы, которые те же духи +1, а ещё катафалки есть.
Короче не знаю почему вампам нужна именно антипех пеха. Она не будет заменой СМ, потому что не будет массовой. Использовать её, чтоб вражеский фронт прорывать и добираться до стрелков разве что. Но тогда зачем нужен воздух, псы и кава? Фланковать ей тоже звучит странно, как будто нечем фланковать. Ты говорил, что она нужна против вражеской элиты, а почему тот же лорд, которым ты закрываешь синглов не может закрыть элитников врага? И зачем мне убивать элитную пехоту в равном бою? Чтобы что? Я лучше их завяжу в зомбях, в СМах, в любой другой дешёвой дряни, и пусть себе стоят, набивают десятки велью на мусоре. Главное их занять чем-то, пока ты всю остальную армию колбасишь. А потом, когда все побегут, добей их собаками, духами или сглазами. Если несокрушимы, то отправь лорда, варгульфа, или ужасов, или марнгулей, или тех же духов (если у врага нет маг атак), бахни на них заклинание, если сильно боишься, просто сделай всё, чтобы быстро от них избавиться.
Я вот не вижу ситуации где двурук т5 приходит и делает сейв зе дэй. Он просто делает то, что ростер и так умеет. Просто альтернативой ужасам и варгульфу, но находится на т5. Спасибо, папаша, ждать т5, чтобы не получить никакого буста в геймплее. Не скучно. Алебарды хотя бы привносят т5 отражение натиска и их можно использовать в тактике стой и терпи, в отличие от террора. Один отряд выполняет сразу две функции, но не умеет летать, малочисленный, дороже СМов, открывается на т5, короче он лучше, но сложнее СМов, и менее мобильнее террора, потому является уникальным в ростере, не мешая другим юнитам и не отнимая их нишу.
Ненужность тяжей можно пронаблюдать на самих СМах. Вот есть отряд, но нахера он? Никому не упал вообще. Только побаловаться можно. Хотя, может, он и закрывает нишу прорыва фронта, но просто статистика говорит сама за себя
Nurlan, коляски без некров это мусор. Исключением только колесо смерти является.
Насчёт скучности. Элитная пехота сношатель 3000 — ето не скучно, а сделать из т3 пехи т4 пеху подвезя каталку — ето скучно. Какие критерии вообще? Типа из-за того, что ты дважды райткликаешь вместо одного раза делает геймплей скучным?
Зачем мне лишние телодвижения с инвалидными телегами ради точно такого же результата, но без телег в уравнении? М?
Опять спор из разряда «зачем жрать капусту если есть картошка»
Тяжи нужны чтобы убивать бронированную пехоту. Я открыл Америку? Собственно за тем и беру СМ с тяжами. Их недооценивают дичайше, а они могут показать результат. Жаль живучестью не обладают совершенно.
Ты не играешь пехотой, ты не играешь без телег, у тебя выверенная тактика.
Я играю в разнообразие и у меня проще в этом отношении всё. Был бы юнит, а применение я ему найду. За исключением некоторых совсем уж помойных.
Антиларджа мне не хватало сильно. Ровно до ввода СМ с алебардами. Всё. С тех пор нет проблем с крупняком. Вообще. Совсем.
С пехотой проблемы есть, с высокоуровневой в основном. В осадах к примеру почти нечем прорывать быстро оборону города, потому что вампирская пехота заточена или под живучесть, но сами урон наносят медленно, или под мощный дамаг, но без живучести.
Тяжёлая элитная пеха могла бы стать остриём копья при более агрессивном гемплее. Терпеть вампиры умеют, я не спорю, но мне это насточертело ещё во второй части. Хочу агрессию максимальную, без аур, телег, танцев с бубном и так далее. Как вот у ТЭ, беру пару отрядов палачей для полного аннигилирования вражеской пехи. И нет, я не хочу идти и играть за слаанеш, потому что у него это визитная карточка — такой гемплей. А ГВ могут просто стать чуть агрессивнее. Что на мой взгляд логично, так как стрелков и арты у них нет, да и не надо. Значит нужно усиливать воздух, пехоту, поддержку, монстров, кавалерию. Да, будет похоже на Кхорна и Слаанеш. Ну а что делать? Тут два стула — либо делать чуть сильнее старых юнитов и вводить новых, либо не делать вообще ничего.
И вразрез с сильной пехотой эта трактовка не идёт, как не идёт и всё остальное.
От кавалерии я бы тоже не отказался, но кавалерию как будто уже совсем никакую не дать. Фланкеров стеклопушечных давать снова? Ну так полно их и так. Если фланкеры, то прямо убер-живучие тогда. Если дадут лахмиек с уроном и живучестью, то в принципе меня тоже устроит. Пехота есть пехота.
Раз Неферата FLC-лорд, учитывая, что её всё же готовили как чартер-пак, значит по идее должна получить ну хотя бы 3 юнита чисто для ГВ.
Два юнита мне в принципе ясны. Хотя Ужас под вопросом, но Трон будет точно. А вот насчёт третьего — непонятно.
Стражи нагашиззара? По идее они должны стать профильным юнитом Нагаша. Как и моргасты. У ГВ им делать нечего.
Так что надеюсь на пехотный отряд. В идеале РК, но любым другим вариантам пехоты в принципе тоже рад буду. Лишь бы сопливой не была и удар держала. Ну либо урон наносила такой, что разжигатели бы позавидовали.
Sargon
Зачем мне лишние телодвижения с инвалидными телегами ради точно такого же результата, но без телег в уравнении? М?
Потому что вампиры дорогие. Потому что СМы дешевле, коляски доступнее, чем т5 пеха. Спор не из-за капусты или картошки. Ты предлагаешь ту же картошку, но дороже, и я не понимаю, нафига мне картошка, когда картошки у меня целый мешок.
А бронированную пехтуру вообще всё что угодно бьёт. Этого очень много у вампиров, а ты предлагаешь добавить ещё одного юнита с той же ролью. Я вот именно этого не понимаю. РК на мечах бьют пехоту, марнгули бьют пехоту, духи, катафалк, СМ тяжи, варгульфы, варгейсты — всё это бьёт пехтуру при том бронированную. Но да не хватает на прорыв чёт. Никто ж ветром, ямой или сердцем не рвёт блоб у ворот.
Хотя, давай допустим, что реально не хватает антипеха, чтобы фронт рвать. Но почему именно пехотой, а не летающей тварью? Оба т5, но тварь за счёт анимаций и массы будет дырки во фронте делать. Это ж круче
И почему РК на мечах не могут стать тем же острием копья? Они ж перебивают почти всю пехоту, да и в центр комп редко ставит антиларжей.
Значит нужно усиливать воздух, пехоту, поддержку, монстров, кавалерию.
Тут соглы. Тут безусловно. Но мы тут приоритет обсуждаем. Три вида кавы убирает срочную надобность в ещё каком-то типе, разве что дать мёртвых граалей в рорку. Про пехоту выше описал, тоже неприоритет. Поддержка уже получит ковен, кста чё он будет делать? Наземную монстру… просто надо баффнуть немного. Конкретно гульфа. Хотя бы через техи. Ну или добавить твёрдого и жирного монстра. В воздух он тоже отлично бы вписался.
Ну либо урон наносила такой, что разжигатели бы позавидовали
Хех, губа не дура
Ты не играешь пехотой, ты не играешь без телег, у тебя выверенная тактика
Я играю по всякому, даже с артой и стрелками. Даже без колясок порой.
И как по мне логично, что у вампов есть уязвимости и есть сильные стороны. Фланги например у вампов сильные, фронт слаб без коляски, но коляска сама по себе уязвимость, поэтому баланс (плюс минусовый). А ещё фронту нечего сейвить, кроме коляски. А она усиляет фронт. Так что зачем вообще переживать, что твой центр порвался, если ты фланги и тыл колбасишь. Если ты хочешь именно фронт рвать, то ето твой ненавистный блоб, и туда грех коляску не запихать.
Короче из-за того, что ты куцо рассказал за свой геймплей и очень странно объяснил полезность т5 тяжей, я запутался. Походу ето реально беспочвенная хотелка. Если чё в почти каждом экстендед ростер моде есть пешие тяж рк. Так что если твою хотелку не добавят с носом ты не останешься
Кстати, а как ты предпочитаешь играть за вампов? Что ты делаешь на старте? Какими армиями любишь
отыгрывать?
Вопрос не только к Саргону, но и ко всем, кто это прочитает.
Возвращаясь к твоему поинту, ты говоришь ноль телег, а потом показываешь двух некродедов, лол
И да, без телег вампы реально ацтой) Вигор Мортис слишком хорош, поэтому играть без них — это как специально отрезать себе ногу, а потом жаловаться, что не можешь бегать
Как хорошо, что я человек и этих стрелков выгрызаю со старта. Какие-то рассуждения уровня
Вампиры раса первой части.Они построены на костылях полностью.У них нет хорошей бронебойной кавы,сильной пехоты.Стрельба в принципе отсутствует.Не нужно называть устаревшие механики «фишками».
Nurlan
Так она и не завязана. Завязана только пехота. А в ростере кроме пехоты есть и другие отряды.
+5 защиты
и атаки и самое главное — это бесконечная стамина. Не настолько необходимое? Если для тебя это посредственный бафф, то я не знаю что сказать. Просто я не знаю зачем избегать такого баффа. Это как минимум странно. Но дело твоё.
Муталит стоит как крыло боинга. А коляску за пачку кириешек поднять можно. При том поднять, а не нанять. Ничего строить даже не надо.
Насчёт скучности. Элитная пехота сношатель 3000 — ето не скучно, а сделать из т3
Гномы через рунника тоже имеют бесконечную стамину.И разгон статов.Это не аргумент что это фишка вампиров.И хаоситы имеют алтари с аурами.
Alex1994
Не нужно называть устаревшие механики «фишками».
Гномы через рунника тоже имеют бесконечную стамину. И разгон статов. Это не аргумент что это фишка вампиров.
Не нужно ГВ топ пехота, скорее всего лучше чутка улучшить пассивку вампирской магии например: время действия на 15 сек, ну заклятие нехека действовала на 6 отрядов (очень маловероятно) или чутка дольше
Все таки ГВ сильны магией, я думаю что свои минусы они должны покидать зомбями или перехилить. И врагов тоже перехилить, но сначала высосав из них всю кровь
Nurlan, ладно, поясню ещё раз на пальцах раз никак не выходит с сотого раза.
Потому что вампиры дорогие. Потому что СМы дешевле, коляски доступнее, чем т5 пеха. Спор не из-за капусты или картошки. Ты предлагаешь ту же картошку, но дороже, и я не понимаю, нафига мне картошка, когда картошки у меня целый мешок.
А бронированную пехтуру вообще всё что угодно бьёт. Этого очень много у вампиров, а ты предлагаешь добавить ещё одного юнита с той же ролью. Я вот именно этого не понимаю. РК на мечах бьют пехоту, марнгули бьют пехоту, духи, катафалк, СМ тяжи, варгульфы, варгейсты — всё это бьёт пехтуру при том бронированную. Но да не хватает на прорыв чёт. Никто ж ветром, ямой или сердцем не рвёт блоб у ворот.
Дорогие и что ? Вся элита дорогая.
Я предлагаю более эффективные армии в лейте. Это так трудно понять?
Больше силы — больше эффективности — проще сражения — меньше гемора на поздней стадии войны со всем миром.
РК с мечами — кавалерия.
Морнгули — стеклопушка.
Духи — стеклопушка.
Катафалк — помойка.
СМ с тяжами — единственный вариант, но выживаемость тоже хромает.
Варгульфы не для массового убийства пехоты.
Варгейсты — стеклопушка.
Да, всё это бьёт пехоту. Да и не только пехоту. Но выживаемость почти у всего хромает. И не надо это оправдывать воскрешением и нехеком.
А мы сейчас про магию не говорим, к тому же не всегда есть вкачанные лорды и герои с этой магией.
Хотя, давай допустим, что реально не хватает антипеха, чтобы фронт рвать. Но почему именно пехотой, а не летающей тварью? Оба т5, но тварь за счёт анимаций и массы будет дырки во фронте делать. Это ж круче
И почему РК на мечах не могут стать тем же острием копья? Они ж перебивают почти всю пехоту, да и в центр комп редко ставит антиларжей.
Аргумент — «это круче выглядит» это не аргумент.
Даже самые мощные синглы не очень быстро убивают пехоту. Они больше раскидывают её внося хаос.
Пеха имеет меньше шансов страдать от выстрелов, шанс выживаемости больше, на антилардж им насрать.
Не говоря уже о том, что вкачанная бронебойная пехота помножит на ноль почти любую цель. Будь то хоть лорд, герой, кавалерия или пехота. Сингл-монстр может от вкачанного лорда или героя таких люлей получить, что мало не покажется.
Почему РК на лошадках не могут стать остриём? Могут. Они и есть по сути. Но лучше иметь запасной вариант. Без уязвимости к антиларджу, с возможностью залезть на стену, или забетонировать какую-либо точку важную.
Так что зачем вообще переживать, что твой центр порвался, если ты фланги и тыл колбасишь.
Потому что не хочется терять отряды пехоты? Ладно если это базовые скелеты или зомби. А вот СМ, духов, гулей, уже терять не хочется.
И как по мне логично, что у вампов есть уязвимости и есть сильные стороны.
Сейчас уже нелогично. Практически нет рас с уязвимостями излишними. Если какие-то слабости и присутствуют, то они перекрываются сильными сторонами. Но не в случае ГВ. По крайней мере на данный момент.
Походу ето реально беспочвенная хотелка. Если чё в почти каждом экстендед ростер моде есть пешие тяж рк. Так что если твою хотелку не добавят с носом ты не останешься
Ну конечно, фланкеры, монстры, кавалерия, да что угодно — надо. А пехота это сразу беспочвенная хотелка. Уже двадцать-тридцать-сорок раз рассказ зачем они нужны и для чего. Но нет, предъявы всё те же — баланс пострадает, слабости исчезнут, в гемплее не надо, играть скучно будет и так далее.
Другим расам всегда в радость и всегда надо что угодно, но пехота для вампиров — ни-ни. Страшное надругательство.
И да, нет ни одного адекватного, не сломанного, поддерживаемого мода с пешими РК.
Sargon
Nurlan, ладно, поясню ещё раз на пальцах раз никак не выходит с сотого раза.
Дорогие и что ? Вся элита
дорогая.
Я предлагаю более эффективные армии в лейте. Это так трудно понять?
Больше силы — больше эффективности — проще сражения — меньше гемора на поздней стадии войны со всем миром.
РК с мечами — кавалерия.
Морнгули — стеклопушка.
Духи — стеклопушка.
Катафалк — помойка.
СМ с тяжами — единственный вариант, но выживаемость тоже хромает.
Варгульфы не для массового убийства пехоты.
Варгейсты — стеклопушка.
Да, всё это бьёт пехоту. Да и
В SFO помню были пешие РК с мечом и щитом.Чисто губка отряд.
Alex1994, глобальные моды то есть, да. Штуки три наверно. Но чисто маленьких модов просто с добавлением отрядов увы нет. Ну либо они кривые, или не работают вовсе.
Усталый шеф
Sargon, согласен. Так вампам ещё и стрелки нужны, обычные человеческие люди на эту роль хорошо подойдут.
Причём если дать дешёвых базовых стрелков уровня имперских арбалетчиков ничего страшного не будет.ЦГ и вампираты тоже нежить.И стрельба у них есть многочисленная и разнообразная.
Sargon
Дорогие и что ? Вся элита дорогая.
Я предлагаю более эффективные армии в лейте. Это так трудно понять?
Больше силы — больше эффективности — проще сражения — меньше гемора на поздней стадии войны со всем миром.
Я понимаю, что ты предлагаешь. И не спорю, что эти челы повысят эффективность в лейте… но это будет такой мизерный процент, что почти незаметный. Круто, если добавят пешеходов, и всё же сперва стоит обновить воздух с монстрой, и добавить кого-то потолще и анимационно совершеннее. Как ты верно указал: «Варгульфы не для массового убийства пехоты.» Экстренной нужды в пеших РК нет. В этом мой поинт.
НО у Вампов ростер в целом небогат, и было бы хорошо, если бы добавили как можно больше новых юнитов, включая джо пеших (хоть и в последнюю очередь)
РК с мечами — кавалерия.
Морнгули — стеклопушка.
Духи — стеклопушка.
Катафалк — помойка.
СМ с тяжами — единственный вариант, но выживаемость тоже хромает.
Варгульфы не для массового убийства пехоты.
Варгейсты — стеклопушка.
РК кава — жрёт и антиларжей + иммет натиск, и я уже говорил, что в центре комп копья не ставит, а за счёт массы им куда легче прорываться.
Духи стеклопушка лишь против определённых врагов, а так они жоска терпят. Особенно на Кеммлере.
Почему катафалк помойка? Из-за того, что им играть надо? Его ж бафали несколько раз, он ща быстро пассивку фармит. Быстрый, тяжёлый, 40% спаса, антипех, бронебойка и ужас. Ну, да, фигня какая-то.
СМ с тяжами просто нуждаются в коляске)
С остальным соглы, но морнгули и гейсты бьют в тыл и фланги, так что им необязательно терпеть. На натиске и терроре могут даже урона не получить. Сверх того, ты сам мне говорил, что замешиваешь монпеху в мясо, так что пофек стекло или нет. И ты забываешь, что где-то в подмышках морнгуля можно сныкать пару колясок
А ещё ты забыл про ужасов, которых сам же рекламил. Т3 юнит, который так же способен пробивать фронт. Дешёвый, тяжёлый, живучий и доступный. И его эффективность будет не ниже т5 пешкочелов. Просто не бей туда, где стоят антиларжи.
Но выживаемость почти у всего хромает. И не надо это оправдывать воскрешением и нехеком.
Так потому-то и нужна тактика молота и наковальни. У тебя фронт в виде смов выживает, а остальные с высоким уроном и натиском делают анигилейшн. В этом суть вампиров. Равно как воскрешение и некех. Как можно атланта всея нежити списывать со счетов? Нехек — ето база, и он всегда будет оправдывать любого андеда.
А мы сейчас про магию не говорим, к тому же не всегда есть вкачанные лорды и герои с этой магией.
Интересно, что, когда мы обсуждаем синглов, и что их убивать нечем (террор максимально убогий в анимации, а у гульфа не хватает урона), ты лордов вспоминаешь, но когда речь заходит о пехоте, сразу стираешь их. Удобно.
Аргумент — «это круче выглядит» это не аргумент.
Даже самые мощные синглы не очень быстро убивают пехоту. Они больше раскидывают её внося хаос.
Так я ж привёл аргумент почему это круто. Цитата «тварь за счёт анимаций и массы будет дырки во фронте делать». Но разверну. В этом цель большой штуки с антипехом: ломать строй, не давать микрочелам вставать, пока другая пеха или монстра её бьёт. Пока микрочелы лежат, они не наносят урон. Вот что круто. Этого хаоса не хватает (заранее хаос осуждаю).
Пеха имеет меньше шансов страдать от выстрелов, шанс выживаемости больше, на антилардж им насрать.
Не говоря уже о том, что вкачанная бронебойная пехота помножит на ноль почти любую цель. Будь то хоть лорд, герой, кавалерия или пехота. Сингл-монстр может от вкачанного лорда или героя таких люлей получить, что мало не покажется.
Пеха не имеет меньше шансов страдать от выстрелов. Потому что ей всё ещё нужно идти вперёд. А у тебя тяжи, в авангарде, без щитов. Они первыми встретят картечь, огнемёты, мешки и ядра. Хотя их можно слегка придержать, пока вперёд идут какие-нибудь СМы, прям как коляски. Короче геймплей тот же остаётся.
Антиларж вообще не проблема, просто не отправляй на них своих ларжей, завяжи в СМах, собаках, духах, да и они, скорее всего, пойдут твои фланги кошмарить, а не авангард, ведь именно там у тебя основные фланкеры, монстры и кава.
Насчёт деления. Возьмём тех же вкачанных лордов и героев, ты их на ноль не помножишь. Элитной каве ты тоже ничего не противопоставишь тупа за счёт чарджей и того, что твои челибасы будут валяться в грязи. А на пехоту, мы уже это доказали, вампирам так пофек, что я расплакался. В целом любой может получить в хлебососку от вкачанного лорда, даже твой вкаченный лорд. Просто как обычно прячешь их в мусоре и пусть развлекаются. Или своим лордом попробуй его пережить.
И снова вернёмся к невсегда вкачанному лорду. Врагам ты сразу 50 лвл арбаала рисуешь. Давай просто примем факт, что если у врага хайлвл лорд, то и у тебя такой же. И наоборот.
Короче аргумент ацтой.
Кстати, о пехоте с бронебойкой. Почему ты духов так сильно андеррейтишь? Выстрелы они переживают отлично и уж явно баче тяжёлых СМов будут (потому их не рейтят, кст). Лишь за манфреда они слабенькие из-за соседства со скарычем и карычем.
Почему РК на лошадках не могут стать остриём? Могут. Они и есть по сути. Но лучше иметь запасной вариант. Без уязвимости к антиларджу, с возможностью залезть на стену, или забетонировать какую-либо точку важную.
Я уже говорил, но повторюсь ещё. Запасных вариантов против пехи и для прорыва фронтлайна у вампов — вагон и маленький катафалк. Но да нужен ещё один. Без щита, со скоростью 30-35, моделек штук 60. Ты один фиг сперва будешь тылы и фланги вязать, а в центр поведёшь мясо, и только потом будешь прорывать фронт кавой или монстрой. Вряд ли ты под стволы будешь авангардистов сувать, верно?
Насчёт уязвимости. Арахна же говорила, что РК с мечами только избранным тзинча и хорна могут палки пососать, а остальных топчут на изи.
Осады, я бы в целом осады не брал, т.к. они ублюдские. Как в дефе, так и в атаке. Комп жоска тупит, и его можно легко абузить. На стены лезть вообще дело десятое. Ето сразу усталость. В тебя стреляют ещё попутно. Сражение невыгодное. Легче сломать стенку баншой, или через врата пройти. А лучше вообще по воздуху весь тыл разбить, пока дурачки стены охраняют. В дефе в лейте стены — это редкое место битвы из-за арты. Да и стражей обычно хватает. Т.к. враг уставший и лезет по одному.
О бетоне: не уникальная функция. Те же рк на мечах тоже могут холдить, иногда даже лучше против крупных.
Потому что не хочется терять отряды пехоты? Ладно если это базовые скелеты или зомби. А вот СМ, духов, гулей, уже терять не хочется.
Я не про потерю отрядов говорил, а именно про прорыв фронта. Когда играешь за стрелючих, ето проблема, когда играешь за вампов, тебе пофиг, потому что сзади нет москвы (только коляска, но ты её не берёшь), а за это время весь тыл врага уже бежит, и твои фланкеры бьют вражескому авангарду в спину. И даже если просрёшь пару СМов, с битвы ты поднимешь сумму, с помощью которой легко поднять новых. Благо есть ручки, а конфетка сама найдётся.
Духи и гули обычно во флангах, либо в тылу. Либо их можно блобить с другой пехой, но ты не любишь блобить, потому не знаю как ты их потеряешь. Разве что специально.
Сейчас уже нелогично. Практически нет рас с уязвимостями излишними. Если какие-то слабости и присутствуют, то они перекрываются сильными сторонами. Но не в случае ГВ. По крайней мере на данный момент.
Я тебе в общем говорю. Условно, у стрелючих уязвимость — это стрелки. Добрался до них, считай, они проиграли. У Норски уязвимость — это монстры, много монстров и пехота без брони. Но они правда сейчас перебафаны жоска, но чисто в теории их легко расстрелять или посадить на пики. Короче я тебе тут про камень ножницы бумага рассказываю, систему противовесов. У каждой расы есть уязвимости и есть возможность эти уязвимости закрыть или компенсировать. У кого-то больше, у кого-то меньше. И вампы сейчас должны скомпенсироваться. Твой запрос решает бафф СМов, кст.
Ну конечно, фланкеры, монстры, кавалерия, да что угодно — надо. А пехота это сразу беспочвенная хотелка. Уже двадцать-тридцать-сорок раз рассказ зачем они нужны и для чего. Но нет, предъявы всё те же — баланс пострадает, слабости исчезнут, в гемплее не надо, играть скучно будет и так далее.
Другим расам всегда в радость и всегда надо что угодно, но пехота для вампиров — ни-ни. Страшное надругательство.
И да, нет ни одного адекватного, не сломанного, поддерживаемого мода с пешими РК.
Так я и не говорю, что твои пехушники не нужно вообще. Пусть добавят, но сперва нужно усилить то, что должно быть сильным изначально. Т.е. фланкеров, монстров, кавалери. После этого спокойно с двух ног пусть врываются. Я уже говорил, что именно приоритет обсуждаю тут?
Насчёт двадцать-тридцать-сорок раз, столько же раз мною были приведены контраргументы, почему пешие рк пукают и идут в конце очереди.
Баланс не исчезнет, просто усиление будет на 2% и именно в этом претензия. Не хочу получить посредственный контент. Хочу хороший контент. Хочу, чтобы мне дали разнообразие, а если не его, то хотя бы усиление на побольше процентов. Разжигателей Эшинов можно только в моде выдумать. Но я хехну если таких добавят. Какие-нибудь восставшие тевтогенские рыцари, или Нечестивые Белые Волки, правда ходят они в чём мать родила, но всё равно, шанс приближается к нулю и ето больше фан, нежели кровь из носу нужно ростеру!
И да, скучно играть, когда ты получаешь обнову, а твой геймплей тот же, только вместо РК на конях, у тебя РК без коней.
Другие расы тоже получали порой юзлес юнитов, которых не все используют, которые больше побаловаться, которых скипают в пользу одного или другого юнита. Но в целом новый контент — это круто.
Повторюсь, я хочу, чтобы добавили всего и побольше, но если чё пеших рк я продам за муталитового гейста, не раздумывая.
Наконец, моды. Что именно ты подразумеваешь под сломанностью?
Вот какими я пользовался/полюзуюсь: Vampire Counts Gunpowder тут стражи глубин на топорах, отлично работает, стражи баффаются красной веткой лордов и в технологиях
Разводить эту унылую бадягу дальше не вижу смысла.
Но по итогу результат один: добавят пехоту РК — плохо. Потому что они не поменяют гемплей. Ну или добавят пехоту РК — плохо. Потому что они поменяют гемплей и будут слишком сильными, а это плохо и не интересно. Лучше превозмогать армиями из зомби и колясок.
В любом случае плохо будет, я уже понял логику тех кто против. Ну нет так нет. Что уж теперь.
Новый летающий муталит без мортиса кардинально гемплей тебе тоже не перевернёт к сожалению. Так что зря надеешься.
Когда-нибудь выйдет адекватный мод на пеших РК. Этим и ограничусь.
В тех модах что ты скинул нет ни одного пешего отряда РК. Так что не подходит.
Вы чё угараете давать ГВ тяж.пех. и стрелков? Если б у ГВ не было хилов, ужаса и мощной магии специализирующейся на уничтожение вражеских блобов, я бы может и не возрожал, но это не тот случай. Мы и так уже знаем, что с Нагашем выйдет летающая монстрапехтура с антипехом и антиларжем, одно это уже считаю аргументов, что не нужны им тяж.пехтура. Мне лично в лейте фронтлайн нужен только для того, чтобы вражеская пехтура встала в удобную линию, чтобы я мог кинуть нехек, а так реально можно и без фронтлайна одними стеклопушками влетать на чарже раздавая ужасы, там мало кто выдержит.
Разводить эту унылую бадягу дальше не вижу смысла.
Но по итогу
результат один: добавят пехоту РК — плохо. Потому что они не поменяют гемплей. Ну или добавят пехоту РК — плохо. Потому что они поменяют гемплей и будут слишком сильными, а это плохо и не интересно. Лучше превозмогать армиями из зомби и колясок.
В любом случае плохо будет, я уже понял логику тех кто против. Ну нет так нет. Что уж теперь.
Новый летающий муталит без мортиса кардинально гемплей тебе тоже не перевернёт к сожалению. Так что зря
Не, если добавят рк пехоту ето хорошо, особенно на алебардах, но если ничего другого больше не добавят — ето плохо, если не добавят монстра — ето прям печаль.
Муталит добавит геймплей с муталитом. У вампиров такого нет. А хочеца
Tuk-tunchik
Вы чё угараете давать ГВ тяж.пех. и стрелков? Если б у ГВ не было хилов, ужаса и мощной магии
специализирующейся на уничтожение вражеских блобов, я бы может и не возрожал, но это не тот случай. Мы и так уже знаем, что с Нагашем выйдет летающая монстрапехтура с антипехом и антиларжем, одно это уже считаю аргументов, что не нужны им тяж.пехтура. Мне лично в лейте фронтлайн нужен только для того, чтобы вражеская пехтура встала в удобную линию, чтобы я мог кинуть нехек, а так реально можно и без фронтлайна одними стеклопушками влетать на чарже
Магия вампиров кроме Нехека поднимающего модельки такая же как у всех.
Nurlan
Не, если добавят рк пехоту ето хорошо, особенно на алебардах, но если ничего другого больше не добавят —
ето плохо, если не добавят монстра — ето прям печаль.
Муталит добавит геймплей с муталитом. У вампиров такого нет. А хочеца
Можно как в SFO сделать пехоту РК.Мечи и щиты чисто губка отряд.
Так она и не завязана. Завязана только пехота. А в ростере кроме пехоты есть и другие отряды.
+5 защиты и атаки и самое главное — это бесконечная стамина. Не настолько необходимое? Если для тебя это посредственный бафф, то я не знаю что сказать. Просто я не знаю зачем избегать такого баффа. Это как минимум странно. Но дело твоё.
Муталит стоит как крыло боинга. А коляску за пачку кириешек поднять можно. При том поднять, а не нанять. Ничего строить даже не надо.
Насчёт скучности. Элитная пехота сношатель 3000 — ето не скучно, а сделать из т3 пехи т4 пеху подвезя каталку — ето скучно. Какие критерии вообще? Типа из-за того, что ты дважды райткликаешь вместо одного раза делает геймплей скучным?
Готов предположить, что тебя именно малое разнообразие геймплея раздражает, а не конкретно пехота. Тут бы я с тобой согласился, но лишь отчасти. Потому что для рас без стрелков есть два геймплея — стой и терпи, либо рашь и кроши, а для стрелковой расы только стой и терпи.
Ты думаешь, что условные разжигатели гнева со скоростью убийц эшин — это выход из застоя, мейби, но, во-первых, размечтался, во-вторых, я бы лучше духов апнул на т4 и поднял статы. Они быстрые, с бронебойкой, подними им урон, абб и збб, скорость есть и замедляют, но также имеют уязвимость в виде маг атак. Крутой быстрый и бессмертный отряд в определённых условиях, почему бы и нет. Тех же гномов легко вскроют. Но опять же зачем? На т4 есть быстрые и мощные сглазы, которые те же духи +1, а ещё катафалки есть.
Короче не знаю почему вампам нужна именно антипех пеха. Она не будет заменой СМ, потому что не будет массовой. Использовать её, чтоб вражеский фронт прорывать и добираться до стрелков разве что. Но тогда зачем нужен воздух, псы и кава? Фланковать ей тоже звучит странно, как будто нечем фланковать. Ты говорил, что она нужна против вражеской элиты, а почему тот же лорд, которым ты закрываешь синглов не может закрыть элитников врага? И зачем мне убивать элитную пехоту в равном бою? Чтобы что? Я лучше их завяжу в зомбях, в СМах, в любой другой дешёвой дряни, и пусть себе стоят, набивают десятки велью на мусоре. Главное их занять чем-то, пока ты всю остальную армию колбасишь. А потом, когда все побегут, добей их собаками, духами или сглазами. Если несокрушимы, то отправь лорда, варгульфа, или ужасов, или марнгулей, или тех же духов (если у врага нет маг атак), бахни на них заклинание, если сильно боишься, просто сделай всё, чтобы быстро от них избавиться.
Я вот не вижу ситуации где двурук т5 приходит и делает сейв зе дэй. Он просто делает то, что ростер и так умеет. Просто альтернативой ужасам и варгульфу, но находится на т5. Спасибо, папаша, ждать т5, чтобы не получить никакого буста в геймплее. Не скучно. Алебарды хотя бы привносят т5 отражение натиска и их можно использовать в тактике стой и терпи, в отличие от террора. Один отряд выполняет сразу две функции, но не умеет летать, малочисленный, дороже СМов, открывается на т5, короче он лучше, но сложнее СМов, и менее мобильнее террора, потому является уникальным в ростере, не мешая другим юнитам и не отнимая их нишу.
Ненужность тяжей можно пронаблюдать на самих СМах. Вот есть отряд, но нахера он? Никому не упал вообще. Только побаловаться можно. Хотя, может, он и закрывает нишу прорыва фронта, но просто статистика говорит сама за себя
Nurlan, коляски без некров это мусор. Исключением только колесо смерти является.
Зачем мне лишние телодвижения с инвалидными телегами ради точно такого же результата, но без телег в уравнении? М?
Опять спор из разряда «зачем жрать капусту если есть картошка»
Тяжи нужны чтобы убивать бронированную пехоту. Я открыл Америку? Собственно за тем и беру СМ с тяжами. Их недооценивают дичайше, а они могут показать результат. Жаль живучестью не обладают совершенно.
Ты не играешь пехотой, ты не играешь без телег, у тебя выверенная тактика.
Я играю в разнообразие и у меня проще в этом отношении всё. Был бы юнит, а применение я ему найду. За исключением некоторых совсем уж помойных.
Антиларджа мне не хватало сильно. Ровно до ввода СМ с алебардами. Всё. С тех пор нет проблем с крупняком. Вообще. Совсем.
С пехотой проблемы есть, с высокоуровневой в основном. В осадах к примеру почти нечем прорывать быстро оборону города, потому что вампирская пехота заточена или под живучесть, но сами урон наносят медленно, или под мощный дамаг, но без живучести.
Тяжёлая элитная пеха могла бы стать остриём копья при более агрессивном гемплее. Терпеть вампиры умеют, я не спорю, но мне это насточертело ещё во второй части. Хочу агрессию максимальную, без аур, телег, танцев с бубном и так далее. Как вот у ТЭ, беру пару отрядов палачей для полного аннигилирования вражеской пехи. И нет, я не хочу идти и играть за слаанеш, потому что у него это визитная карточка — такой гемплей. А ГВ могут просто стать чуть агрессивнее. Что на мой взгляд логично, так как стрелков и арты у них нет, да и не надо. Значит нужно усиливать воздух, пехоту, поддержку, монстров, кавалерию. Да, будет похоже на Кхорна и Слаанеш. Ну а что делать? Тут два стула — либо делать чуть сильнее старых юнитов и вводить новых, либо не делать вообще ничего.
И вразрез с сильной пехотой эта трактовка не идёт, как не идёт и всё остальное.
От кавалерии я бы тоже не отказался, но кавалерию как будто уже совсем никакую не дать. Фланкеров стеклопушечных давать снова? Ну так полно их и так. Если фланкеры, то прямо убер-живучие тогда. Если дадут лахмиек с уроном и живучестью, то в принципе меня тоже устроит. Пехота есть пехота.
Раз Неферата FLC-лорд, учитывая, что её всё же готовили как чартер-пак, значит по идее должна получить ну хотя бы 3 юнита чисто для ГВ.
Два юнита мне в принципе ясны. Хотя Ужас под вопросом, но Трон будет точно. А вот насчёт третьего — непонятно.
Стражи нагашиззара? По идее они должны стать профильным юнитом Нагаша. Как и моргасты. У ГВ им делать нечего.
Так что надеюсь на пехотный отряд. В идеале РК, но любым другим вариантам пехоты в принципе тоже рад буду. Лишь бы сопливой не была и удар держала. Ну либо урон наносила такой, что разжигатели бы позавидовали.
Потому что вампиры дорогие. Потому что СМы дешевле, коляски доступнее, чем т5 пеха. Спор не из-за капусты или картошки. Ты предлагаешь ту же картошку, но дороже, и я не понимаю, нафига мне картошка, когда картошки у меня целый мешок.
А бронированную пехтуру вообще всё что угодно бьёт. Этого очень много у вампиров, а ты предлагаешь добавить ещё одного юнита с той же ролью. Я вот именно этого не понимаю. РК на мечах бьют пехоту, марнгули бьют пехоту, духи, катафалк, СМ тяжи, варгульфы, варгейсты — всё это бьёт пехтуру при том бронированную. Но да не хватает на прорыв чёт. Никто ж ветром, ямой или сердцем не рвёт блоб у ворот.
Хотя, давай допустим, что реально не хватает антипеха, чтобы фронт рвать. Но почему именно пехотой, а не летающей тварью? Оба т5, но тварь за счёт анимаций и массы будет дырки во фронте делать. Это ж круче
И почему РК на мечах не могут стать тем же острием копья? Они ж перебивают почти всю пехоту, да и в центр комп редко ставит антиларжей.
Тут соглы. Тут безусловно. Но мы тут приоритет обсуждаем. Три вида кавы убирает срочную надобность в ещё каком-то типе, разве что дать мёртвых граалей в рорку. Про пехоту выше описал, тоже неприоритет. Поддержка уже получит ковен, кста чё он будет делать? Наземную монстру… просто надо баффнуть немного. Конкретно гульфа. Хотя бы через техи. Ну или добавить твёрдого и жирного монстра. В воздух он тоже отлично бы вписался.
Хех, губа не дура
Я играю по всякому, даже с артой и стрелками. Даже без колясок порой.
И как по мне логично, что у вампов есть уязвимости и есть сильные стороны. Фланги например у вампов сильные, фронт слаб без коляски, но коляска сама по себе уязвимость, поэтому баланс (плюс минусовый). А ещё фронту нечего сейвить, кроме коляски. А она усиляет фронт. Так что зачем вообще переживать, что твой центр порвался, если ты фланги и тыл колбасишь. Если ты хочешь именно фронт рвать, то ето твой ненавистный блоб, и туда грех коляску не запихать.
Короче из-за того, что ты куцо рассказал за свой геймплей и очень странно объяснил полезность т5 тяжей, я запутался. Походу ето реально беспочвенная хотелка. Если чё в почти каждом экстендед ростер моде есть пешие тяж рк. Так что если твою хотелку не добавят с носом ты не останешься
Вампиры раса первой части.Они построены на костылях полностью.У них нет хорошей бронебойной кавы,сильной пехоты.Стрельба в принципе отсутствует.Не нужно называть устаревшие механики «фишками».
Гномы через рунника тоже имеют бесконечную стамину.И разгон статов.Это не аргумент что это фишка вампиров.И хаоситы имеют алтари с аурами.
Где я такое сказал?
Факт в том что вампиры безбожно устарели.Они сейчас напоминают норску из второй части.
Знаю, насчёт этого я и не спорил
Не нужно ГВ топ пехота, скорее всего лучше чутка улучшить пассивку вампирской магии например: время действия на 15 сек, ну заклятие нехека действовала на 6 отрядов (очень маловероятно) или чутка дольше
Все таки ГВ сильны магией, я думаю что свои минусы они должны покидать зомбями или перехилить. И врагов тоже перехилить, но сначала высосав из них всю кровь
Nurlan, ладно, поясню ещё раз на пальцах раз никак не выходит с сотого раза.
Дорогие и что ? Вся элита дорогая.
Я предлагаю более эффективные армии в лейте. Это так трудно понять?
Больше силы — больше эффективности — проще сражения — меньше гемора на поздней стадии войны со всем миром.
РК с мечами — кавалерия.
Морнгули — стеклопушка.
Духи — стеклопушка.
Катафалк — помойка.
СМ с тяжами — единственный вариант, но выживаемость тоже хромает.
Варгульфы не для массового убийства пехоты.
Варгейсты — стеклопушка.
Да, всё это бьёт пехоту. Да и не только пехоту. Но выживаемость почти у всего хромает. И не надо это оправдывать воскрешением и нехеком.
А мы сейчас про магию не говорим, к тому же не всегда есть вкачанные лорды и герои с этой магией.
Аргумент — «это круче выглядит» это не аргумент.
Даже самые мощные синглы не очень быстро убивают пехоту. Они больше раскидывают её внося хаос.
Пеха имеет меньше шансов страдать от выстрелов, шанс выживаемости больше, на антилардж им насрать.
Не говоря уже о том, что вкачанная бронебойная пехота помножит на ноль почти любую цель. Будь то хоть лорд, герой, кавалерия или пехота. Сингл-монстр может от вкачанного лорда или героя таких люлей получить, что мало не покажется.
Почему РК на лошадках не могут стать остриём? Могут. Они и есть по сути. Но лучше иметь запасной вариант. Без уязвимости к антиларджу, с возможностью залезть на стену, или забетонировать какую-либо точку важную.
Потому что не хочется терять отряды пехоты? Ладно если это базовые скелеты или зомби. А вот СМ, духов, гулей, уже терять не хочется.
Сейчас уже нелогично. Практически нет рас с уязвимостями излишними. Если какие-то слабости и присутствуют, то они перекрываются сильными сторонами. Но не в случае ГВ. По крайней мере на данный момент.
Ну конечно, фланкеры, монстры, кавалерия, да что угодно — надо. А пехота это сразу беспочвенная хотелка. Уже двадцать-тридцать-сорок раз рассказ зачем они нужны и для чего. Но нет, предъявы всё те же — баланс пострадает, слабости исчезнут, в гемплее не надо, играть скучно будет и так далее.
Другим расам всегда в радость и всегда надо что угодно, но пехота для вампиров — ни-ни. Страшное надругательство.
И да, нет ни одного адекватного, не сломанного, поддерживаемого мода с пешими РК.
В SFO помню были пешие РК с мечом и щитом.Чисто губка отряд.
Alex1994, глобальные моды то есть, да. Штуки три наверно. Но чисто маленьких модов просто с добавлением отрядов увы нет. Ну либо они кривые, или не работают вовсе.
Sargon, согласен. Так вампам ещё и стрелки нужны, обычные человеческие люди на эту роль хорошо подойдут.
Причём если дать дешёвых базовых стрелков уровня имперских арбалетчиков ничего страшного не будет.ЦГ и вампираты тоже нежить.И стрельба у них есть многочисленная и разнообразная.
Без стрелков можно обойтись в принципе. Но если дадут кого-то, я возражать не буду.
Я понимаю, что ты предлагаешь. И не спорю, что эти челы повысят эффективность в лейте… но это будет такой мизерный процент, что почти незаметный. Круто, если добавят пешеходов, и всё же сперва стоит обновить воздух с монстрой, и добавить кого-то потолще и анимационно совершеннее. Как ты верно указал: «Варгульфы не для массового убийства пехоты.» Экстренной нужды в пеших РК нет. В этом мой поинт.
НО у Вампов ростер в целом небогат, и было бы хорошо, если бы добавили как можно больше новых юнитов, включая джо пеших (хоть и в последнюю очередь)
РК кава — жрёт и антиларжей + иммет натиск, и я уже говорил, что в центре комп копья не ставит, а за счёт массы им куда легче прорываться.
Духи стеклопушка лишь против определённых врагов, а так они жоска терпят. Особенно на Кеммлере.
Почему катафалк помойка? Из-за того, что им играть надо? Его ж бафали несколько раз, он ща быстро пассивку фармит. Быстрый, тяжёлый, 40% спаса, антипех, бронебойка и ужас. Ну, да, фигня какая-то.
СМ с тяжами просто нуждаются в коляске)
С остальным соглы, но морнгули и гейсты бьют в тыл и фланги, так что им необязательно терпеть. На натиске и терроре могут даже урона не получить. Сверх того, ты сам мне говорил, что замешиваешь монпеху в мясо, так что пофек стекло или нет. И ты забываешь, что где-то в подмышках морнгуля можно сныкать пару колясок
А ещё ты забыл про ужасов, которых сам же рекламил. Т3 юнит, который так же способен пробивать фронт. Дешёвый, тяжёлый, живучий и доступный. И его эффективность будет не ниже т5 пешкочелов. Просто не бей туда, где стоят антиларжи.
Так потому-то и нужна тактика молота и наковальни. У тебя фронт в виде смов выживает, а остальные с высоким уроном и натиском делают анигилейшн. В этом суть вампиров. Равно как воскрешение и некех. Как можно атланта всея нежити списывать со счетов? Нехек — ето база, и он всегда будет оправдывать любого андеда.
Интересно, что, когда мы обсуждаем синглов, и что их убивать нечем (террор максимально убогий в анимации, а у гульфа не хватает урона), ты лордов вспоминаешь, но когда речь заходит о пехоте, сразу стираешь их. Удобно.
Так я ж привёл аргумент почему это круто. Цитата «тварь за счёт анимаций и массы будет дырки во фронте делать». Но разверну. В этом цель большой штуки с антипехом: ломать строй, не давать микрочелам вставать, пока другая пеха или монстра её бьёт. Пока микрочелы лежат, они не наносят урон. Вот что круто. Этого хаоса не хватает (заранее хаос осуждаю).
Пеха не имеет меньше шансов страдать от выстрелов. Потому что ей всё ещё нужно идти вперёд. А у тебя тяжи, в авангарде, без щитов. Они первыми встретят картечь, огнемёты, мешки и ядра. Хотя их можно слегка придержать, пока вперёд идут какие-нибудь СМы, прям как коляски. Короче геймплей тот же остаётся.
Антиларж вообще не проблема, просто не отправляй на них своих ларжей, завяжи в СМах, собаках, духах, да и они, скорее всего, пойдут твои фланги кошмарить, а не авангард, ведь именно там у тебя основные фланкеры, монстры и кава.
Насчёт деления. Возьмём тех же вкачанных лордов и героев, ты их на ноль не помножишь. Элитной каве ты тоже ничего не противопоставишь тупа за счёт чарджей и того, что твои челибасы будут валяться в грязи. А на пехоту, мы уже это доказали, вампирам так пофек, что я расплакался. В целом любой может получить в хлебососку от вкачанного лорда, даже твой вкаченный лорд. Просто как обычно прячешь их в мусоре и пусть развлекаются. Или своим лордом попробуй его пережить.
И снова вернёмся к невсегда вкачанному лорду. Врагам ты сразу 50 лвл арбаала рисуешь. Давай просто примем факт, что если у врага хайлвл лорд, то и у тебя такой же. И наоборот.
Короче аргумент ацтой.
Кстати, о пехоте с бронебойкой. Почему ты духов так сильно андеррейтишь? Выстрелы они переживают отлично и уж явно баче тяжёлых СМов будут (потому их не рейтят, кст). Лишь за манфреда они слабенькие из-за соседства со скарычем и карычем.
Я уже говорил, но повторюсь ещё. Запасных вариантов против пехи и для прорыва фронтлайна у вампов — вагон и маленький катафалк. Но да нужен ещё один. Без щита, со скоростью 30-35, моделек штук 60. Ты один фиг сперва будешь тылы и фланги вязать, а в центр поведёшь мясо, и только потом будешь прорывать фронт кавой или монстрой. Вряд ли ты под стволы будешь авангардистов сувать, верно?
Насчёт уязвимости. Арахна же говорила, что РК с мечами только избранным тзинча и хорна могут палки пососать, а остальных топчут на изи.
Осады, я бы в целом осады не брал, т.к. они ублюдские. Как в дефе, так и в атаке. Комп жоска тупит, и его можно легко абузить. На стены лезть вообще дело десятое. Ето сразу усталость. В тебя стреляют ещё попутно. Сражение невыгодное. Легче сломать стенку баншой, или через врата пройти. А лучше вообще по воздуху весь тыл разбить, пока дурачки стены охраняют. В дефе в лейте стены — это редкое место битвы из-за арты. Да и стражей обычно хватает. Т.к. враг уставший и лезет по одному.
О бетоне: не уникальная функция. Те же рк на мечах тоже могут холдить, иногда даже лучше против крупных.
Я не про потерю отрядов говорил, а именно про прорыв фронта. Когда играешь за стрелючих, ето проблема, когда играешь за вампов, тебе пофиг, потому что сзади нет москвы (только коляска, но ты её не берёшь), а за это время весь тыл врага уже бежит, и твои фланкеры бьют вражескому авангарду в спину. И даже если просрёшь пару СМов, с битвы ты поднимешь сумму, с помощью которой легко поднять новых. Благо есть ручки, а конфетка сама найдётся.
Духи и гули обычно во флангах, либо в тылу. Либо их можно блобить с другой пехой, но ты не любишь блобить, потому не знаю как ты их потеряешь. Разве что специально.
Я тебе в общем говорю. Условно, у стрелючих уязвимость — это стрелки. Добрался до них, считай, они проиграли. У Норски уязвимость — это монстры, много монстров и пехота без брони. Но они правда сейчас перебафаны жоска, но чисто в теории их легко расстрелять или посадить на пики. Короче я тебе тут про камень ножницы бумага рассказываю, систему противовесов. У каждой расы есть уязвимости и есть возможность эти уязвимости закрыть или компенсировать. У кого-то больше, у кого-то меньше. И вампы сейчас должны скомпенсироваться. Твой запрос решает бафф СМов, кст.
Так я и не говорю, что твои пехушники не нужно вообще. Пусть добавят, но сперва нужно усилить то, что должно быть сильным изначально. Т.е. фланкеров, монстров, кавалери. После этого спокойно с двух ног пусть врываются. Я уже говорил, что именно приоритет обсуждаю тут?
Насчёт двадцать-тридцать-сорок раз, столько же раз мною были приведены контраргументы, почему пешие рк пукают и идут в конце очереди.
Баланс не исчезнет, просто усиление будет на 2% и именно в этом претензия. Не хочу получить посредственный контент. Хочу хороший контент. Хочу, чтобы мне дали разнообразие, а если не его, то хотя бы усиление на побольше процентов. Разжигателей Эшинов можно только в моде выдумать. Но я хехну если таких добавят. Какие-нибудь восставшие тевтогенские рыцари, или Нечестивые Белые Волки, правда ходят они в чём мать родила, но всё равно, шанс приближается к нулю и ето больше фан, нежели кровь из носу нужно ростеру!
И да, скучно играть, когда ты получаешь обнову, а твой геймплей тот же, только вместо РК на конях, у тебя РК без коней.
Другие расы тоже получали порой юзлес юнитов, которых не все используют, которые больше побаловаться, которых скипают в пользу одного или другого юнита. Но в целом новый контент — это круто.
Повторюсь, я хочу, чтобы добавили всего и побольше, но если чё пеших рк я продам за муталитового гейста, не раздумывая.
Наконец, моды. Что именно ты подразумеваешь под сломанностью?
Вот какими я пользовался/полюзуюсь:
Vampire Counts Gunpowder тут стражи глубин на топорах, отлично работает, стражи баффаются красной веткой лордов и в технологиях
Expanded Roster — Vampire Counts тут двуручники, правда на конях, но есть ламийские горничные, но без бронебоя
Unit Upgrades for the Vampire Counts and Vampire Coast Хлам для вампиров. С ним можно дать депгардам больше бронебойки и антипеха. Часто юзаю в компиляции с другими расами, чтобы, так сказать, все были в хлам
Вот теперь ты меня понимаешь, ахаха
Пойдёт. Но если не добавят:
Konrad & Sylvanian Levy Мод на всратого конрада с аниме причёской и на сильванский бомжей (имперские мечники и лучники)
Vampire Counts — Enhanced Bloodlines (Additional Crossbows, Gunners, and more!) [8.1] Мод на расширение механики родов крови, в том числе на увеличенный пул найма арбов и ганеров
Nurlan,
Нет, я тебя не понимаю.
Разводить эту унылую бадягу дальше не вижу смысла.
Но по итогу результат один: добавят пехоту РК — плохо. Потому что они не поменяют гемплей. Ну или добавят пехоту РК — плохо. Потому что они поменяют гемплей и будут слишком сильными, а это плохо и не интересно. Лучше превозмогать армиями из зомби и колясок.
В любом случае плохо будет, я уже понял логику тех кто против. Ну нет так нет. Что уж теперь.
Новый летающий муталит без мортиса кардинально гемплей тебе тоже не перевернёт к сожалению. Так что зря надеешься.
Когда-нибудь выйдет адекватный мод на пеших РК. Этим и ограничусь.
В тех модах что ты скинул нет ни одного пешего отряда РК. Так что не подходит.
Вы чё угараете давать ГВ тяж.пех. и стрелков? Если б у ГВ не было хилов, ужаса и мощной магии специализирующейся на уничтожение вражеских блобов, я бы может и не возрожал, но это не тот случай. Мы и так уже знаем, что с Нагашем выйдет летающая монстрапехтура с антипехом и антиларжем, одно это уже считаю аргументов, что не нужны им тяж.пехтура. Мне лично в лейте фронтлайн нужен только для того, чтобы вражеская пехтура встала в удобную линию, чтобы я мог кинуть нехек, а так реально можно и без фронтлайна одними стеклопушками влетать на чарже раздавая ужасы, там мало кто выдержит.
Не, если добавят рк пехоту ето хорошо, особенно на алебардах, но если ничего другого больше не добавят — ето плохо, если не добавят монстра — ето прям печаль.
Муталит добавит геймплей с муталитом. У вампиров такого нет. А хочеца
Магия вампиров кроме Нехека поднимающего модельки такая же как у всех.
Можно как в SFO сделать пехоту РК.Мечи и щиты чисто губка отряд.
Сколько там моделей?
- Читать сайт без рекламы (реклама включена только для гостей).
- Читать сайт без принудительного кэширования страниц (режим задержки включён только для гостей).
- Оставлять комментарии, открывать темы на форуме и создавать собственные посты.
- Оценивать комментарии и контент других участников.
- Понимать, какие темы и комментарии вы уже прочитали, а какие нет.
Вы можете зарегистрироваться или войти.