Гарик, да никто не спорит что пехота у ЛЭ сильная, но она как хрустальный меч. Поющих клинков тех же расстрелять на раз-два, кавалерией забить можно, монстрами (если с маг атакой так вообще, брони ж нет), в общем ей не хватает универсальности что-ли некоторой, крепкости.
Konkor, предлагаю очень просто и легкий тест выставить против ММ и против ПК отряды ЛМС высших эльфов. и направить отряды пехоты против ЛСМ, пехота должно под обстрелом дойти и убить отряд лотернской морской стражи. Я думаю мы все понимаю что поющие клинки лучше справятся…
Konkor, тут уже появились копейщики и СА хотя речь только у пехоты))) ЛЭ могут своих базовых копейщиков подтянуть и своих стражей пути ))) что то мне подсказывает что ЛЭ все равно надерут уши высшим)))
Гарик, т.е. ты хочешь сказать, что ПК будут так же хорошо держать обстрел как ММ или железоломы?
+ речь ведь не только об этом, у высших эльфов есть ММ и СФ, у хаоситов вообще нереальный выбор, у гномов железоломы, молотобойцы, убийцы великанов. Как видишь, помимо того что у каждой из этих рас есть сильная пехота, очень сильная, так есть ещё и выбор, чтобы подстраиваться под задачи различные, у ЛЭ кроме поющих клинков только поющие клинки в хай тире. Древни не в счёт, это уже не пехота.
Konkor, да будут, благодоря своему строю и скорости они быстрее сблизятся с противком и войдут с ним в ближжний бой. А железноломы даже не дойдут если их стражи пути будут расстреливать, кого они вообще могут догнать?
1. ЛМС гибрид стрелковый и противокрупняковый. А Поющие клинки в чистом виде противопехотный отряд с физ. резистом.
2. Для гибридного отряда ситуация, при которой он отстрелился всего на пару залпов, не является достаточно выгодной для релевантного теста. Способности гибрида утилизированы хорошо в том случае, когда он потратил изрядную часть боезапаса и затем был применён по своей пехотной специализации.
Какие-нибудь скавены даже без магической атаки отстрелят пращниками Поющих клинков так, что от них и мокрого места не останется.
W1ND, это тест не лмс, а ММ и поющих. ЛМС отлично подходит для этих целей он может как пострелять пару раз (покажет как отряды несут потери от обстрела и как быстро сближаются с лучниками) так и подраться в ближнем бою (покажет насколько он хорош в ближнем бою после обстрела ) и он как раз хорошо покажется что представляет из себя ММ и ПК, а ЛМС тут просто стенка для битья. Можно раз бить на два теста с лучниками и отдельно с пехотой, это смысл делать 2 теста, когда можно сделать один?
Гарик, так вот тут речь о том, что пару выстрелов не очень показывают то, с чем приходится сталкиваться в кампании. Мне больше нравится идея поставить обычные копья вместо ЛМС, а рядом сестёр авелорна, чтобы они стреляли сначала по ММ, а потом по Поющим клинкам. И результат оценить по количеству копейщиков, которых успел убить один и второй отряд.
Я предлагал уже оценку пехоты по совокупности тестов, но что-то никого не заинтересовала реализация :(
Проведи мы эти тесты, вопросов про пехоту не было бы
W1ND, пусть будет так, но тест изначально предвзятый поскольку СА будут наносить максимальный урон по поющим клинками из всех стрелков в игре. Пусть вместо СА это будет либо обычные стрелки высших эльфов либо стражи пути
Гарик, тест или или не будет нормальным в любом случае. Сейчас распишу подробно почему.
Если ставить ЛМС — у них слабый бронебойный урон. Т.е. ММам они удобнее, т.к. у них больше брони. ПК они удобнее тем, что урон не магический. В ближнем бою у ЛМС тоже бронебойного меньше. Тч против ЛМС.. преимущество больше у ММов.
Если ставить СА. У тут уже не так важна броня ММов, но и физ. резист ПК не работает. В ближнем бою расклад как и в предыдущем варианте.
марк772, хорошая,да. Топовая — сомнительно. . Полноценной тяжёлой пехоты у них нет. Хорошая атакующая лёгкая пехота — да. Универсальные копейщик т1 + да.
Гарик, да никто не спорит что пехота у ЛЭ сильная, но она как хрустальный меч. Поющих клинков тех же расстрелять на раз-два, кавалерией забить можно, монстрами (если с маг атакой так вообще, брони ж нет), в общем ей не хватает универсальности что-ли некоторой, крепкости.
Konkor, предлагаю очень просто и легкий тест выставить против ММ и против ПК отряды ЛМС высших эльфов. и направить отряды пехоты против ЛСМ, пехота должно под обстрелом дойти и убить отряд лотернской морской стражи. Я думаю мы все понимаю что поющие клинки лучше справятся…
Гарик, можно попробовать сестёр авелорна. И дать как прикрытие базовых копейщиков. Посмотрим кто лучше справится.
Тут ведь дело не в том что они слабые, а в том что при своей имбовости они очень уязвимы.
Konkor, тут уже появились копейщики и СА хотя речь только у пехоты))) ЛЭ могут своих базовых копейщиков подтянуть и своих стражей пути ))) что то мне подсказывает что ЛЭ все равно надерут уши высшим)))
Гарик, т.е. ты хочешь сказать, что ПК будут так же хорошо держать обстрел как ММ или железоломы?
+ речь ведь не только об этом, у высших эльфов есть ММ и СФ, у хаоситов вообще нереальный выбор, у гномов железоломы, молотобойцы, убийцы великанов. Как видишь, помимо того что у каждой из этих рас есть сильная пехота, очень сильная, так есть ещё и выбор, чтобы подстраиваться под задачи различные, у ЛЭ кроме поющих клинков только поющие клинки в хай тире. Древни не в счёт, это уже не пехота.
Konkor, да будут, благодоря своему строю и скорости они быстрее сблизятся с противком и войдут с ним в ближжний бой. А железноломы даже не дойдут если их стражи пути будут расстреливать, кого они вообще могут догнать?
Гарик, это не совсем релевантный тест, поскольку:
1. ЛМС гибрид стрелковый и противокрупняковый. А Поющие клинки в чистом виде противопехотный отряд с физ. резистом.
2. Для гибридного отряда ситуация, при которой он отстрелился всего на пару залпов, не является достаточно выгодной для релевантного теста. Способности гибрида утилизированы хорошо в том случае, когда он потратил изрядную часть боезапаса и затем был применён по своей пехотной специализации.
Какие-нибудь скавены даже без магической атаки отстрелят пращниками Поющих клинков так, что от них и мокрого места не останется.
Гарик, думаю ммы справятся лучше, но надо протестировать
W1ND, это тест не лмс, а ММ и поющих. ЛМС отлично подходит для этих целей он может как пострелять пару раз (покажет как отряды несут потери от обстрела и как быстро сближаются с лучниками) так и подраться в ближнем бою (покажет насколько он хорош в ближнем бою после обстрела ) и он как раз хорошо покажется что представляет из себя ММ и ПК, а ЛМС тут просто стенка для битья. Можно раз бить на два теста с лучниками и отдельно с пехотой, это смысл делать 2 теста, когда можно сделать один?
Гарик, так вот тут речь о том, что пару выстрелов не очень показывают то, с чем приходится сталкиваться в кампании. Мне больше нравится идея поставить обычные копья вместо ЛМС, а рядом сестёр авелорна, чтобы они стреляли сначала по ММ, а потом по Поющим клинкам. И результат оценить по количеству копейщиков, которых успел убить один и второй отряд.
Я предлагал уже оценку пехоты по совокупности тестов, но что-то никого не заинтересовала реализация :(
Проведи мы эти тесты, вопросов про пехоту не было бы
GolDenSense, слишком много тестов там было)))
W1ND, пусть будет так, но тест изначально предвзятый поскольку СА будут наносить максимальный урон по поющим клинками из всех стрелков в игре. Пусть вместо СА это будет либо обычные стрелки высших эльфов либо стражи пути
Konkor, ну как можно пехоту бретонии ставить на одном уровне с пехотой огров, между ними разница больше чем между бретонией и фракциями тир 1
Гарик, ну, много, да
Зато можно однозначно сказать кто лучше
И не было бы пустых споров
Lord_Leaver, разве гноблары и ополченцы Бретонии так сильно отличаются в боевой мощи? Не стоит забывать, что огры это чудовищная пехота
Гарик, тест или или не будет нормальным в любом случае. Сейчас распишу подробно почему.
Если ставить ЛМС — у них слабый бронебойный урон. Т.е. ММам они удобнее, т.к. у них больше брони. ПК они удобнее тем, что урон не магический. В ближнем бою у ЛМС тоже бронебойного меньше. Тч против ЛМС.. преимущество больше у ММов.
Если ставить СА. У тут уже не так важна броня ММов, но и физ. резист ПК не работает. В ближнем бою расклад как и в предыдущем варианте.
недооуенивают эльфсийскую(лесных) пехоту тут ,не скажу что она лучше высших ,но как минимум топовая
и переоценивают пехоту ящеров,да средняя пеха хороша,но вот с топами,войны хаоса и тд она не тянет
марк772, хорошая,да. Топовая — сомнительно. . Полноценной тяжёлой пехоты у них нет. Хорошая атакующая лёгкая пехота — да. Универсальные копейщик т1 + да.
Kirax III, бретонские крестьяне намного лучше гнолбаров, особенно войны пилгримы алебарды и оруженосцы
пехота огров(гноблары) самая слабая в игре,если по факту