В Гранд Катае нет войны, прячущихся крыс , мародёрствующих пиратов , беснующихся мутантов , скрытых вампиров и мятежных лордов .
Приходите к нам, здесь безопасно.
В Катай дракон-жена, миска рис и сила партия. Даже дракон-муж есть, два штука! Выбор богатый-хороший.
Приобретая на «СлоноваяКость-Экспресс» дракон-женщина в подарок миска рис два штука!
Нет дисгармония, внутренний враг партия расстрел, ссылка в Кислев!
Экономика — первый в мире! Лучше чем у бургер-капиталист заокеанский эльф!
Партия дракон-император — лучшая!
+ Гармония!
Carnosaurus, ну, пусть скажут тогда открыто. Ну просто мы же знаем, что в Империи например скрывают существование скавенов. Банально расссказы от инквизитора и от обычного человека. То есть нам показывают точку зрения промытого гражданина и точку зрения тех, кто промывает. У Катая хоть чем-то подобным вроде как Юань бо возможно занимается наверное, но конкректики нет, а хотелось бы. Недавно прочитал про линии нефритовой крови и мне стало интересно, что могут с этим Катаем придумать
Лазиат, скорее всего скажут, но позже) Пока у нас в Олд Ворлде идёт линия взаимодействия Катая с Западом и его участие в событиях, предшествовавших Великой войне с Хаосом, поэтому там не до внутренней политики пока что.
Carnosaurus, честно вот эта схема мне и не нравится особо. Вместо того, чтобы расширять восток, развивать его лор, делать себе крючки и ружья на будущее гв почему-то впихивает катай в старый лор, под видом «а он всегда там и был». Это честно говоря странно выглядит, ведь у нас была установка, Катай сидит за стеной и только караваны посылает. И это логично, мол у них там своих внутренних дел с головой хватает, что и не лезет он в «внешний мир», плюс снова же это даёт возможности расширять новые территории и земли, где можно свой колорит развивать. Вот не лезет он с войнами и прочим в сторону известного нам старого света, ведь у него другое направление есть. Ну вот условно у нас темные эльфы массово не лезят в темные земли, как и Имперцы в какой-нибудь арнхейм с ведьминым лесом. А так выходит, что гв просто ретконят на корню вообще основной лор и хоть какое-то старое представление о Катае, загоняя самих же себя в ловушку переизбытка наций в котле событий. Как бы это не скатилось в «Катай так-то сделал абсолютно всё и без него вообще бы весь мир помер» (хотя вроде как говорят так оно сейчас и делается) или «А вы вот не знали, но Карл Франц сын катайской коровы так-то»
Лазиат,
Не совсем понял претензию, вернее почему это вообще стало претензией. То, как ГВ поступает сейчас с Катаем и есть самый логичный вариант для расы, которую пытаются сделать из него. Если бы Катай был бы столь же сильным, как сейчас, но при этом оставался в рамках чисто «Сижу за стеной, шлю караваны», это был бы идиотизм. Но даже если отбросить это, то полноценная и
интеграция в лор всегда лучше принципа, когда новая раса или просто «ВНЕЗАПНО» появляется в мире в актуальном таймлайне и начинает творить дела(буквально сидели в другой комнате и решили выйти только сейчас). Это всё же на Тау, которые буквально песчинка по сравнению с Империумом и которые реально в своём котле маринуются, и которы реально только к актуальному таймлайну набрали силу, это Катай.
+ Вы забываете пару моментов.
1) Катай СЕЙЧАС лезет в дела чужих государств, но в данный момент он находится в довольно стабильном состоянии, в отличие от Катая в и после ВВСХ, когда он должен замкнуться в себе гораздо больше, ведь на него самого попрут с севера всякая шелуха(и даже пробьют бастион), а активность манкикинга и проч наг на юге также возрастёт. Потому удивляться такому поведению не стоит.
2) Даже сейчас внутренние проблемы Катая могут быть, просто мы про них не знаем. Это примерно как смотря фильм «Хоббит» спрашивать, а чего нам новости из Гондора не освещают? Важное королевство, как никак. Ну не до этого сейчас потому-что.
А касаемо же приведенных Вами примеров, Империя это региональный гегемон, который большую часть истории был раздроблен, чтобы куда-то там за три девять земель большие армии слать. А ТЭ кстати делают то же самое, что и сейчас Катай в лоре — посылают большие армии морем, дабы кого-то постукать. Так что негодование лично мне не понятно.
П.С Такого понятия как «реткон» в рамках Вахи быть не может, как и в любой другой столь масштабной вселенной, потому что да неё в разное время отвечают разные люди, потому физически невозможно удержать всё в рамках единой информации. Да и не нужно это, иначе бы мы сейчас так и имели хаосваров с мутацией в виде болтера в руке, а слааны были бы отдельной от лизардов расой.
П.С.С Скользкая дорожка это такой себе аргумент. Зачем что-то развивать, если он чисто теоретически может привести к ужасным последствиям? Вот когда/если в ГВ напишут, что Карл Франц это потомок катайцев в 10 поколении, тогда можно будет возмущаться, но говорить, что Катаю надо сидеть у себя, потому что он не дай бог станет слишком важным это странно.
Carnosaurus, я не говорю сидеть у себя, я говорю развивать его в другое направление. Катай может вратами в Кхуреш, Инд, Ниппон, местную монголию и корею (кхуреш считается кореей?). Ну и я и говорю, что мы и не знаем о проблемах, а хотелось бы узнавать и я просто боюсь, что ГВ забудет часть своих идей и оставит на затворках, как это было с новыми линиями крови например
Лазиат, у страха глаза велики, знаете ли, а тему с контактами с западом долго доить не получится при всё желании. Как не крути, а фанаты Китая и непосредственно китайцы захотят увидеть и внутреннюю кухню, так что всё будет, но явно не сразу.
Про новые линии крови как раз логично рассказать в контексте именно внутреннего Катая, так что не раскрытие их сейчас это лоджик момент.
П.С ставлю банку скавенской крови, что когда мы хронологически дойдем до смуты в Катае, тогда нам и начнут раскрывать его подноготную. Может даже какой-нибудь кампейн выпустят про это.
Carnosaurus, а мне не нравится, что ГВ делает из Мяо Инь идиотку. Сначала она сестру убивает, потом тупо бросает свои владения плывет в Империю, хотя мы по будущим событиям знаем, что в это время катай как раз просрет свой северный торговый путь из-за Асавара Кула. И теперь получается Катай потерял все свои полимеры не из-за того, что враг был силён, а из-за отсутствия полководца. Лучше бы они создали какого-нибудь персонажа человека и отправили в империю, а не мать его саму защитницу северных границ и именно в тот момент когда хаоситы объединились для похода на юг. Либо вообще никого в империю не посылали, а тупо сделали акцент на то, что Катай имел бы какие-то интересы на южные земли и именно в этот момент с южного полюса приплыла бы волна вторжения хаоситов и только бы благодаря Катайцам весь остальной мир про это не узнал бы, так как Катайцы и сами справились.
Tuk-tunchik, поправочка, «Этот самый момент» произойдёт ещё через лет 10 минимум, а потому никакой явной угрозы пока нет. Хотя я согласен, что посылать именно Мия Инь с точки зрения лора и логичности это глупо, и продиктован такой шаг скорее уж тем, что она официальное лицо Катая что в ТВВ, что в Олд Ворлде, а значит наборы с ней будут продаваться лучше. Вот такое я не люблю, это всё равно, что если бы Магнус лично поехал на Ултуан помогать ВЭ отбиваться от ТЭ и Хаосваров)
А я слышал, в Катае денег наколдовали, городов понастроили, а в этих городах кроме крыс никто и не живет. В итоге ничего кроме инфляции и затрат.
Еще говорят, что многие катайцы за пару медяков работают — поддельные эльфийские украшения и гномские гаджеты клепают.
А еще говорят, что в Катайской армии одни неудачники, нормальные образованные катайцы служить не идут. Вот и не могут даже с кучкой пиратов и крыс справиться, сверхдержава, блин.
Экономика — первый в мире! Лучше чем у бургер-капиталист заокеанский эльф!
Ну, в это я еще могу поверить. Идешь по Лотерну, а там бомжи на каждом углу. Социальных лифтов нет (как и обычных) — либо ты знать, либо в армии на господсосе, либо бомж.
А в Авелорне радужные единороги и промышленность стоит из-за перехода на зеленую экологию и прочей чепухи, которую королева со своими феечками продвигают.
Да в этом Ултуане настоящих выборов-то нет, один маркетинг. Все голосуют за кандидатов, которых аристократия выдвигает.
То ли дело Кислев! Хаос забарываем, долгов нет, Ортодоксия крепнет. Слава Косталтыну!
(Текст не редактировать, информацию в скобках удалить, оплата через 15 минут после публикации).
Darth Lolpatine, блин а ведь реально эльфом быть ацтой, если ты не родился дворянином ты будешь вечность чьим-то подсосом. Ты вечное существо, но ты никогда не будешь дворянином. И ведь таких простых эльфов полно.
Tuk-tunchik, да перестань) В культуре ЛЮБЫХ эльфов с пеленок вбивается, что даже если ты в самом низу социальной лестницы, ты все ровно кратно лучше любого смертного просто по факту рождения! А значит тебе УЖЕ есть чем гордиться, ведь ты уже избранный. Помножь это на природный фатализм, сдобри культурными сказаниями о том, что князья, тираны, владыки полян — величайшие представители,которые почти равны богам, и вот уже и не все так плохо, ведь ты (вот, да, лично ТЫ!) — часть великого народа под руководством богоподобного лидера, а не вечный фермер без особого будущего.
1. У любых рас с социальными лифтами проблемы.
2. Это все-таки фэнтези, и эльфы — это нечто среднее между толкиновскими эльфами и нуменорцами. А там уж извините — законы жанра: кто знатнее, тот и мечом машет лучше.
3. Если честно, тут нужна консультация глав. лороведа по эльфийской теме. Мне самому интересно, были ли случаи, когда у эльфов простолюдины выбивались наверх. Я сходу не вспомнил.
Lord Haarhus, Да-да ради высшего блага Случаем эльфийские дворяне не распыляют свои феромоны, чтобы низшие касты чувствовали себя счастливее под руководством богоизбранных.
Lord Haarhus, может потому, что у них правильный генетический код?
Великий народ-наследник победителей первого нашествия демонов в мир, с самым правильным и единственно верным пантеоном богов, лучшим воздухом, кавалерией, пехотой и стрелками (артиллерия для грязных варваров! только магия, только хардкор!), обязан иметь лучших верховных лидеров во всех аспектах и категориях. Потому что кто, кроме успешных и благородных ноблей великого бублика способен нести щит цивилизации в варварском мире однодневок и заблудших душ, склонных склониться перед тлетворным влиянием Хаоса Неделимого? Ну точно не вчерашний свинопас!
У нас в вархаммере куда не ткни, неизбежно попадёшь в представителя с правильным генетическим кодом, норовящим провести маленький геноцид соседям. Нормальная, цивилизованная жизнь.
В Гранд Катае нет войны, прячущихся крыс
, мародёрствующих пиратов 
, беснующихся мутантов 
, скрытых вампиров 
и мятежных лордов 
.
Приходите к нам, здесь безопасно.
В Катай дракон-жена, миска рис и сила партия. Даже дракон-муж есть, два штука! Выбор богатый-хороший.
Приобретая на «СлоноваяКость-Экспресс» дракон-женщина в подарок миска рис два штука!
Нет дисгармония, внутренний враг партия расстрел, ссылка в Кислев!
Экономика — первый в мире! Лучше чем у бургер-капиталист заокеанский эльф!
Партия дракон-император — лучшая!
+ Гармония!
Max_Stierlitz, поправочка, три дракона-мужа и две дракона-жены)
Порвало прям) Особеноо учитывая то: что оба государства списаны с Китая)
Удар!
помнится тут были люди, которые топили именно за такую реализацию катая, они ещё говорили, мол дракон император должен быть в виде дохлой мумии
Лазиат, а откуда мы знаем, что ГВ так и не задумало?
Carnosaurus, ну, пусть скажут тогда открыто. Ну просто мы же знаем, что в Империи например скрывают существование скавенов. Банально расссказы от инквизитора и от обычного человека. То есть нам показывают точку зрения промытого гражданина и точку зрения тех, кто промывает. У Катая хоть чем-то подобным вроде как Юань бо возможно занимается наверное, но конкректики нет, а хотелось бы. Недавно прочитал про линии нефритовой крови и мне стало интересно, что могут с этим Катаем придумать
Лазиат, скорее всего скажут, но позже) Пока у нас в Олд Ворлде идёт линия взаимодействия Катая с Западом и его участие в событиях, предшествовавших Великой войне с Хаосом, поэтому там не до внутренней политики пока что.
Carnosaurus, честно вот эта схема мне и не нравится особо. Вместо того, чтобы расширять восток, развивать его лор, делать себе крючки и ружья на будущее гв почему-то впихивает катай в старый лор, под видом «а он всегда там и был». Это честно говоря странно выглядит, ведь у нас была установка, Катай сидит за стеной и только караваны посылает. И это логично, мол у них там своих внутренних дел с головой хватает, что и не лезет он в «внешний мир», плюс снова же это даёт возможности расширять новые территории и земли, где можно свой колорит развивать. Вот не лезет он с войнами и прочим в сторону известного нам старого света, ведь у него другое направление есть. Ну вот условно у нас темные эльфы массово не лезят в темные земли, как и Имперцы в какой-нибудь арнхейм с ведьминым лесом. А так выходит, что гв просто ретконят на корню вообще основной лор и хоть какое-то старое представление о Катае, загоняя самих же себя в ловушку переизбытка наций в котле событий. Как бы это не скатилось в «Катай так-то сделал абсолютно всё и без него вообще бы весь мир помер» (хотя вроде как говорят так оно сейчас и делается) или «А вы вот не знали, но Карл Франц сын катайской коровы так-то»
Лазиат,
Не совсем понял претензию, вернее почему это вообще стало претензией. То, как ГВ поступает сейчас с Катаем и есть самый логичный вариант для расы, которую пытаются сделать из него. Если бы Катай был бы столь же сильным, как сейчас, но при этом оставался в рамках чисто «Сижу за стеной, шлю караваны», это был бы идиотизм. Но даже если отбросить это, то полноценная и
интеграция в лор всегда лучше принципа, когда новая раса или просто «ВНЕЗАПНО» появляется в мире в актуальном таймлайне и начинает творить дела(буквально сидели в другой комнате и решили выйти только сейчас). Это всё же на Тау, которые буквально песчинка по сравнению с Империумом и которые реально в своём котле маринуются, и которы реально только к актуальному таймлайну набрали силу, это Катай.
+ Вы забываете пару моментов.
1) Катай СЕЙЧАС лезет в дела чужих государств, но в данный момент он находится в довольно стабильном состоянии, в отличие от Катая в и после ВВСХ, когда он должен замкнуться в себе гораздо больше, ведь на него самого попрут с севера всякая шелуха(и даже пробьют бастион), а активность манкикинга и проч наг на юге также возрастёт. Потому удивляться такому поведению не стоит.
2) Даже сейчас внутренние проблемы Катая могут быть, просто мы про них не знаем. Это примерно как смотря фильм «Хоббит» спрашивать, а чего нам новости из Гондора не освещают? Важное королевство, как никак. Ну не до этого сейчас потому-что.
А касаемо же приведенных Вами примеров, Империя это региональный гегемон, который большую часть истории был раздроблен, чтобы куда-то там за три девять земель большие армии слать. А ТЭ кстати делают то же самое, что и сейчас Катай в лоре — посылают большие армии морем, дабы кого-то постукать. Так что негодование лично мне не понятно.
П.С Такого понятия как «реткон» в рамках Вахи быть не может, как и в любой другой столь масштабной вселенной, потому что да неё в разное время отвечают разные люди, потому физически невозможно удержать всё в рамках единой информации. Да и не нужно это, иначе бы мы сейчас так и имели хаосваров с мутацией в виде болтера в руке, а слааны были бы отдельной от лизардов расой.
П.С.С Скользкая дорожка это такой себе аргумент. Зачем что-то развивать, если он чисто теоретически может привести к ужасным последствиям? Вот когда/если в ГВ напишут, что Карл Франц это потомок катайцев в 10 поколении, тогда можно будет возмущаться, но говорить, что Катаю надо сидеть у себя, потому что он не дай бог станет слишком важным это странно.
Carnosaurus, я не говорю сидеть у себя, я говорю развивать его в другое направление. Катай может вратами в Кхуреш, Инд, Ниппон, местную монголию и корею (кхуреш считается кореей?). Ну и я и говорю, что мы и не знаем о проблемах, а хотелось бы узнавать и я просто боюсь, что ГВ забудет часть своих идей и оставит на затворках, как это было с новыми линиями крови например
Лазиат, у страха глаза велики, знаете ли, а тему с контактами с западом долго доить не получится при всё желании. Как не крути, а фанаты Китая и непосредственно китайцы захотят увидеть и внутреннюю кухню, так что всё будет, но явно не сразу.
Про новые линии крови как раз логично рассказать в контексте именно внутреннего Катая, так что не раскрытие их сейчас это лоджик момент.
П.С ставлю банку скавенской крови, что когда мы хронологически дойдем до смуты в Катае, тогда нам и начнут раскрывать его подноготную. Может даже какой-нибудь кампейн выпустят про это.
Carnosaurus, а мне не нравится, что ГВ делает из Мяо Инь идиотку. Сначала она сестру убивает, потом тупо бросает свои владения плывет в Империю, хотя мы по будущим событиям знаем, что в это время катай как раз просрет свой северный торговый путь из-за Асавара Кула. И теперь получается Катай потерял все свои полимеры не из-за того, что враг был силён, а из-за отсутствия полководца. Лучше бы они создали какого-нибудь персонажа человека и отправили в империю, а не мать его саму защитницу северных границ и именно в тот момент когда хаоситы объединились для похода на юг. Либо вообще никого в империю не посылали, а тупо сделали акцент на то, что Катай имел бы какие-то интересы на южные земли и именно в этот момент с южного полюса приплыла бы волна вторжения хаоситов и только бы благодаря Катайцам весь остальной мир про это не узнал бы, так как Катайцы и сами справились.
Tuk-tunchik, поправочка, «Этот самый момент» произойдёт ещё через лет 10 минимум, а потому никакой явной угрозы пока нет. Хотя я согласен, что посылать именно Мия Инь с точки зрения лора и логичности это глупо, и продиктован такой шаг скорее уж тем, что она официальное лицо Катая что в ТВВ, что в Олд Ворлде, а значит наборы с ней будут продаваться лучше. Вот такое я не люблю, это всё равно, что если бы Магнус лично поехал на Ултуан помогать ВЭ отбиваться от ТЭ и Хаосваров)
А я слышал, в Катае денег наколдовали, городов понастроили, а в этих городах кроме крыс никто и не живет. В итоге ничего кроме инфляции и затрат.
Еще говорят, что многие катайцы за пару медяков работают — поддельные эльфийские украшения и гномские гаджеты клепают.
А еще говорят, что в Катайской армии одни неудачники, нормальные образованные катайцы служить не идут. Вот и не могут даже с кучкой пиратов и крыс справиться, сверхдержава, блин.
Ну, в это я еще могу поверить. Идешь по Лотерну, а там бомжи на каждом углу. Социальных лифтов нет (как и обычных) — либо ты знать, либо в армии на господсосе, либо бомж.
А в Авелорне радужные единороги и промышленность стоит из-за перехода на зеленую экологию и прочей чепухи, которую королева со своими феечками продвигают.
Да в этом Ултуане настоящих выборов-то нет, один маркетинг. Все голосуют за кандидатов, которых аристократия выдвигает.
То ли дело Кислев! Хаос забарываем, долгов нет, Ортодоксия крепнет. Слава Косталтыну!
(Текст не редактировать, информацию в скобках удалить, оплата через 15 минут после публикации).
Darth Lolpatine, блин а ведь реально эльфом быть ацтой, если ты не родился дворянином ты будешь вечность чьим-то подсосом. Ты вечное существо, но ты никогда не будешь дворянином. И ведь таких простых эльфов полно.
Tuk-tunchik, да перестань) В культуре ЛЮБЫХ эльфов с пеленок вбивается, что даже если ты в самом низу социальной лестницы, ты все ровно кратно лучше любого смертного просто по факту рождения! А значит тебе УЖЕ есть чем гордиться, ведь ты уже избранный. Помножь это на природный фатализм, сдобри культурными сказаниями о том, что князья, тираны, владыки полян — величайшие представители,которые почти равны богам, и вот уже и не все так плохо, ведь ты (вот, да, лично ТЫ!) — часть великого народа под руководством богоподобного лидера, а не вечный фермер без особого будущего.
Tuk-tunchik, если серьезно говорить, то:
1. У любых рас с социальными лифтами проблемы.
2. Это все-таки фэнтези, и эльфы — это нечто среднее между толкиновскими эльфами и нуменорцами. А там уж извините — законы жанра: кто знатнее, тот и мечом машет лучше.
3. Если честно, тут нужна консультация глав. лороведа по эльфийской теме. Мне самому интересно, были ли случаи, когда у эльфов простолюдины выбивались наверх. Я сходу не вспомнил.
Lord Haarhus, Да-да ради высшего блага
Случаем эльфийские дворяне не распыляют свои феромоны, чтобы низшие касты чувствовали себя счастливее под руководством богоизбранных.
Tuk-tunchik, доля правды в этом есть.
Вот только феромоны не нужны. Хватит культурных установок.
Lord Haarhus, может потому, что у них правильный генетический код?
Великий народ-наследник победителей первого нашествия демонов в мир, с самым правильным и единственно верным пантеоном богов, лучшим воздухом, кавалерией, пехотой и стрелками (артиллерия для грязных варваров! только магия, только хардкор!), обязан иметь лучших верховных лидеров во всех аспектах и категориях. Потому что кто, кроме успешных и благородных ноблей великого бублика способен нести щит цивилизации в варварском мире однодневок и заблудших душ, склонных склониться перед тлетворным влиянием Хаоса Неделимого? Ну точно не вчерашний свинопас!
У нас в вархаммере куда не ткни, неизбежно попадёшь в представителя с правильным генетическим кодом, норовящим провести маленький геноцид соседям. Нормальная, цивилизованная жизнь.
- Читать сайт без рекламы (реклама включена только для гостей).
- Читать сайт без принудительного кэширования страниц (режим задержки включён только для гостей).
- Оставлять комментарии, открывать темы на форуме и создавать собственные посты.
- Оценивать комментарии и контент других участников.
- Понимать, какие темы и комментарии вы уже прочитали, а какие нет.
Вы можете зарегистрироваться или войти.