Форум Гайды Видео Мемы

Гномы Хаоса после первого "нерфа".

18 Июн 2023 в 19:55

Другие посты автора

Комментарии (53)

  • Пояснительную бригаду можно?

  • Ой, да ладно бухтеть, я за огров ГХ гоняю ссаными тряпками, причем ворвался к ним, когда у них по 10+ поселений было и норм армии.
    А теперь у меня жопэн или как там его обязателен к убийству при посвящении в тираны, я оставил ему одно поселение и рядом замутил лагерь с армией. Нового тирана делаю, армию хвать, жопэну по щам надавал, перк на дальность арты получил и вперед, на шашлыки)

    • VESLO, Жопэн это видимо гном-француз. Или вернее гном-бретонец.

    • Sargon, ну синяя фракция ГХ, на буренке который, на дальность арты дает плюшку. Ограм это ой как вкусно)

      Показать все ответы (31)
    • VESLO, да я понял, что это Жатан афроамериканский. Только зачем ограм дальность арты?

    • Sargon, чтобы стреляла дальше, просто же)

    • VESLO, просто огры не особо сильны артой.

    • Sargon, да не, еще как сильны)

    • VESLO, хламометатель и пушка с пятью ядрами за выстрел. Вот и вся арта.

    • Sargon, свинцеплюи довольно топовые поцы, хотя их будто чуть занерфили. Да и соль не в количестве, пушки и метателя хватает за глаза, так они еще могу в ближнем бою нарезать. Хламометатель даже на поздней игре фраги набивает. Но на самом деле перк для железомета, дальность его единственный минус, в остальном штука балдежная.
      P.S. На камнерогов с гарпуном тоже влияет, так что перк вполне нужный.

    • VESLO, поверю на слово. Я так много за огров не играл. Весело конечно, но скучноватые парни. Да и нет у меня уважения к тем, кому полстака имперских алебард вырежут на заднице матерное слово в два счёта.

      А вот воевать с ограми люблю. Они буквально как груши для битья.

    • Sargon, да, комп за них дико сливает. А так толпе алебардтстов можно той же артиллерией и наковырять, но да, вязнут в них сисяны, вязнут.

    • Sargon, огры очень сильные. и даже алебарды они в принципе до т5 запинывают без проблем.

      Им бы только экономику по ощущениям подтянуть…

    • arachnophobia, не сказал бы. Просто унылая середняк-раса. До нерфа может и были сильные, не знаю. Разве что кавалерия элитная у них может сделать больно.
      Залп стрелков — минус пол-отряда, алебарда в жопу — минус пол-отряда.

      Вот откровенно, считаю огров самой слабой расой из всех. И не по физухе, нет. Именно как раса они не тянут.
      Для разнообразия сойдёт, но они слабее всех вписались в общую карту мира, на мой взгляд.
      Им бы лордов побольше что ли, механик. Даже не знаю что с ними не так наверняка, но они выглядят блёкло даже по сравнению с демоническими, марочными фракциями. У которых вообще по одному ЛЛ. Но хаоситы чувствуются и играются как и должны.
      А у огров, нет харизмы. Точнее — им её не хватает.

    • arachnophobia, так у них экономика имбовая, хз куда деньги тратить, главное разогнать.


      Sargon, мне кажется ты незаслуженно прям сисянов занижаешь, не знаю какие они в сетевой, но в компании мне прям заходит за них играть. А когда разгонишь фракцию, то вообще могут сминать кого угодно, за ход полный стак камнерогов нанимается, а с их экономикой это вообще копейки.

    • VESLO, скажем так, на старте за огров оч тяжко.

      Лично мне настолько тяжко, что огры — единственная раса, за которую не смогла пройти БИ.

      Sargon, Што? Нерф? када их нерфили? разве что арте на релизе разброс увеличивали.

      ии… хз, вампирты слабые. а так… огры в плане стратегических механик не сильно удачные вышли, но раса в целом очень даже очень… в бою. а вот стратегически какая-то дичь, надо докручивать.

    • arachnophobia, согласен, тоже было тяжко, но в этот заход просто как можно быстрее качал технологию на бесконечные лагеря и вот на 115 ходу у меня было 20 т5 лагерей(в том числе от конфедерации с Гризусом) и это прям дикие цифры дохода. Главное лагеря ставить на вражеской территории и оно будет расти очень быстро.

    • VESLO, в сетевой они где-то между плинтусом и дном. Это моё мнение, но уже третий раз бросаю за огров. Не потому что мне сложно, а потому что мне скучно. Другие расы банально интереснее. Хотя по стилю игры мне огры вроде подходят, так как я люблю агрессивные расы. Но вот уныло и всё тут. Дух огрский чувствуется но еле-еле.

      Да и лорды такое… Скраг ещё ничего, поехавший мужик с котелком борща. Но Гризус это просто методичка о том как НЕ надо делать лордов. Говно на инвалидной коляске. Благо хоть есть моды это исправляющие.
      С экономикой тоже проблем не испытывал кстати. Но в лейте не играл ограми. Ещё и лагеря двигать нельзя, бесит. Бонусы хорошие, но двигать ни-ни… эх.


      arachnophobia, насколько я знаю был у них нерф на выходе БИ или чуть позже. Но вот что им конкретно зарезали я уже не помню. То ли ценник, то ли ещё что-то. В частности из-за нерфа горжеры стали неиграбельны в МП.

    • arachnophobia, как минимум им снизили количество горжеров до 12, было еще что-то, но не помню


      Sargon, да я понимаю, тоже на истину не претендую, если интересно позже развернуто побуду адвокатом у сисянов

    • VESLO, ага, а потом через 2 патча им подняли урон на 50% с руки

    • arachnophobia, ээээ. Вампираты сильные. С какого перепуга они стали слабые? Давно это фул стак стрелков и роботов с пушками стал слабым в игре?


      Sargon, огры как и вампираты могут за ход пол бублика обплыть, имеют офигенную артиллерию и чудовищную пехоту. Им бы в ростер какие-нибудь огнеметы, с их скоростью огнеметы развернуть как нефиг делать и сразу алебарды жечь. Ну и конечно же механики на глобале с завязкой на мясоприношение и контракты это кринж а не механика. Мясо копить до 300 как нефиг делать, и жертвовать 10 кусочков ради 20% дальности перемещение слишком имбово. А контракты на 1000 золотых за разграбление города на другом конце карты, когда тебе приходит 30к за ход выглядит очень не очень. Ну а так веселые парни


      Sargon, ну и лл бафнуть. Оба лл сейчас чёт уступают обычным лордам огров. Вообще не хочется ими играть, оставит где-нибуть у лагеря бафы на фракцию раздавать и забить на них.

    • G6H1F, арта просто средняя. Это не скавены и не имперцы.
      Огры может чуть выше среднего, по чистой силе если судить. Держаться хорошо, хоть и получают в тык тоже хорошо.
      К их силе у меня претензий нет особых. Я не впечатлился ими, но и не разочаровался.
      Но вот как раса на глобалке они удручают. Может с выходом псов войны что-то изменится…

    • G6H1F, вампираты… ну года 2-3 одна из самых слабых рас. как в бою так и на глобалке.

      Sargon, О. О. Вот оно. Вот точно то что хотелось сказать.

    • arachnophobia, ну вот в бою вампираты хороши, на глобалке реально тоска, но вот по юнитам у них хорошо

    • arachnophobia, надо начать поиграть за вампиратов. Неужели пушкари верхних палуб, некрофлексы и крабы с дробовиками стали неиграбельными. И неужели за империю стало в разы проще играть чем за вампиратов


      Sargon, ну это да, механик на глобале нет вообще. А они же вроде отдельным длс покупаются.

    • Lord_Leaver, а сколько нерфов вампиратов ты припомнишь? 4? 5? 6? 7?

      да с релизом 3ки им поапали юнитов, теперь жить в боевке в принципе можно… но все еще не так хорошо как хотелось бы…

      G6H1F. Скажем так, крабы с дробовиками рулят, они даже были сильнее ужасов из склепа вампирских. Пушкари верхних вкусовщина, но в целом средне-фигово, лучше зомбы с дробовиками распробовать. Они как дробовики ГХ только моделек и урона больше. И некрофексы ничо так но они т5 чудовища.

      В итоге имеются некрофекс и прометейцы с дробовиками. и мб Левиафан. Усё

    • arachnophobia, вот неправда, не больше у них урона чем у ГХ-дробашей, которые в раскачке 200+ с руки выдают

    • Konkor, при разгоне мб на 1/3-1/4 дробовики ГХ и обходят вампиратские, да…

    • arachnophobia, на 1\3-1\4? на голову они обходят))) сколько там у вампиратских максимум урона?

    • Konkor, урона поменьше — моделек побольше.

      Кстати из бесячего. раньше было кажется в 2 раза больше…

    • arachnophobia, это ты куда погоди. Если мы идём по началу то у нас взрывные трупы, собаки, мясо мышки и прочее. Чуть дальше появляются вполне себе рабочие мушкеты которые ничем не хуже имперских, дробовики, гранаты, зомби на мышках с гранатами, мортиры (которые открываются ещё раньше чем имперские) и стандартные пушки. И под конец уже есть аж 3 разных монстра с разными целями, отличная чудовищная пехота и пушкари верхних палуб которые стреляют далеко, сильно и точно. Ну и пехтура с малым количеством моделей, но прекрасно справляются с недобидками. Сначало кроем ряды врагов дальним боем, а потом остатки режут глубинная стража и крабы с дробовиками. У вампиратов нет только среднего ранга пехтуры и вообще нет щитов, но чёт им и без щитов хорошо живётся. Единственный кто их вот реально может перебить это наверно хаоситы с их серебряными щитами, гномы с опять же с их серебряными щитами и крысы потому что снайперы Крыс тоже с щитами.

    • arachnophobia, ну при 120 модельках урона у зомби — 4080, а у дробашей ГХ при 80 модельках — 3920. Вот и считай.

      У ГХ при условных 200 урона будет на отряд — 16к в десять секунд. Добавим 60% уязвимости со школы огня, хашута и выстрелов колдуна — 25 600 за 10 секунд. При всем моём почтении дробовикам вампиратов (сам по себе отряд сильный), но они даже не близко по мощи к дробашам ГХ.

    • Konkor, базу выдал.


      arachnophobia, а ещё кстати добавлю что из за механики флота, я могу выйти в элиту очень быстро, как это делали с вх до третьей части, нанимать элитные войска в любой части карты, не обязательно возвращаться в стартовую локацию за каким-нибудь некрофлексом которого потерял по неосторожности и при всем этом нанять среднюю армию я могу за 3 хода, просто приплыв к месту побоища. Я спокойно могу отправить армию в жопу мира грабит порты и строить бухты потому что почему нет, армия вполне самостоятельная. И опять же благодаря постройкам Я самая быстрая армия на карте, после огров и я получаю достойные бафы если противник меня атакует.

    • arachnophobia, крабы с пушкаря и и некрофексы в кампании тащат, стража дна хороша, дробовики вампиратов по урону не хуже дробовиков гх но вот с точностью у них проблема, плюс они очень легко застревают в бою

    • , ну и ещё дробовики гх опрокидывают модельки пехоты из-за чего те до них фиг дойдут

  • Играя за Имрика, специально воевал с Гномами Хаоса побольше. Дал им развиться, давить на старте не стал. И могу сказать одно — это единственная фракция, которой я боюсь.

    Тут, конечно, найдутся индивидумы, которые напишут "лол", "гы", "играть научись". Отвечу сразу, не дожидаясь (чтобы 2 раза не вставать). Если я НЕ умею играть на определенном уровне сложности, то я должен огребать от всех. Если же я играю хорошо, то я должен побеждать всех. Это и называется "БАЛАНС". Но когда я без проблем выношу всех, кроме ГХ — это не я играть не умею, нет. Это отсутствие баланса.

    На самом деле, я их побеждаю. Обычно. Не всегда. Но каждая большая битва — это ужас. Я заранее знаю, что максимум, на который я могу рассчитывать — пиррова победа. На 40-45 ходу у них уже нет хобгоблинов. Зато есть мега-артиллерия, разрушители и элитная пехота.

    Как это обычно происходит:

    Обычно 1-2 моих отряда уничтожаются сразу после нажатия на кнопку "Начать". Далее я лечу и бегу к ГХ на всех парусах — в ближний бой, мой единственный шанс. Мне скажут: "Малыш, ты же играешь за ВЭ, так используй лучников". Отвечаю: лучники против ГХ работают крайне плохо. Во-первых, все ГХ бронированы как танки. Во-вторых, пока мои лучники подойдут на нужную дистанцию., их артиллерия будет стрелять. А каждый залп их артиллерии — это минус отряд. В лучшем случае, минус пол-отряда. В общем, перестрелять их не выйдет.

    Итак, я иду в ближний бой. Дохожу, понятно, с потерями. Вблизи стреляют мушкетеры, бронеломы и адская стража. 1-2 залпа могут уполовинить здоровье самых крутых драконов в игре. Так и живем.

    В общем, на данный момент это полная поломка баланса. СА, конечно, и так над этим балансом издевались так, как режиссеры BDSM-порно не додумаются. Но с ГХ они превзошли себя.

    P.S. Да, на кампания выигрывается не на тактической, а на страт. карте. Да, ГХ можно переиграть и уничтожить. Но если говорить о столкновении элитных армий в бою, ГХ сейчас топ-1 с огромным отрывом.

    P.P.S. Аж устал эту портянку писать, теперь можно долго отдыхать)

    • Darth Lolpatine, хорошо написал, отдохни.)

    • Мордаун, ЛЭ и скавены такие: "Мы для тебя какая-то шутка чтоли?"

      хотя в целом штуки дельные говоришь.

      Показать все ответы (8)
    • Darth Lolpatine, лол гы научись играть

    • Darth Lolpatine, бретонцы их не чувствуют, увы) Во время кризиса ГХ пришел к ним и размотал тремя армиями. Боюсь тут дело в том, что гх контрпик эльфов как раз из-за арты и бронированных стрелков. Эльфийские плотный ряды так и просятся на зажигателыный снаряд, ммм.
      Думаю контрить остаётся колесницами со львами, фениксами и рашить мастерами меча и стражами феникса.

    • kapitan_azot, контрить лучше всего кавой, монстрами, всем одиночным в общем, магией ещё, ГХ слабы довольно таки против этого, зато против пехоты имба. Просто подход нужен.

    • Konkor, я не уверен, что эльфийская кава справится без бронебойки и солидных стат. Принцы-драконы может быть, но всё равно сомнительно… со старым резистом к огню были бы отличным вариантом. А колесница со львами у них очень эффективна вот и подумал про неё.

    • Konkor, и тут я вспоминаю как красиво отлетали пауки и камнероги от дробовиков и гвардии, и мне становиться грустно.

    • G6H1F, ну один-два отряда зафокусить не трудно, но если вся армия из такого собрана, для ГХ это уже проблема, та же арта становится бесполезной, стрелков сразу заткнуть можно, пехота урон не вносит, это стенка, остаются только быкокенты и разрушители.

    • Konkor, ну так конечно много кого законтрить можно, но ты попробуй собери армию чисто из монстрятины. Да и железноломы гх вполне могут подержать монстров пока их убивают дробовики. Я так выживание стоял против норски, мамонты были проблемой, но не критичной. Больше всего урона влетало от дыхания драконов и оборотней

    • G6H1F, ну мы всё-таки о боте говорим. Железоломов легко обойти, пушки перестают быть проблемой (по монстре арта ГХ неэффективна), а стрелки затыкаются драконами теми же. Да, такой стак собрать с первых ходов не получится, но такой стак будет единственно эффективным против ГХ, потому что глупо кидать пехоту на фракцию, у которой есть абсолютно всё для борьбы с пехотой.

  • Нерф Шрёдингера, он то ли есть то ли его нет.

  • Я играю на Сфо и гномов хаоса там одна тактика. Нанимать армию с рабами. Зато Крог-гар смог набить себе 1000 киллов.

Комментарии закрыты