G6H1F, удалили Нульнских многозарядных стрелков по требованию GW и заменили на Нульнских железнобоких с обычным ружьём. В трейлере они стреляют из обычного ружья анимацией многозарядников.
Konkor, как на форуме пишут они типо гибриды, бронированные стрелки с ближним боем, аки стрельцы кислева. Надеемся что многозарядников введут в каком-нибудь патче отдельно
E1m2p3e4r5or, исходя из 8 летнего почти игрового опыта я авторитетно заявляю что если такое произойдет то произойдет впервые….были подозрения, исходя из неверных трактовок стримеров что если францу вилкой в глаз или…ну короче законфедиратмть то механика курфюрстов мб появится, но сейчас я уверен что не
Уважаемые знатоки, позволю себе напомнить, что у скавенов как-то раз Тротт и Икит изобрели помесь крысоогра и раттлингов. И в игре такого чуда до сих пор не наблюдается.
Наверно немного не по теме, но радует что есть контроль со стороны GW
И обязательства по выпуску контента наверняка есть
Вспоминается пример Battlefront 2, который благодаря давлению со стороны Дисней, после провального старта был доведен до ума
Как бы этот контроль боком не вышел. Напомню в ГВ происходить разделение систем, в следствии чего скавены выпилены из Олд Ворлда. Таким ходом мы можем не получить Танкуоля так как он сейчас относится к АоС и Нагаша в форме бога по той же причине.
Tuk-tunchik, желание Нагаша в форме бога вообще крайне странное. Разработчики однажды прямо заявили, что божественных или близких к ним сущностей в игру в виде лордов добавлять не будут, как например Дракона-императора Катая. Поэтому Нагаш будет либо в своей оригинальной форме некроманта, либо если бог, то как «механика».
Ondiris,
Разработчики: Мы не будем добавлять божественных или близких к ним сущностей.
Тем временем Мазда и Кроак: Хм, что-то прохладно. Давай передвинем планету поближе к солнцу.
Drakshaal, эм, планету двигали Древние. Даже Кроака в те времена ещё не было (ну или он только мальком в пробирке в лаборатории Древних плавал), не то что Маздамунди.
Drakshaal, не, орбиту умели (и меняли) Древние, а уже после того как поменяли орбиту и начали заселять планету — начали создавать расы и первой стали их помощники в виде обычных сланнов и людоящеров. Кроак хоть и древний и из первого поколения, но не Древний и орбиту менять не умеет, а сланны следующих поколений так тем более. В КВ же падающую луну Кроак совместно с Маздамунди лопнули (возможно другие сланны в этом тоже помогали), но только лопнули — куски всё равно падали на планету и крупнейшие упали как раз на Люстрию (при этом скавены в этом плане тоже не отстают, учитывая что своими приспособлениями и варп-камнем эту самую луну и смогли притянуть). Поэтому Кроак и Маздамунди не настолько ультимативны без технологий Древних и взаимной помощи, хоть и всё равно весьма могущественны. До божественного уровня недотягивают, особенно учитывая, что с физической точки зрения они весьма слабы и если бы не тот же Оксиотль, то просто рандомные ассасины скавенов бы перебили сланнов, включая Маздамунди в том же КВ, до того как те что-либо предприняли.
Drakshaal, Ondiris, такой же спор в точности только что видел на реддите. Один собеседник говорил о том, что Нагаш слишком сильный для введения в игру, другой,- что в игре уже есть как минимум Маздамунди, который может горы двигать.
Не вижу препятствий для добавления Нагаша. Можно сделать его изначально слабым, "пробуждающимся", и постепенно набирающим силу. Сделать фракцию имбовой к концу игры не проблема, в игре и так такого хватает.
arachnophobia, нет скажу
Сланны недотягивают до уровня богов. И как бы они могли? Да, ветрами они управляют лучше всех смертных, но боги есть сами сила и магия и как-то действительно активно начали себя проявлять только в КВ, хотя даже тогда во многом медлили и осторожничали (а сланны к тому моменту либо погибли, либо улетели). Сланны могут действовать мощно, но в итоге всё равно точечно и при этом сами уязвимы, а боги в рамках целых рас действуют раздавая им усиления, чудеса и силы.
W1ND, вопрос же не в том, будет ли он как фракция имбой. Вопрос в том, будет ли он как ЛЛ имбой. Мы и так тут недоумеваем как тот же Маздамунди и Кроак в бою ведут себя как сланны поколения этак 4-го или 5-го, а тут будет огромный Нагаш летать по полю боя и по статам быть как какой-нибудь Манферд на своём драконе? Или наоборот, огромный Нагаш с такими статами, что в общем поставил его одного против 2-3 любых армий и пошёл чай заваривать, пока он всё выкашивает? Как я понял разработчики говорили именно про это — проблему реализации подобных божественных сущностей в виде ЛЛ на поле боя. А в рамках фракции и кампании ему что угодно прикрутить можно, хоть города взрывать по одной кнопке, хоть создавать армии мёртвых по второй кнопке.
Не знаю, может как-то смогут отбалансировать его так, чтобы он был в своей большой форме и при этом удобоваримым по параметрам, может как-то смогут придумать и объяснить послабления или слабости, но пока мне кажется, что если его реализуют, то реализуют как старого Нагаша, а не нового и уже будут в тех же механиках кампании отыгрываться.
W1ND, вставлю свои пять копеек. Считаю, что именно по такой логике ГХ такая имба в кампании, потому что как раз отражается их потенциал, который раскрывается по мере игры и накопления ресурсов. И лейтовые ГХ как бы гипотетический вариант того что получилось бы у них в лоре, если бы им никто не мешал в развитии.
Поэтому да, вполне можно добавить какого-нибудь гигачада, который в процессе игры достигнет пика своей силы.
arachnophobia, ну тогда и Боги Хаоса фигня, потому что сидят и ничего не делают толком, как будто бы иногда дают какие-то благословения, но это не точно.
А если серьезно, то такова суть богов, что они практически ни во что не вмешиваются, но это ещё не означает того что они не могут ничего сделать.
arachnophobia, боги демонстрировали и постоянно. Все жрецы используют эту силу, все чудеса, бафы, усиления, артефакты, избранные и прочее, и прочее, что не сотворяется магами — сотворялось богами. Даже в игре есть жрецы со своими способностями и ритуалы у некоторых фракций. И работают боги на всю расу или даже несколько и массово, а сланны либо какой-то конкретный эффект далеко, либо в бою что-то делают (что бывает неплохо, но не божественно).
Ondiris, насчёт богов. Нагаш, будучи ещё просто могучим некромантом грохнул Мора
Белакор почти убил лживую Лилеат, но её зачем-то спас бретонский рыцарь
И тд…
Боги смертных в Вахе могучие, но не то чтобы прям. Сильнейшие персонажи при желании могут с ними конкурировать.
G6H1F, не грохнул, а только ранил. Нанеся честный и праведный удар демону в спину.
Впрочем Белка тут сам виноват, надо было добить рыцаря, а не тыкать своим клинком Лилеат.
Sargon, лишь бы кожаный меч в женщин тыкать. Белка проказник. Архаона сделал, решил ещё одного сделать ток уже с лилеат. Но праведный кожаный меч рыцаря, покрытый пламенем вошёл с зади в белакора и изничтожил беса изнутри?
Konkor, Ну, ГХ достаточно мало по Лору.
Едва ли больше, чем какое-нибудь среднее княжество гномов.
А ещё, по Лору, они почему-то не захватывают земли без контрольно.
Мордаун, ну по лору это самая высокотехнологичаня раса вархаммер, с ними только Скрайр конкурировать может. И даже при такой численности у ГХ вполне успешно получалось кошмарить всех своих соседей, а на громадной площади устроить экологическую катастрофу.
Кстати, кто-то тут говорил что это ГХ в Конце Времен уничтожили Катай, зеленокожие просто пришли на то что осталось.
Konkor, Пусть у них будет дохрена техники и хобгоблинов. Но вот лимиты по пехоте и стрелкам, хорошо бы ужесточить.
Да и для вооруженного нападения, нужно меньше народа, чем на захват и удержание.
Никаких претензий к их технологичности не имею. Лишь к численности и вытекающей из численности другой проблемы-захват и удержание территории.
Konkor, это я говорил. И ты маленько напутал, ГХ там были в качестве поддержки для орд хаоса. В частности именно орудиями гномов был раздолбан великий бастион катая.
Сам катай разобрали в содружестве хаоситы, гномы и скавены. И то не до конца.
Sargon, да не суть, в любом случае я говорил о том, чего бы они достигли, если бы не случился КВ и они бы продолжили развиваться, в том числе вырастая в численности.
Но это всё справедливо, впрочем, для любой лейтовой фракции, это да. Просто мне хочется верить, что именно у ГХ чуть больше перспектив, чем у остальных :)
arachnophobia, я не понимаю, это троллинг или троллинг? Боги дают силы смертным (разному количеству разные по силе бафы — вплоть до мощных усилений силы и здоровья на весьма большое количество смертных), сланны же ничего не выдают. Откуда эти «миллионы раз больше», учитывая что у них это буквально 0, там максимум от Древних что-то бывает, но там не понять это как-то технологии Древних иногда так срабатывают или какие-то из Древних сами в боги перевелись. Не надо троллить, это меня путает
Drakshaal, Нагашу для этого потребовалась огромная магическая батарейка, огромные запасы энергии и всё это дважды в двух долгих и опасных ритуалах. Причём насколько помню в итоге Нагаш ещё и аватаром ветра Смерти в процессе стал, что тоже весьма весомый вклад внесло. А лживый Белакор не смог бы убить благодетельную Лилеат, ибо он вечный неудачник и каждый раз когда рядом с победой — его её лишают и его максимум это помочь кому-то другому с победой.
Впрочем, да, даже боги в ФБ уязвимы, причём Боги Хаоса и Рогатая Крыса тут даже не исключения, просто они по своим владениям сидят и выманить их из их крепостей и быть при этом достаточно могучим чтобы сразить задача ясное дело слишком сложная (больше всего шансов у другого бога, но даже так надо постараться).
Konkor, ой не факт, ой не факт. Гномы не самая плодовитая раса сами по себе, а тут всё помножено на прескверный характер, крайне высокие личные амбиции и возможность родиться немного лошадью благодаря Хашуту. Если не изменяет память, то у хномы по лору – вымирающая раса, но не уверен.
Так что мир они не захватят, но в технологичном плане бы росли дальше. Хотяяяя…
Даже Хашут не в курсе, что может случится в охаосевшей башке и какие проблемы они способны решить.
FluffyMan, ну вообще, гномы вымирающая раса да, но не гномы хаоса. Гномы хаоса процветают, и процветали (как и все остальные злые расы вахи), если бы не восстание чёрных орков, то были бы куда сильнее.
Ну и численность вопрос решаемый, теми же рабами, ну или временем, КВ это прям финал, который поставил точку в истории старого света, но если бы его не было, то всё бы продолжалось дальше, и, вполне вероятно, что со временем и решился бы вопрос численности сам по себе.
Konkor, однако вопрос численности решился бы не только для ГХ. Численность огров бы тоже росла, зеленокожие и скавены никуда не делись, так что предположу, что если бы сюжет продолжили, то для ГХ организовали бы какой-нибудь эпичный подъём и попытку расширить их земли (вместе с обновлением лора и миниатюр в настолке), а затем столкнули бы их с кучей огров, орков и скавенов, чтобы сдержать в прежних границах для сохранения общей картины.
Ondiris, konkor, тогда ещё гномы, катай, вампиры, империя и прочие. Вымрут на 100% ток эльфы, потому что они не восполняют себя, остальные же фракции +- все равно растут как в технологиях, так и в численности. Гх конечно росли бы в численности и силе, но они далеко не первые будут в этом.
G6H1F, гномы (не гх) вместе с эльфами вымрут, у обеих рас одинаковая проблема с этим. Впрочем, социальные реформы через какие-нибудь события легко могут поправить ситуацию для обоих рас.
Ondiris, так трабл в том что гномы размножаются, да плохо но размножаются, при этом активно идут в технологии. Никакого остроухого мастерства, стали на тело да побольше, молоток да потяжелее. С таким подходом и учитывая против кого они воюют, с активным выходом в баржи и затыкании рта всем ярым консерваторам гномы спокойно перебьют всех крыс и голожопых орков. А эльфы, ну типо конец времён в течении 5 лет показал что ты хоть 1к лет мастерство оттачивай за жалкие 5 лет все в мире решиться. Вообще не понимаю этой схемы, типо за 100 лет в мире может координально силы поменяться, а Эльф к этому времени ток меч из ножен научиться доставать не поранившись.
G6H1F, так и эльфы размножаются, да плохо но размножаются, при этом активно идут в магию.
В этом эльфы и гномы общны, их сдерживают их менталитет, нанизанный на традиции и всё это подкрепляется внешними врагами для верности. И как если убрать традиционализм, изоляционизм и боязнь нового у гномов, до кучи убрав просто бесчисленные орды скавенов и зеленокожих, так и убрав традиционализм, изоляционизм и боязнь нового у эльфов, до кучи убрав просто бесчисленные орды демонов и тёмных эльфов, то обе расы смогут как минимум отчасти вернуться к былому процветанию.
Технологии не панацея в мире магии и рас подобным зеленокожим и скавенам. Даже умение создавать огромных ходячих роботов, стреляющих лазерами из глаз не поможет, когда под таким роботом раскалывается земля и он падает в яму, как не поможет и огромная летающая махина, когда сильнейшим ураганом или падающим метеоритом её обрушит на землю. В этом плане те, кто объединяет магию и технологии более успешны, но к сожалению в этой гонке победили скавены, ибо людоящеры слишком много забыли, а люди не успели догнать (но не в игре, в игре нам дают шанс догнать, вон как раз Элспет будет это во всю практиковать).
Ondiris, конечно если убрать все факторы, то и эльфы смогут наплодиться, но весь мем в том что гномы при постоянной осаде со стороны скавенов и орков, а так же своих темных братьев живут, не припеваючи, с большими потерями но живут и если судить по барже в технологии идут. Эльфы же… Умерло 10 эльфов, новые 10 родяться через 100 лет и смогут сражаться только через 200. Драконы вымирают, новые не рождаются, фениксы я не знаю что с ними по лору, орлы ну их как раз хорошо разводят. Новых "заклинаний" и новой "магии" у эльфов не появилось. Есть магия что создали чисто эльфы? Почему школы что у сланов, что у эльфов, что у хаоситов, что у катайцев абсолютно одинаковые? Если с людьми ещё понятно, людей научили магии эльфы, а эльфов сланы, как-то через имперцев они попали и к хаоситам, но драконы катая явно ни у кого не учились магии, как и шаманов норски даже корапченые имперцы врятли учили. Эльфы если что-то новое сочиняли врятли делились с темными братьями, с людьми и сланами. Так что я искренне сомневаюсь что эльфы хоть что-то придумали. Вот то что орки с нуля свою магию сделали, как и скавены, это, верю. У эльфов же на уровне догадок. А тандербаржа у гномов летает. Не на уровне "догадок". И судя по тому как появился малакай и слал всех дедов, то новое поколения гномов могло ознаменовать новую эру у гномов. Но не успели не дошло.
И да на счёт магией наколдовал и машину смело. Так то магов что способны ну например ту же тандербаржу сбить по пальцем пересчитать можно, да и в 40к магия вот ни разу не хуже, а то и круче в разы, но ходячий 100 метровый робот с лазерами вместо глаз вполне существует и срать он на вашу магию хотел.
Ondiris, в том то и дело, что только для них. Вопрос численности это буквально единственное что сдерживает ГХ, во всех остальных аспектах они на голову, а то и две превосходят большинство других рас. И взять тех же огров? Куда им рости? Им нужна еда, много еды, они в ней ограничены. А если их и станет больше, то что поменяется? Технологически они не развиваются, магически тоже, просто будут пушечным мясом.
Гномы вымирают, эльфы вымирают, у людей слишком много врагов, на огров еды не хватит, скавены постоянно вооюют друг с другом (хотя они развиваются стоит признать), людоящеры вымирают, с воинами хаоса гномы хаоса торгуют. На долгой дистанции ГХ больше всех выиграют, в том числе от прироста в численности и накопления своих высокотехнологичных ресурсов.
Ondiris, они идут в магию, но магия куда старше технологий (тот же порох возьмём, который недавно появился, сравнительно, и уже успел поменять правила боя) и, как будто бы, уже достигла своего предела. Так что я бы сказал что эльфы в полной стагнации, тогда как те же гномы хоть и так же проседают по численности, но развиваются технологически (огнемёты, вертолеты, огненные пушки, баржи) вопреки своей врождённой и почти непробиваемой упертости.
Konkor, порох появился очень давно, а вообще по поводу известного пика развития у нас есть древние, которые при помощи своих маготехнологий такие штуки творили что нынешним жителям маллуса подобное даже и не снится, разрыв невероятно большой
Lord_Leaver, но мы не знаем наверняка было ли это обусловлено исключительно магией или смесью технологий и магии (последнее ближе именно что к варианту ГХ).
Интересная мысль, кстати, как древние пользовались магией, если она появилась после того как братья разбили Тзинча на осколки. Т.е. «магия» древних вполне может является технологиями запредельного развития, а не собственно магией.
Konkor, А откуда информация, что Огры не развиваются?
А также об успешном решении проблем с численностью у гномов хаоса?
Да и не все проблемы можно решить технологиями, тем более военными и добывающими.
Они живут в загаженной отходами пустыне. Социальных льгот нету. Как до бороды дорос-либо в караван иди, либо на завод.
G6H1F, ну так и эльфы живут, как и у гномов те, кто ушёл в свои личные анклавы с отрывом от основных мест проживания во всех смыслах (Лаурелорн у эльфов, например) или переехав в крупные города, создав там свои диаспоры — вполне себе нормально живут. А у обычных гномов всё плохо — почти все караки самоизолировались и их одолевают всё те же скавены и зеленокожие раз за разом, поэтому с течением времени они едва ли смогли бы что-то изменить даже с технологиями. Орков слишком много и им пофиг, они всё сметут, а у скавенов и свои технологии имеются.
И в 40К так, потому что он ещё более клоунадный и анимешный, там можно хоть с деревянной дубиной побеждать легионы суперсолдат и бесчисленные орды демонов. Хотя ладно, не с деревянной, с железной «супертехнлогичной из крутых сплавов».
Konkor, нет, ГХ сдерживает Хаос. Станет их больше — они начнут больше себе подобных в жертву приносить. Станет слишком много каким-то чудом — сразу гражданская война, ибо ГХ властолюбивы и суть их природы теперь — вечная конкуренция с вечной борьбой за всё большую власть и силу. А ещё их технологии, в отличие от технологий рас Порядка, будучи хаоситсикми, слишком разрушительны для всего вокруг, поэтому у них попросту еды не хватит так как повсюду будут смоговые пустоши и любое расширение земли превратит эту землю в те же бесплодные пустоши.
Мордаун, тут да, у всех слишком много всяких проблем как внешних, так и внутренних, что логично для формирования лорного баланса.
Ondiris, повторяю ещё раз. За 10 лет у гномов может родиться 200 гномов, развиться, и начать сражаться. За 10 лет у эльфов ничего не произойдёт, за 100 лет у эльфов будут только потери, ну и лет через 300 возможно появиться пополнение в виде 3-4 эльфов, которым лет 200 надо на развитие. Это очень долго. Когда на тебя постоянно прёт враг, у тебя нет 200 лет на восстановлении численности. За 200 лет у скавенов 200 поколений смениться и население из 5 крыс превратиться в 500000 крыс, у эльфов только палку в руке научаться держать.
Konkor, у гх весь трабл в рабах. Гх не любят свой народ, они любят себя. Властолюбивые чуваки что срать хотели на экологию и желают побольше металлургии и побольше рабов. Черные орки это прямое доказательство того, что вместо размножения гномы хаоса предпочтут побольше сильных и мощных рабов. В итоге они сами и вымрут когда нибуть от очередного изобретения Аля черные огры.
Ondiris, ну у гх проблема скорее не в том что их технологии разрушительны, а в том что их топовые технологии основаны на пленных демонах, и число пленных демонов будет увеличиваться, а в какой то момент может повториться восстание зеленокожих, но только восстанут не зеленокожих, а демоны
G6H1F, эти числа обусловлены не только биологией. Эльфы вполне способны и быстро размножатся, что демонстрируют тёмные и лесные эльфы, так что численность тут больше завязана на культуре, традициях и менталитете. Поэтому тут у эльфов и гномов паритет. И эльфы быстро учатся, они просто долго совершенствуются.
Ondiris, у темных ничего не понятно с численностью, гв как затычку поставили "воруют детей у вэ и перевоспитывают", при этом многие погибают в младенчестве, например маги мужчины. И да эльфы изначально созданы как "раса что долго живёт но редко рождает" так что ни о каком менталитете и культуре которые влияют на потомство и речи быть не может. Они редко рожают, а дети долго растут. У лесных я ниче не знаю, но опять же учитывая постоянные набеги зверолюдей и создание бретонии как щита у них тоже с численностью проблемы.
G6H1F, Про темных эльфов говорится, что они несут потери в крупных войнах с асурами, но в перерывах постоянно восстанавливают численность. Затем новое вторжение, потери, восстановление и т.д.
Про лесных эльфов в армибуке говорилось, что их численностью меньше асуров и друкхиев, но они не вымирают, их популяция остается стабильной из год в год. И крупных войнов все же они не ведут, в отличие от опять же своих сородичей.
Гномы технологичны, да. Но у них мало женщин (официальная инфа), они также долго живут, хоть и меньше, чем эльфы. И им также требуется время, чтобы вырастить. Так что демографический потенциал у них не больше, чем у эльфов.
Malekith The Witch King, конечно не больше. Но рождаются они все же чаще и потенциала у них все же больше. Между вторжениями у тэ проходят не мало лет, а мы говорим именно о потенциале фракции, если бы конец времён не закончился бы смертью мира. Ну и где-то в первых сообщениях я сказал что принцип 10 боеспособных эльфов в 200 лет это какой-то абсурд.
G6H1F, у ТЭ с рождаемостью и восполнением численности должно быть не просто хорошо, а очень хорошо при их-то образе жизни. Да, на Ултуан они лезут раз в поколение или реже, но боевых зверей добывают регулярно, при внутривидовом отборе помирают регулярно, пиратствуют регулярно, мелкие стычки по всему периметру своей империи имеют регулярно, да ещё и в пустоши хаоса иногда лезут.
Вспомнить того же Малуса: он ведь из многодетной семьи. Причём знатной, какие-нибудь низкородные ТЭ наверняка ведут образ жизни наших крестьян 100-200 летней давности: рожай, пока не лопнешь.
Да и ВЭ с гномами могли бы поправить дела, только они живут в вечной осаде, им передышки никто никогда не даёт.
Ох уж эти вечные споры о том, что лучше — магия или технологии…
И хоть я , как эльфс, топлю за магию, все мы прекрасно понимаем, что победит в итоге тот, у кого есть баланс и того и другого — люди. Скавены и ГХ — нет, потому что они паразиты. Без ресурсов других рас (в том числе рабочих) они очень скоро загнуться, а если даже каким-то образом нет, то их собственная скверна вместе с их изобретениями и магией станут причиной самоуничтожения. Демоны без смертных тоже погибнут, поэтому между прочим, я и не понимаю зачем им устраивать КВ. Ибо говорить тогда о победе хаоса бессмысленно. Не будет ничего и никого. ВХ бы без своих покровителей вернулись бы к добру и выстроили бы новые государства людей… Весь смысл вахи в вечной войне и заканчиваться она не должна ни на минуту.
(и да, низкая рождаемость у эльфов компенсируется продолжительностью жизни)
Отдельно позабавило, как Дракхаль с Онридисом снова сцепились из-за Лилеат. Дракхаль, ты рили уже достал, все тебе уже несколько раз объяснили всё по данному вопросу. Если ты с этим по прежнему не согласен, не нужно снова поднимать эту тему)
А ещё орнул, как на слово "Катай" тут же прибежал Саргон и разложил всё по полочкам относительно его судьбы в КВ. Хорошо, когда у поднебесной есть столь преданные фанаты, которые столь хорошо разбираются в гибели их любимой расы.
Daeron, скавенов настолько много, и они так глубоко укоренились, что едва ли их можно убить каким-нибудь мощным взрывом.
Их на только много, что они 10 раз успеют начать все заново, прежде чем вымрут.
Как выглядели многозарядные ружья нульна до их удаления:
W1ND, чем за ружья мне гораздо обиднее за крылатые шлемы. Очень круто выглядят.
А чё удалили, у империи в длс выйдут базовые стрелки ток версия+?
G6H1F, удалили Нульнских многозарядных стрелков по требованию GW и заменили на Нульнских железнобоких с обычным ружьём. В трейлере они стреляют из обычного ружья анимацией многозарядников.
Аместовый многозарядник также заменён:
W1ND, ну и гадость.
W1ND, ужс, и зачем тогда нужен новый юнит? Те же пистольеры, только с бронёй?
И очень странно что они отменили отряд после анонса ДЛС, а не на какой-нибудь стадии согласования контента в процессе производства.
Konkor, как на форуме пишут они типо гибриды, бронированные стрелки с ближним боем, аки стрельцы кислева. Надеемся что многозарядников введут в каком-нибудь патче отдельно
G6H1F, т.е. просто громобоев отдали империи, но без щитов?
Konkor, походу. Длс ещё не вышло, так что полапать и посмотреть не можем
Konkor, так они все равно стреляют очередями
До сих пор
По крайней мере Аметистовая версия
Выглядит орно
Гадство… ну ладно, мододелы как всегда доведут до ума.
подозреваю, что железнобокие планировались с многозарядным ружьем.
Жаль жаль
Интересно, при игре за Франца получится законфедератить Элспет и получить доступ к аметистовым отрядам?
E1m2p3e4r5or, только если она уже наняла их в армию; новых нанять будет невозможно. По крайней мере, так это работает с другими фракциями из DLC.
E1m2p3e4r5or, исходя из 8 летнего почти игрового опыта я авторитетно заявляю что если такое произойдет то произойдет впервые….были подозрения, исходя из неверных трактовок стримеров что если францу вилкой в глаз или…ну короче законфедиратмть то механика курфюрстов мб появится, но сейчас я уверен что не
Уважаемые знатоки, позволю себе напомнить, что у скавенов как-то раз Тротт и Икит изобрели помесь крысоогра и раттлингов. И в игре такого чуда до сих пор не наблюдается.
Наверно немного не по теме, но радует что есть контроль со стороны GW
И обязательства по выпуску контента наверняка есть
Вспоминается пример Battlefront 2, который благодаря давлению со стороны Дисней, после провального старта был доведен до ума
Как бы этот контроль боком не вышел. Напомню в ГВ происходить разделение систем, в следствии чего скавены выпилены из Олд Ворлда. Таким ходом мы можем не получить Танкуоля так как он сейчас относится к АоС и Нагаша в форме бога по той же причине.
Tuk-tunchik, желание Нагаша в форме бога вообще крайне странное. Разработчики однажды прямо заявили, что божественных или близких к ним сущностей в игру в виде лордов добавлять не будут, как например Дракона-императора Катая. Поэтому Нагаш будет либо в своей оригинальной форме некроманта, либо если бог, то как «механика».
Ondiris,
Разработчики: Мы не будем добавлять божественных или близких к ним сущностей.
Тем временем Мазда и Кроак: Хм, что-то прохладно. Давай передвинем планету поближе к солнцу.
Drakshaal, эм, планету двигали Древние. Даже Кроака в те времена ещё не было (ну или он только мальком в пробирке в лаборатории Древних плавал), не то что Маздамунди.
Ondiris, тут я точно не помню. Но орбиту поменять слааны способны. Кроак в КВ вообще кусок луны разнес
Drakshaal, не, орбиту умели (и меняли) Древние, а уже после того как поменяли орбиту и начали заселять планету — начали создавать расы и первой стали их помощники в виде обычных сланнов и людоящеров. Кроак хоть и древний и из первого поколения, но не Древний и орбиту менять не умеет, а сланны следующих поколений так тем более. В КВ же падающую луну Кроак совместно с Маздамунди лопнули (возможно другие сланны в этом тоже помогали), но только лопнули — куски всё равно падали на планету и крупнейшие упали как раз на Люстрию (при этом скавены в этом плане тоже не отстают, учитывая что своими приспособлениями и варп-камнем эту самую луну и смогли притянуть). Поэтому Кроак и Маздамунди не настолько ультимативны без технологий Древних и взаимной помощи, хоть и всё равно весьма могущественны. До божественного уровня недотягивают, особенно учитывая, что с физической точки зрения они весьма слабы и если бы не тот же Оксиотль, то просто рандомные ассасины скавенов бы перебили сланнов, включая Маздамунди в том же КВ, до того как те что-либо предприняли.
Ondiris, ну не скажи. в фб боги это такая шутка юмора, что даже если по минимуму брать уровень сланнов они все равно будут кратно мощнее
Drakshaal, Ondiris, такой же спор в точности только что видел на реддите. Один собеседник говорил о том, что Нагаш слишком сильный для введения в игру, другой,- что в игре уже есть как минимум Маздамунди, который может горы двигать.
Не вижу препятствий для добавления Нагаша. Можно сделать его изначально слабым, "пробуждающимся", и постепенно набирающим силу. Сделать фракцию имбовой к концу игры не проблема, в игре и так такого хватает.
W1ND, Нат(г)аш, вставай, мы там всё уронили!
arachnophobia, нет скажу
Сланны недотягивают до уровня богов. И как бы они могли? Да, ветрами они управляют лучше всех смертных, но боги есть сами сила и магия и как-то действительно активно начали себя проявлять только в КВ, хотя даже тогда во многом медлили и осторожничали (а сланны к тому моменту либо погибли, либо улетели). Сланны могут действовать мощно, но в итоге всё равно точечно и при этом сами уязвимы, а боги в рамках целых рас действуют раздавая им усиления, чудеса и силы.
W1ND, вопрос же не в том, будет ли он как фракция имбой. Вопрос в том, будет ли он как ЛЛ имбой. Мы и так тут недоумеваем как тот же Маздамунди и Кроак в бою ведут себя как сланны поколения этак 4-го или 5-го, а тут будет огромный Нагаш летать по полю боя и по статам быть как какой-нибудь Манферд на своём драконе? Или наоборот, огромный Нагаш с такими статами, что в общем поставил его одного против 2-3 любых армий и пошёл чай заваривать, пока он всё выкашивает? Как я понял разработчики говорили именно про это — проблему реализации подобных божественных сущностей в виде ЛЛ на поле боя. А в рамках фракции и кампании ему что угодно прикрутить можно, хоть города взрывать по одной кнопке, хоть создавать армии мёртвых по второй кнопке.
Не знаю, может как-то смогут отбалансировать его так, чтобы он был в своей большой форме и при этом удобоваримым по параметрам, может как-то смогут придумать и объяснить послабления или слабости, но пока мне кажется, что если его реализуют, то реализуют как старого Нагаша, а не нового и уже будут в тех же механиках кампании отыгрываться.
W1ND, вставлю свои пять копеек. Считаю, что именно по такой логике ГХ такая имба в кампании, потому что как раз отражается их потенциал, который раскрывается по мере игры и накопления ресурсов. И лейтовые ГХ как бы гипотетический вариант того что получилось бы у них в лоре, если бы им никто не мешал в развитии.
Поэтому да, вполне можно добавить какого-нибудь гигачада, который в процессе игры достигнет пика своей силы.
Ondiris, да, но при этом в плане именно силы задействуемой эти боги выходят многотысячекратно слабее
arachnophobia, не совсем понял, почему это слабее? Т.е. меньше использует силы = меньше имеет силы?
Konkor, прежде чем заявлять что сила такая есть пусть ради приличия хоть раз продемонстрируют.
Жабки демонстрировали. Боги — нет.
arachnophobia, ну тогда и Боги Хаоса фигня, потому что сидят и ничего не делают толком, как будто бы иногда дают какие-то благословения, но это не точно.
А если серьезно, то такова суть богов, что они практически ни во что не вмешиваются, но это ещё не означает того что они не могут ничего сделать.
Konkor, боги хаоса молодцы кстати. ОНИ ХОТЯ БЫ ПЛАНЕТУ СОЖРАЛИ.
Конечно у меня есть вопрос… нахрена кхорну было жрать столько земли… Но если надо, значит надо, я в чужие дела не лезу…
arachnophobia, боги демонстрировали и постоянно. Все жрецы используют эту силу, все чудеса, бафы, усиления, артефакты, избранные и прочее, и прочее, что не сотворяется магами — сотворялось богами. Даже в игре есть жрецы со своими способностями и ритуалы у некоторых фракций. И работают боги на всю расу или даже несколько и массово, а сланны либо какой-то конкретный эффект далеко, либо в бою что-то делают (что бывает неплохо, но не божественно).
Ondiris, итого у нас есть боги которые дают 10.000 стаканов силы людям, и жабки, которые спокойно выдают в миллионы раз больше
и боги у вас по вашей логике кратно круче-сильнее
угу. принято.
Ondiris, насчёт богов. Нагаш, будучи ещё просто могучим некромантом грохнул Мора
Белакор почти убил лживую Лилеат, но её зачем-то спас бретонский рыцарь
И тд…
Боги смертных в Вахе могучие, но не то чтобы прям. Сильнейшие персонажи при желании могут с ними конкурировать.
Исключение: Боги Хаоса и Рогатая Крыса.
Drakshaal, бретонский рыцарь настолько могуч, что грохнул белакора? Силен.
G6H1F, не грохнул, а только ранил. Нанеся честный и праведный удар демону в спину.
Впрочем Белка тут сам виноват, надо было добить рыцаря, а не тыкать своим клинком Лилеат.
Sargon, лишь бы кожаный меч в женщин тыкать. Белка проказник. Архаона сделал, решил ещё одного сделать ток уже с лилеат. Но праведный кожаный меч рыцаря, покрытый пламенем вошёл с зади в белакора и изничтожил беса изнутри?
Все так было?
G6H1F, ну, по версии Слаанеш/а, да
Sargon, я полагаю, Белакор хотел просто помочь Бретонии, но рыцарь этого тогда ещё не понял)
G6H1F, в целом, суть ты уловил абсолютно верно.
Drakshaal, ну если бы Белка так не рвался убить эльфийскую швабру, то рыцарь бы и сам проткнул её своим Экскалибуром.
Drakshaal, G6H1F,
Total ***: SlaaneshHammer X
Konkor, Ну, ГХ достаточно мало по Лору.
Едва ли больше, чем какое-нибудь среднее княжество гномов.
А ещё, по Лору, они почему-то не захватывают земли без контрольно.
Мордаун, ну по лору это самая высокотехнологичаня раса вархаммер, с ними только Скрайр конкурировать может. И даже при такой численности у ГХ вполне успешно получалось кошмарить всех своих соседей, а на громадной площади устроить экологическую катастрофу.
Кстати, кто-то тут говорил что это ГХ в Конце Времен уничтожили Катай, зеленокожие просто пришли на то что осталось.
Konkor, Пусть у них будет дохрена техники и хобгоблинов. Но вот лимиты по пехоте и стрелкам, хорошо бы ужесточить.
Да и для вооруженного нападения, нужно меньше народа, чем на захват и удержание.
Никаких претензий к их технологичности не имею. Лишь к численности и вытекающей из численности другой проблемы-захват и удержание территории.
Konkor, это я говорил. И ты маленько напутал, ГХ там были в качестве поддержки для орд хаоса. В частности именно орудиями гномов был раздолбан великий бастион катая.
Сам катай разобрали в содружестве хаоситы, гномы и скавены. И то не до конца.
Sargon, да не суть, в любом случае я говорил о том, чего бы они достигли, если бы не случился КВ и они бы продолжили развиваться, в том числе вырастая в численности.
Но это всё справедливо, впрочем, для любой лейтовой фракции, это да. Просто мне хочется верить, что именно у ГХ чуть больше перспектив, чем у остальных :)
arachnophobia, я не понимаю, это троллинг или троллинг? Боги дают силы смертным (разному количеству разные по силе бафы — вплоть до мощных усилений силы и здоровья на весьма большое количество смертных), сланны же ничего не выдают. Откуда эти «миллионы раз больше», учитывая что у них это буквально 0, там максимум от Древних что-то бывает, но там не понять это как-то технологии Древних иногда так срабатывают или какие-то из Древних сами в боги перевелись. Не надо троллить, это меня путает
Drakshaal, Нагашу для этого потребовалась огромная магическая батарейка, огромные запасы энергии и всё это дважды в двух долгих и опасных ритуалах. Причём насколько помню в итоге Нагаш ещё и аватаром ветра Смерти в процессе стал, что тоже весьма весомый вклад внесло. А лживый Белакор не смог бы убить благодетельную Лилеат, ибо он вечный неудачник и каждый раз когда рядом с победой — его её лишают и его максимум это помочь кому-то другому с победой.
Впрочем, да, даже боги в ФБ уязвимы, причём Боги Хаоса и Рогатая Крыса тут даже не исключения, просто они по своим владениям сидят и выманить их из их крепостей и быть при этом достаточно могучим чтобы сразить задача ясное дело слишком сложная (больше всего шансов у другого бога, но даже так надо постараться).
Konkor, ой не факт, ой не факт. Гномы не самая плодовитая раса сами по себе, а тут всё помножено на прескверный характер, крайне высокие личные амбиции и возможность родиться немного лошадью благодаря Хашуту. Если не изменяет память, то у хномы по лору – вымирающая раса, но не уверен.
Так что мир они не захватят, но в технологичном плане бы росли дальше. Хотяяяя…
Даже Хашут не в курсе, что может случится в охаосевшей башке и какие проблемы они способны решить.
FluffyMan, ну вообще, гномы вымирающая раса да, но не гномы хаоса. Гномы хаоса процветают, и процветали (как и все остальные злые расы вахи), если бы не восстание чёрных орков, то были бы куда сильнее.
Ну и численность вопрос решаемый, теми же рабами, ну или временем, КВ это прям финал, который поставил точку в истории старого света, но если бы его не было, то всё бы продолжалось дальше, и, вполне вероятно, что со временем и решился бы вопрос численности сам по себе.
Konkor, однако вопрос численности решился бы не только для ГХ. Численность огров бы тоже росла, зеленокожие и скавены никуда не делись, так что предположу, что если бы сюжет продолжили, то для ГХ организовали бы какой-нибудь эпичный подъём и попытку расширить их земли (вместе с обновлением лора и миниатюр в настолке), а затем столкнули бы их с кучей огров, орков и скавенов, чтобы сдержать в прежних границах для сохранения общей картины.
Ondiris, konkor, тогда ещё гномы, катай, вампиры, империя и прочие. Вымрут на 100% ток эльфы, потому что они не восполняют себя, остальные же фракции +- все равно растут как в технологиях, так и в численности. Гх конечно росли бы в численности и силе, но они далеко не первые будут в этом.
G6H1F, гномы (не гх) вместе с эльфами вымрут, у обеих рас одинаковая проблема с этим. Впрочем, социальные реформы через какие-нибудь события легко могут поправить ситуацию для обоих рас.
Ondiris, так трабл в том что гномы размножаются, да плохо но размножаются, при этом активно идут в технологии. Никакого остроухого мастерства, стали на тело да побольше, молоток да потяжелее. С таким подходом и учитывая против кого они воюют, с активным выходом в баржи и затыкании рта всем ярым консерваторам гномы спокойно перебьют всех крыс и голожопых орков. А эльфы, ну типо конец времён в течении 5 лет показал что ты хоть 1к лет мастерство оттачивай за жалкие 5 лет все в мире решиться. Вообще не понимаю этой схемы, типо за 100 лет в мире может координально силы поменяться, а Эльф к этому времени ток меч из ножен научиться доставать не поранившись.
G6H1F, так и эльфы размножаются, да плохо но размножаются, при этом активно идут в магию.
В этом эльфы и гномы общны, их сдерживают их менталитет, нанизанный на традиции и всё это подкрепляется внешними врагами для верности. И как если убрать традиционализм, изоляционизм и боязнь нового у гномов, до кучи убрав просто бесчисленные орды скавенов и зеленокожих, так и убрав традиционализм, изоляционизм и боязнь нового у эльфов, до кучи убрав просто бесчисленные орды демонов и тёмных эльфов, то обе расы смогут как минимум отчасти вернуться к былому процветанию.
Технологии не панацея в мире магии и рас подобным зеленокожим и скавенам. Даже умение создавать огромных ходячих роботов, стреляющих лазерами из глаз не поможет, когда под таким роботом раскалывается земля и он падает в яму, как не поможет и огромная летающая махина, когда сильнейшим ураганом или падающим метеоритом её обрушит на землю. В этом плане те, кто объединяет магию и технологии более успешны, но к сожалению в этой гонке победили скавены, ибо людоящеры слишком много забыли, а люди не успели догнать (но не в игре, в игре нам дают шанс догнать, вон как раз Элспет будет это во всю практиковать).
Ondiris, конечно если убрать все факторы, то и эльфы смогут наплодиться, но весь мем в том что гномы при постоянной осаде со стороны скавенов и орков, а так же своих темных братьев живут, не припеваючи, с большими потерями но живут и если судить по барже в технологии идут. Эльфы же… Умерло 10 эльфов, новые 10 родяться через 100 лет и смогут сражаться только через 200. Драконы вымирают, новые не рождаются, фениксы я не знаю что с ними по лору, орлы ну их как раз хорошо разводят. Новых "заклинаний" и новой "магии" у эльфов не появилось. Есть магия что создали чисто эльфы? Почему школы что у сланов, что у эльфов, что у хаоситов, что у катайцев абсолютно одинаковые? Если с людьми ещё понятно, людей научили магии эльфы, а эльфов сланы, как-то через имперцев они попали и к хаоситам, но драконы катая явно ни у кого не учились магии, как и шаманов норски даже корапченые имперцы врятли учили. Эльфы если что-то новое сочиняли врятли делились с темными братьями, с людьми и сланами. Так что я искренне сомневаюсь что эльфы хоть что-то придумали. Вот то что орки с нуля свою магию сделали, как и скавены, это, верю. У эльфов же на уровне догадок. А тандербаржа у гномов летает. Не на уровне "догадок". И судя по тому как появился малакай и слал всех дедов, то новое поколения гномов могло ознаменовать новую эру у гномов. Но не успели не дошло.
И да на счёт магией наколдовал и машину смело. Так то магов что способны ну например ту же тандербаржу сбить по пальцем пересчитать можно, да и в 40к магия вот ни разу не хуже, а то и круче в разы, но ходячий 100 метровый робот с лазерами вместо глаз вполне существует и срать он на вашу магию хотел.
Ondiris, в том то и дело, что только для них. Вопрос численности это буквально единственное что сдерживает ГХ, во всех остальных аспектах они на голову, а то и две превосходят большинство других рас. И взять тех же огров? Куда им рости? Им нужна еда, много еды, они в ней ограничены. А если их и станет больше, то что поменяется? Технологически они не развиваются, магически тоже, просто будут пушечным мясом.
Гномы вымирают, эльфы вымирают, у людей слишком много врагов, на огров еды не хватит, скавены постоянно вооюют друг с другом (хотя они развиваются стоит признать), людоящеры вымирают, с воинами хаоса гномы хаоса торгуют. На долгой дистанции ГХ больше всех выиграют, в том числе от прироста в численности и накопления своих высокотехнологичных ресурсов.
Ondiris, они идут в магию, но магия куда старше технологий (тот же порох возьмём, который недавно появился, сравнительно, и уже успел поменять правила боя) и, как будто бы, уже достигла своего предела. Так что я бы сказал что эльфы в полной стагнации, тогда как те же гномы хоть и так же проседают по численности, но развиваются технологически (огнемёты, вертолеты, огненные пушки, баржи) вопреки своей врождённой и почти непробиваемой упертости.
Konkor, порох появился очень давно, а вообще по поводу известного пика развития у нас есть древние, которые при помощи своих маготехнологий такие штуки творили что нынешним жителям маллуса подобное даже и не снится, разрыв невероятно большой
Lord_Leaver, но мы не знаем наверняка было ли это обусловлено исключительно магией или смесью технологий и магии (последнее ближе именно что к варианту ГХ).
Интересная мысль, кстати, как древние пользовались магией, если она появилась после того как братья разбили Тзинча на осколки. Т.е. «магия» древних вполне может является технологиями запредельного развития, а не собственно магией.
Konkor, древние как минимум создали сланнов которые 100% маги, ну и понятное дело у них были маготехнологии, но в каком виде сказать трудно
Ondiris, Слишком много убирать надо.
Konkor, А откуда информация, что Огры не развиваются?
А также об успешном решении проблем с численностью у гномов хаоса?
Да и не все проблемы можно решить технологиями, тем более военными и добывающими.
Они живут в загаженной отходами пустыне. Социальных льгот нету. Как до бороды дорос-либо в караван иди, либо на завод.
G6H1F, ну так и эльфы живут, как и у гномов те, кто ушёл в свои личные анклавы с отрывом от основных мест проживания во всех смыслах (Лаурелорн у эльфов, например) или переехав в крупные города, создав там свои диаспоры — вполне себе нормально живут. А у обычных гномов всё плохо — почти все караки самоизолировались и их одолевают всё те же скавены и зеленокожие раз за разом, поэтому с течением времени они едва ли смогли бы что-то изменить даже с технологиями. Орков слишком много и им пофиг, они всё сметут, а у скавенов и свои технологии имеются.
И в 40К так, потому что он ещё более клоунадный и анимешный, там можно хоть с деревянной дубиной побеждать легионы суперсолдат и бесчисленные орды демонов. Хотя ладно, не с деревянной, с железной «супертехнлогичной из крутых сплавов».
Konkor, нет, ГХ сдерживает Хаос. Станет их больше — они начнут больше себе подобных в жертву приносить. Станет слишком много каким-то чудом — сразу гражданская война, ибо ГХ властолюбивы и суть их природы теперь — вечная конкуренция с вечной борьбой за всё большую власть и силу. А ещё их технологии, в отличие от технологий рас Порядка, будучи хаоситсикми, слишком разрушительны для всего вокруг, поэтому у них попросту еды не хватит так как повсюду будут смоговые пустоши и любое расширение земли превратит эту землю в те же бесплодные пустоши.
Мордаун, тут да, у всех слишком много всяких проблем как внешних, так и внутренних, что логично для формирования лорного баланса.
Ondiris, повторяю ещё раз. За 10 лет у гномов может родиться 200 гномов, развиться, и начать сражаться. За 10 лет у эльфов ничего не произойдёт, за 100 лет у эльфов будут только потери, ну и лет через 300 возможно появиться пополнение в виде 3-4 эльфов, которым лет 200 надо на развитие. Это очень долго. Когда на тебя постоянно прёт враг, у тебя нет 200 лет на восстановлении численности. За 200 лет у скавенов 200 поколений смениться и население из 5 крыс превратиться в 500000 крыс, у эльфов только палку в руке научаться держать.
Konkor, у гх весь трабл в рабах. Гх не любят свой народ, они любят себя. Властолюбивые чуваки что срать хотели на экологию и желают побольше металлургии и побольше рабов. Черные орки это прямое доказательство того, что вместо размножения гномы хаоса предпочтут побольше сильных и мощных рабов. В итоге они сами и вымрут когда нибуть от очередного изобретения Аля черные огры.
Ondiris, ну у гх проблема скорее не в том что их технологии разрушительны, а в том что их топовые технологии основаны на пленных демонах, и число пленных демонов будет увеличиваться, а в какой то момент может повториться восстание зеленокожих, но только восстанут не зеленокожих, а демоны
G6H1F, эти числа обусловлены не только биологией. Эльфы вполне способны и быстро размножатся, что демонстрируют тёмные и лесные эльфы, так что численность тут больше завязана на культуре, традициях и менталитете. Поэтому тут у эльфов и гномов паритет. И эльфы быстро учатся, они просто долго совершенствуются.
Ondiris, у темных ничего не понятно с численностью, гв как затычку поставили "воруют детей у вэ и перевоспитывают", при этом многие погибают в младенчестве, например маги мужчины. И да эльфы изначально созданы как "раса что долго живёт но редко рождает" так что ни о каком менталитете и культуре которые влияют на потомство и речи быть не может. Они редко рожают, а дети долго растут. У лесных я ниче не знаю, но опять же учитывая постоянные набеги зверолюдей и создание бретонии как щита у них тоже с численностью проблемы.
G6H1F, Про темных эльфов говорится, что они несут потери в крупных войнах с асурами, но в перерывах постоянно восстанавливают численность. Затем новое вторжение, потери, восстановление и т.д.
Про лесных эльфов в армибуке говорилось, что их численностью меньше асуров и друкхиев, но они не вымирают, их популяция остается стабильной из год в год. И крупных войнов все же они не ведут, в отличие от опять же своих сородичей.
Гномы технологичны, да. Но у них мало женщин (официальная инфа), они также долго живут, хоть и меньше, чем эльфы. И им также требуется время, чтобы вырастить. Так что демографический потенциал у них не больше, чем у эльфов.
Malekith The Witch King, конечно не больше. Но рождаются они все же чаще и потенциала у них все же больше. Между вторжениями у тэ проходят не мало лет, а мы говорим именно о потенциале фракции, если бы конец времён не закончился бы смертью мира. Ну и где-то в первых сообщениях я сказал что принцип 10 боеспособных эльфов в 200 лет это какой-то абсурд.
G6H1F, у ТЭ с рождаемостью и восполнением численности должно быть не просто хорошо, а очень хорошо при их-то образе жизни. Да, на Ултуан они лезут раз в поколение или реже, но боевых зверей добывают регулярно, при внутривидовом отборе помирают регулярно, пиратствуют регулярно, мелкие стычки по всему периметру своей империи имеют регулярно, да ещё и в пустоши хаоса иногда лезут.
Вспомнить того же Малуса: он ведь из многодетной семьи. Причём знатной, какие-нибудь низкородные ТЭ наверняка ведут образ жизни наших крестьян 100-200 летней давности: рожай, пока не лопнешь.
Да и ВЭ с гномами могли бы поправить дела, только они живут в вечной осаде, им передышки никто никогда не даёт.
Ох уж эти вечные споры о том, что лучше — магия или технологии…
И хоть я , как эльфс, топлю за магию, все мы прекрасно понимаем, что победит в итоге тот, у кого есть баланс и того и другого — люди. Скавены и ГХ — нет, потому что они паразиты. Без ресурсов других рас (в том числе рабочих) они очень скоро загнуться, а если даже каким-то образом нет, то их собственная скверна вместе с их изобретениями и магией станут причиной самоуничтожения. Демоны без смертных тоже погибнут, поэтому между прочим, я и не понимаю зачем им устраивать КВ. Ибо говорить тогда о победе хаоса бессмысленно. Не будет ничего и никого. ВХ бы без своих покровителей вернулись бы к добру и выстроили бы новые государства людей… Весь смысл вахи в вечной войне и заканчиваться она не должна ни на минуту.
(и да, низкая рождаемость у эльфов компенсируется продолжительностью жизни)
Отдельно позабавило, как Дракхаль с Онридисом снова сцепились из-за Лилеат. Дракхаль, ты рили уже достал, все тебе уже несколько раз объяснили всё по данному вопросу. Если ты с этим по прежнему не согласен, не нужно снова поднимать эту тему)
А ещё орнул, как на слово "Катай" тут же прибежал Саргон и разложил всё по полочкам относительно его судьбы в КВ. Хорошо, когда у поднебесной есть столь преданные фанаты, которые столь хорошо разбираются в гибели их любимой расы.
Daeron, скавенов настолько много, и они так глубоко укоренились, что едва ли их можно убить каким-нибудь мощным взрывом.
Их на только много, что они 10 раз успеют начать все заново, прежде чем вымрут.
Daeron, ты, я смотрю, тоже не удержался и прибежал чтобы покекать.
И нет, в данном вопросе судьба подсортирной меня не волновала. Конкор поднял этот вопрос, я чуть поправил о роли ГХ в падении катая.
Всё.
И да, Лилеат всё ещё швабра лживая.
Sargon,
Как же тут удержишься!
Конкор поднял вопрос о Катае из сортира, а ты вернул на место.
С Лилеат швабры я орнул ещё в прошлый раз, держи лайк.
Sargon, опять хаоситы бесятся с мудрейшей богини. Слава мудрейшей Лилеат, слава щедрейшей Леди!
- Читать сайт без рекламы (реклама включена только для гостей).
- Читать сайт без принудительного кэширования страниц (режим задержки включён только для гостей).
- Оставлять комментарии, открывать темы на форуме и создавать собственные посты.
- Оценивать комментарии и контент других участников.
- Понимать, какие темы и комментарии вы уже прочитали, а какие нет.
Вы можете зарегистрироваться или войти.