Drakshaal, так это наоборот хорошо. Если бы не пытался спасти, то Конец Времён закончился бы победой Архаона примерно на первом десятке абзацев. А в итоге даже был близок к его спасению, просто крыс оказалось слишком много вокруг.. во всех смыслах
Ondiris, если бы он не пытался спасти мир, то:
Гражданская война эльфов прошла бы легче
Нагаш возродился в полной силе
Мидденхайм продолжил бы сражаться
И тд…
Тип, почему бы закончилось победой Архаона на паре абзацев, если Теклис не сделал практически ничего полезного за весь сюжет
Drakshaal, потому что Теклис всю пользу и принёс, либо был первопричиной этой пользы (не считая ранних махинаций Лилеат со своими целями, но о них на середине КВ сами ГВ забыли).
Ну да, всех тёмных эльфов бы в итоге напрочь перебили бы, все высшие стали бы тёмными под властью жаждущего крови Тириона-Кхейна (либо высших перебили бы, а тёмных возглавил Тирион-Кхейн), а лесные остались бы в изоляции. Полезно то как..
Нагаш сразу бы стал богом, уничтожил бы весь Старый Свет и превратил бы всех в нежить как он мечтал и огрёб бы от Хаоса, потому что никаких союзников кроме бездумной или покорной нежити у него не осталось бы. И даже если бы чудом победил Хаос, то мир бы стал мёртвым во всех смыслах. Полезно то как…
Целый один город в активной фазе войны, вокруг которого уже ничего не осталось, продержался бы дольше, видимо чтобы местные жители почувствовали больше обречённости. Полезно то как…
Один тот факт, что Теклис смог наплодить суперменов даже несмотря на вбитый Морати клин — уже дал миру хоть какие-то шансы против бесчисленных легионов Хаоса и Архаона.
Ondiris,
1) Вот в том и дело, что он просто молча перешёл на сторону ТЭ, чем сподвиг брата впасть в славное безумие. До меня доходили слухи, что у эльфов есть это… Как его? А точно! Язык. Он мог просто поговорить с братом и объяснить ему ситуацию, а не стоически его игнорировать.
2) У Нагаша есть такое необычное свойство. Он не идиот. Полагаю, он бы верно расставил приоритеты в данной ситуации. К тому же, при всей моей любви к данному персонажу, он далеко не так страшен и опасен, как те же боги Хаоса. И его вполне можно убить так или иначе.
3) Город по своей значимости сравнимый с Альтдорфом и Нульном. К тому же, у нас мир магии. Если на какой-то магической штуке, выданной богом, написано, что пока она есть город не падёт, значит скорее всего так и есть. Просто смерть Тириона — это косяк Теклиса. И чтобы его исправить, он решил сдать одну из самых мощных крепостей людей. Что в итоге привело к Концу Света, лол.
4) Кого он там смог наплодить?
Lord Haarhus, тут спору нет.
У меня притензии к нему лично только образца Конца Времен.
А дальше притензии ко всем высшим эльфам, а не к нему персонально
Lord Haarhus, блин, удалилось. Дурацкий инет.
Так вот. Не считая моментов из Конца Времен, я считаю Теклиса наиболее адекватным из ВЭ.
Просто там он отыграл прям на все деньги и еще кредит взял)
Drakshaal, по пункту 2 вопрос. А он точно не идиот? Он гений, но он псих и таки идиот! Весь его план — всех убить и воскресить, чтоб слушались. А потом то что? Он сядет на трон, посидит минуты 3 в тишине, а потом… потом ему видимо станет скучно и он взорвёт всю планету к крысовой маматери Про приоритеты вообще шикарно — что мешало ему условно воскреснуть, оценить, кто побеждает и после кого остаётся больше будущих юнитов (спойлер, после Хаоса), и задружиться с этим таинственным победятлом (Архаоном)?
Sarehus, типичные стереотипы живых.
1) В АоСе достаточно хорошо показано, что именно бы сделал Нагаш в случае победы. И вообще-то вышло неплохо. Ибо те, кто этого заслуживает, буквально получают личный рай. Как и наоборот. Грешники получают версию Ада. А в общем, мир Нагаша — это тихий спокойный мир без войн, религии, насилия и прочих живых приколов. Да и нельзя сказать, что развитие бы остановилось. Нагаш все таки учёный.
2) Победа Хаоса означает гибель всего мира и Нагаша в том числе. Да и у самой нежити с хаоситами очень плохие отношения.
И это не говоря о том, что когда Нагаш воскрес, а основные силы Империи бились на Бастионе Света, Великий Некромант почему-то не ударил им в беззащитный тыл. А наоборот, отправил элитные части во главе с Владом помогать защищать Бастион.
Drakshaal, 1. В целом да, хотя учитывая что это был в том числе гамбит богов (Кхейна, Азуриана, Лилеат) и они там свои многоходовочки проворачивали попутно, то не уверен, что разговоры бы в итоге спасли ситуацию.
2. Нуууу, в целом да, не идиот. И не хуже Богов Хаоса. Но при этом паталогически алчен, жаден до власти и к уровню и мышлению этих Богов Хаоса стремится, причём добровольно. О нём ещё ниже добавлю.
3. Нет, не сравним. Альтдорф был актуальной столицей и центром магического ремесла, а Нульн — центром оружейного производства. Мидденхайм быль лишь вторым по значимости религиозным центром Империи с неплохой армией и иными особыми полезными заслугами не отличался. Однако толку от этого, когда вся остальная Империя пылает? И не только она, там всё пылало. Ну и стоял бы этот город в гордом одиночестве, а вокруг бескрайние пустоши. Как-то не особо полезно, остальной мир то от демонов не защищён и остановить их надо.
4. Все аватары благодаря ему появились (было бы лучше, если бы Морати не вмешалась, но как же ж она не вмешается и не попортит эльфам жизнь ), иначе бы демоны просто завалились бы толпой, всё порушили и ветра просто разлетелись повсюду и была бы ситуация уровня взрыва полярных врат. А так и бушующей магии, наполняющей демонов, меньше, и всякие герои и лидеры получили сверхсилы, гораздо эффективнее сопротивляясь ордам Хаоса.
Не, в АоСе личные посмертные вариации в Шаише складывались естественным путём и там действительно были свои раи и ады, а вот Нагашу стало мало его личного уголка и он начал захватывать весь Шаиш, уничтожать других богов смерти, унифицируя все посмертия под свои хотелки. В итоге теперь в большей части Шаиша и посмертия для смертных два пути: служить Нагашу или быть ресурсом для Нагаша. Редкий третий путь — быть наказанным Нагашем за особые провинности каким-нибудь изощрённым способом, но зачастую по сути это всё равно приводит либо к услужению, либо к становлению ресурсом. Нагаш — алчный тиран и трус, поэтому даже если бы в мире не осталось бы вообще ни одного бога, ни одного смертного и вообще ни одной разумной или неразумной сущности, то он бы в итоге себя убил бы, подозревая в скрытом предательстве или рисках как-то подставить самого себя. Он может в определённые моменты балансировать на грани разумности, но позднее неизменно скатывается в бескрайний эгоизм, жажду власти и страх что-то потерять или что-то недополучить.
Вообще я не особо понимаю рофла на эльфийкой. Обычному человеку, без всяких заскоков, тоже было бы не особо приятно целовать волосатаю и противную попу
Женственный вьюнош, как показывает опыт, вполне может, иной раз, проявлять такие, часто приписываемые мужчинам как стереотипно мужские, черты, как ответственность, готовность к самопожертвованию, смелость (я вот, например, ни в жисть не пойду в латексе по ночному Бутову :), и присутствие духа в экстренной ситуации в куда большей степени, чем бородатый "трехстворчатый шкаф с антресолью". Что не мешает ему же быть "кавайным неко-боем" или утонченным антропоморфным лисом (на примере того, кто в латексе бродил по темным местам столицы нашей).
Впрочем, положительные черты, перечисленные выше, не столько мужские или женские, сколько человеческие. Или даже Человеческие.
Drakshaal, фырк. Мало каким девочкам фембои нравятся. Большинству как раз нужны «ааа мускулы мускулы, тестестороооон, работаю на заводе и у меня есть деньги, я добытчик. Славянский зажим (куриными!!!) яйцами! Фух ах вах вааааагх, яйцами, яйцами!»
Pivocrab, не. У меня как раз в последнее время проблема в том, что девушкам нравятся нефоры и корейцы. А двухметровый монстр под это определение плохо подходит)
Поехавший Хаосит, во первых, я не кореец. Больше похож на нечто среднее между румыном и классическим славянином.
Во вторых — давно вышел из возраста нефора)
Наблюдение из жизни — стоит только завестись на фентезийном форуме теме про мягкое место, как отчего-то сразу рядом появляется тема про эльфов Нет, я совершенно не против, но … сижу и молчу, чтобы сойти за пристойного ))
Заранее приношу пардоны, если кого обидел, мы чудища лесные, дремучие…
Alex Norton, может, потому что так чувственны и волнительны моменты, когда спадает стальная шипастая броня, и обнажается нечто мягкое и прекрасное? Эльфы же ассоциируются с чем-то прекрасным
Поехавший Хаосит, Если говорить прямо — то да, соглашусь ) Тут и эстетика, тут и эротика, и красота в широком смысле слова. Все же, как ни говори, а прекрасный народ, при всех его… особенностях таки-прекрасен :) Ну и сексуализуется тоже оооочень давно. А мягкие места — одна из старейших зон эротического влечения всех культур
P.S. Хотел ехидно пошутить — а все едино … ушел куда-то в созерцание. Старею.
Типичные эльге
Где-то я это уже видел…
В вашем мире Конец Времен?
Не бойтесь, всегда может быть хуже
Например, его может начать спасать Теклис…
Drakshaal, так это наоборот хорошо. Если бы не пытался спасти, то Конец Времён закончился бы победой Архаона примерно на первом десятке абзацев. А в итоге даже был близок к его спасению, просто крыс оказалось слишком много вокруг.. во всех смыслах
Ondiris, Самые главные крысы были за 4 стеной и писали всю эту ахинею.
Ondiris, если бы он не пытался спасти мир, то:
Гражданская война эльфов прошла бы легче
Нагаш возродился в полной силе
Мидденхайм продолжил бы сражаться
И тд…
Тип, почему бы закончилось победой Архаона на паре абзацев, если Теклис не сделал практически ничего полезного за весь сюжет
Drakshaal, потому что Теклис всю пользу и принёс, либо был первопричиной этой пользы (не считая ранних махинаций Лилеат со своими целями, но о них на середине КВ сами ГВ забыли).
Ну да, всех тёмных эльфов бы в итоге напрочь перебили бы, все высшие стали бы тёмными под властью жаждущего крови Тириона-Кхейна (либо высших перебили бы, а тёмных возглавил Тирион-Кхейн), а лесные остались бы в изоляции. Полезно то как..
Нагаш сразу бы стал богом, уничтожил бы весь Старый Свет и превратил бы всех в нежить как он мечтал и огрёб бы от Хаоса, потому что никаких союзников кроме бездумной или покорной нежити у него не осталось бы. И даже если бы чудом победил Хаос, то мир бы стал мёртвым во всех смыслах. Полезно то как…
Целый один город в активной фазе войны, вокруг которого уже ничего не осталось, продержался бы дольше, видимо чтобы местные жители почувствовали больше обречённости. Полезно то как…
Один тот факт, что Теклис смог наплодить суперменов даже несмотря на вбитый Морати клин — уже дал миру хоть какие-то шансы против бесчисленных легионов Хаоса и Архаона.
Drakshaal, с другой стороны, спасти Теклис никого не спас, так что не всё так уж плохо
Ondiris,
1) Вот в том и дело, что он просто молча перешёл на сторону ТЭ, чем сподвиг брата впасть в славное безумие. До меня доходили слухи, что у эльфов есть это… Как его? А точно! Язык. Он мог просто поговорить с братом и объяснить ему ситуацию, а не стоически его игнорировать.
2) У Нагаша есть такое необычное свойство. Он не идиот. Полагаю, он бы верно расставил приоритеты в данной ситуации. К тому же, при всей моей любви к данному персонажу, он далеко не так страшен и опасен, как те же боги Хаоса. И его вполне можно убить так или иначе.
3) Город по своей значимости сравнимый с Альтдорфом и Нульном. К тому же, у нас мир магии. Если на какой-то магической штуке, выданной богом, написано, что пока она есть город не падёт, значит скорее всего так и есть. Просто смерть Тириона — это косяк Теклиса. И чтобы его исправить, он решил сдать одну из самых мощных крепостей людей. Что в итоге привело к Концу Света, лол.
4) Кого он там смог наплодить?
Drakshaal, Ну… давай все же отдадим Теклису должное, именно он заложил базу Имперских Магических Коллегий. Тут — молодец!
Lord Haarhus, тут спору нет.
У меня притензии к нему лично только образца Конца Времен.
А дальше притензии ко всем высшим эльфам, а не к нему персонально
Drakshaal, ну мое отношение к Концу Времен ты знаешь)
Drakshaal, соглы, даже в крутейшем дуэте в мире ФБ есть лишь дворф и человек, Готрек и Феликс

Lord Haarhus, блин, удалилось. Дурацкий инет.
Так вот. Не считая моментов из Конца Времен, я считаю Теклиса наиболее адекватным из ВЭ.
Просто там он отыграл прям на все деньги и еще кредит взял)
Drakshaal, в КВ его вывернуло наизнанку. Он самый открытый для других рас эльф Ултуана, а тут такое
Drakshaal, по пункту 2 вопрос. А он точно не идиот? Он гений, но он псих и таки идиот! Весь его план — всех убить и воскресить, чтоб слушались. А потом то что? Он сядет на трон, посидит минуты 3 в тишине, а потом… потом ему видимо станет скучно и он взорвёт всю планету к крысовой маматери Про приоритеты вообще шикарно — что мешало ему условно воскреснуть, оценить, кто побеждает и после кого остаётся больше будущих юнитов (спойлер, после Хаоса), и задружиться с этим таинственным победятлом (Архаоном)?
Sarehus, типичные стереотипы живых.
1) В АоСе достаточно хорошо показано, что именно бы сделал Нагаш в случае победы. И вообще-то вышло неплохо. Ибо те, кто этого заслуживает, буквально получают личный рай. Как и наоборот. Грешники получают версию Ада. А в общем, мир Нагаша — это тихий спокойный мир без войн, религии, насилия и прочих живых приколов. Да и нельзя сказать, что развитие бы остановилось. Нагаш все таки учёный.
2) Победа Хаоса означает гибель всего мира и Нагаша в том числе. Да и у самой нежити с хаоситами очень плохие отношения.
И это не говоря о том, что когда Нагаш воскрес, а основные силы Империи бились на Бастионе Света, Великий Некромант почему-то не ударил им в беззащитный тыл. А наоборот, отправил элитные части во главе с Владом помогать защищать Бастион.
Drakshaal, 1. В целом да, хотя учитывая что это был в том числе гамбит богов (Кхейна, Азуриана, Лилеат) и они там свои многоходовочки проворачивали попутно, то не уверен, что разговоры бы в итоге спасли ситуацию.
), иначе бы демоны просто завалились бы толпой, всё порушили и ветра просто разлетелись повсюду и была бы ситуация уровня взрыва полярных врат. А так и бушующей магии, наполняющей демонов, меньше, и всякие герои и лидеры получили сверхсилы, гораздо эффективнее сопротивляясь ордам Хаоса.
2. Нуууу, в целом да, не идиот. И не хуже Богов Хаоса. Но при этом паталогически алчен, жаден до власти и к уровню и мышлению этих Богов Хаоса стремится, причём добровольно. О нём ещё ниже добавлю.
3. Нет, не сравним. Альтдорф был актуальной столицей и центром магического ремесла, а Нульн — центром оружейного производства. Мидденхайм быль лишь вторым по значимости религиозным центром Империи с неплохой армией и иными особыми полезными заслугами не отличался. Однако толку от этого, когда вся остальная Империя пылает? И не только она, там всё пылало. Ну и стоял бы этот город в гордом одиночестве, а вокруг бескрайние пустоши. Как-то не особо полезно, остальной мир то от демонов не защищён и остановить их надо.
4. Все аватары благодаря ему появились (было бы лучше, если бы Морати не вмешалась, но как же ж она не вмешается и не попортит эльфам жизнь
Не, в АоСе личные посмертные вариации в Шаише складывались естественным путём и там действительно были свои раи и ады, а вот Нагашу стало мало его личного уголка и он начал захватывать весь Шаиш, уничтожать других богов смерти, унифицируя все посмертия под свои хотелки. В итоге теперь в большей части Шаиша и посмертия для смертных два пути: служить Нагашу или быть ресурсом для Нагаша. Редкий третий путь — быть наказанным Нагашем за особые провинности каким-нибудь изощрённым способом, но зачастую по сути это всё равно приводит либо к услужению, либо к становлению ресурсом. Нагаш — алчный тиран и трус, поэтому даже если бы в мире не осталось бы вообще ни одного бога, ни одного смертного и вообще ни одной разумной или неразумной сущности, то он бы в итоге себя убил бы, подозревая в скрытом предательстве или рисках как-то подставить самого себя. Он может в определённые моменты балансировать на грани разумности, но позднее неизменно скатывается в бескрайний эгоизм, жажду власти и страх что-то потерять или что-то недополучить.
Эт всё план хитрового, но жестокого Морка, который сказал Горку толкнуть эльфийку.
Как говорил кто-то из персонажей Верминтайда, «Не могу спокойно стоять и смотреть, как эльф умирает»
Она легко отделалась, ее душа сольётся с вихрем, и она не будет испытывать тех мучений, которые бы она испытывала после такого обесчестивания
Вообще я не особо понимаю рофла на эльфийкой. Обычному человеку, без всяких заскоков, тоже было бы не особо приятно целовать волосатаю и противную попу
Pivocrab, Да! А теперь возведи это «не особо приятно» в степень эльфийского отношения к другим расам) Поэтому это так смешно)))
Pivocrab, именно поэтому настоящие мужчины попу бреют
Drakshaal, я думала так делают фембои
Pivocrab, ну так, а противоречия где?
Эльфийский путник, ну не знаю. Фембои. Фем. Тип. Женское…
Отвлекаясь немного от милого словесного менуэта…
Женственный вьюнош, как показывает опыт, вполне может, иной раз, проявлять такие, часто приписываемые мужчинам как стереотипно мужские, черты, как ответственность, готовность к самопожертвованию, смелость (я вот, например, ни в жисть не пойду в латексе по ночному Бутову :), и присутствие духа в экстренной ситуации в куда большей степени, чем бородатый "трехстворчатый шкаф с антресолью". Что не мешает ему же быть "кавайным неко-боем" или утонченным антропоморфным лисом (на примере того, кто в латексе бродил по темным местам столицы нашей).
Впрочем, положительные черты, перечисленные выше, не столько мужские или женские, сколько человеческие. Или даже Человеческие.
Философские измышления окончил.
Pivocrab, фембои так делают, чтобы привлекать девушек
Мужчины так делают, чтобы привлекать все внимание в качалке
Drakshaal, фырк. Мало каким девочкам фембои нравятся. Большинству как раз нужны «ааа мускулы мускулы, тестестороооон, работаю на заводе и у меня есть деньги, я добытчик. Славянский зажим (куриными!!!) яйцами! Фух ах вах вааааагх, яйцами, яйцами!»
Pivocrab, не. У меня как раз в последнее время проблема в том, что девушкам нравятся нефоры и корейцы. А двухметровый монстр под это определение плохо подходит)
Drakshaal, что мешает двухметровому монстру стать нефором и корейцем?
Поехавший Хаосит, во первых, я не кореец. Больше похож на нечто среднее между румыном и классическим славянином.
Во вторых — давно вышел из возраста нефора)
Drakshaal, никогда не поздно
Pivocrab, не знаю, мне самому вся эта маскулинность чужда, но меня очень много девушек называют милашкой, so why you need often reasons for it?
Эльфийский путник, Если ты встречаешь таких людей, то это прекрасно правда)
Наблюдение из жизни — стоит только завестись на фентезийном форуме теме про мягкое место, как отчего-то сразу рядом появляется тема про эльфов
Нет, я совершенно не против, но … сижу и молчу, чтобы сойти за пристойного ))
Заранее приношу пардоны, если кого обидел, мы чудища лесные, дремучие…
Alex Norton, ушастые слаанешиты…
Alex Norton, может, потому что так чувственны и волнительны моменты, когда спадает стальная шипастая броня, и обнажается нечто мягкое и прекрасное? Эльфы же ассоциируются с чем-то прекрасным
Поехавший Хаосит, Если говорить прямо — то да, соглашусь ) Тут и эстетика, тут и эротика, и красота в широком смысле слова. Все же, как ни говори, а прекрасный народ, при всех его… особенностях таки-прекрасен :) Ну и сексуализуется тоже оооочень давно. А мягкие места — одна из старейших зон эротического влечения всех культур
P.S. Хотел ехидно пошутить — а все едино … ушел куда-то в созерцание. Старею.