Hannibal, особенно она плоха из-за тех, кто её видит даже там, где её и в помине нет
Гномы хаоса показаны прямо лютыми промышленниками, с огромными заводами (причём натуральными заводами, со всеми техническими особенностями), активным добыванием ресурсов и, конечно, эксплуататорством. Так что использование этого слова взамен рабов — вообще не имеет под собой «повестки», а сделано как раз таки для поддержания аутентичности расы.
Ровно как и у Бретонии вместо слова «рабы» используемых людей называют «крестьянами», ибо там уже идёт аутентичность феодализма и рыцарства, хотя суть и права по сути едва ли сильно отличаются от рабства
Ondiris, В редакции, в вики, фэндоме, да везде юзается слово «раб». Так что тут два варианта, разрабы либо заменили его чтоб не взорвать жепки всякую флору и фауну из твиттора, либо же, маловероятнее, затраллит их.
Бретонцев вообще не в тему пихнул, да крестьян они за людей не считали, но они были крестьяне. И их так и называли изначально, так что аналогия некорректная.
А кто воистину затраллил и знатно порофлил с этого — так это Тарифф
Sargon, ну гадать шутка или нет — это дело такое, можно как угадать, так и нет. И как видишь это была не шутка
Режим зануды вкл. (хотя когда он бывает у меня выкл.?):
Развернуть текст
Hannibal, в вики и фэндоме они так названы, потому что в редакции так названы. А в отношении же редакции. Какая там редакция это? Какого года? Явно не 2020-2023, когда над ГХ стали работать и они из полузабытой недофракции выстраивались в полноценную фракцию, где требуется гораздо больше и важен антураж. У Катайцев тоже многое изменили, да и Кислев тоже не без изменений прошёл этот путь.
А изменили это, потому что моя аналогия максимально корректная. Крестьяне не далеко ушли от рабов (разве что вроде без жертвоприношений, но не факт), однако почему-то во вселенной у бретонцев они называются именно крестьяне (но едва ли где-то ещё, включая даже Империю и Кислев), а не жители, рабы, поселенцы, рабочие или как-то иначе. Потому что Бретония — аграрность, феодолизм, рыцарство и т.д. Гномы Хаоса — промышленность, технологии, эксплуатация. Для тёмных эльфов у нас идёт самое обычное рабство, древние королевства, жертвоприношения. Ни для кого не секрет, что ФБ любит использовать реальный мир и его историю вместе со всякими другими произведениями. Проще говоря к чему я веду: рабство -> феодализм -> промышленность (не буду тут уточнять конкретную экономическую систему, когда пришла промышленность, ибо и так по краю хожу). И соответственно название «рабочих единиц» тоже менялось (как и их возможности). И как у тёмных эльфов рабы зачастую просто мясо для ритуалов, у бретонцев чуть более ценные крестьяне, производящие пищу и плату золотом, так и у гномов хаоса полновесные рабочие в шахтах и на заводах, пусть и довольно безвольные во многом (как и рабы, как и крестьяне). Ибо всё это аутентично и логично, разве нет? И даже технология профсоюза, о которой тут в шутку вспоминают, наталкивает на эту мысль.
Как минимум мне, смотря на все эти огромные заводы, производящие тяжёлую технику, затянутые от этих заводов смогом земли, более аутентично видеть именно бесправных и эксплуатируемых рабочих, чем просто очередных рабов. Безусловно, могли и оставить прежнее название и даже со стороны других фракций это всё ещё будут рабы, но гномы хаоса в гордости своей вполне могут называть своих рабов «рабочими», ведь они не какие-то там эльги, которые своих рабов бездумно и неэффективно (по мнению ГХ, конечно же) просто режут как скот, а величественные дави-жарр, которые используют своих рабочих максимально эффективно и долго.
Поэтому я не вижу никакого смысла искать тут кокой-то очередной заговор и «страшную повестку», особенно когда слово «рабы» всё ещё есть в игре, уже давно и при этом слово это никто не трогает и тёмным эльфам ничего не переписывает в угоду некой повестке.
Hannibal, вежливость мой друг. Будь максимально вежлив — моё кредо.
Уважительное и высокопарное обращение к господам и дамам раздувает их самооценку, делает надменными, самовлюблёнными. Они начинают думать что чего-то стоят в этом мире. Решают что иерархия, статусы, деньги, власть дают им право быть богами среди вонючих смердов.
А потом, их мечты рушатся, и взгляд тускнеет, без статуса, власти и денег они становятся шелухой. Но даже если они смогут сохранить что-то, смерть придёт за ними, время искорёжит тело и разум. Как бы они не выли и не брыкались — они лишь тля, как и все смертные в этом мире.
И особенно, сладок миг, когда такой человек стоит перед тобой… уверенный что он бог а ты никто и ты шепчешь ему нежно что выпьешь его глаза, срежешь улыбку с лица и нафаршируешь его внутренности углём. И он сереет от страха и беспомощности, ведь если тебя не волнуют его связи, деньги и статусы. Если ты не боишься за свою жизнь, работу, состояние. То тебя нечем пронять, нечем запугать.
То. Ты. Уже. Выше. Чем. Они.
Вот почему я вежлив и обходителен. Мне нравится создавать молочных поросят из недостойных людей.
Ondiris, тогда нужно и у скавенов убрать слово рабы, промышленное же общество, ну и про бретонию, крестьян там продавать нельзя, то есть они никак не рабы, они крестьяне, нижнее социальное звено, у гномов хаоса их можно мб сравнить с хобгоблинами, вот те реально не рабы
Sargon, почему же? Такие рассуждения могут как к интересным мыслям приводить, так и хотя бы просто помогают формировать эти мысли в голове во что-то более упорядоченное. Немного, но всё же хорошо
Lord_Leaver, у скавенов что-то, что даже ниже и хуже рабов, там такой мрак, что даже тёмные эльфы бережнее к своим рабам относятся. Но скавены могут себе такое позволить, учитывая как быстро они плодятся.
Ondiris, ну у скавенов примерно тот же ужас что у гномов хаоса, самая тяжёлая, смертельно опасная работа, пушечное мясо и топливо для машин в случае гномов, еда в случае скавенов
Lord_Leaver, а разве есть какие-то подробности быта рабства у гномов хаоса? Ну кроме того, что это достаточно плохо, чтобы орки в своё время подняли восстание. У тёмных эльфов тоже восстания бывали. А вот у скавенов не помню, боюсь там до таких мыслей рабы даже не доживают, ибо слишком быстро и массово перемолот идёт.
Ondiris, у скавенов тоже были восстания, как минимум одно описывалось, ну и про то что гномы хаоса своих рабов используют в виде топлива для машин тоже точно
, да даже не одно, 2 восстания точно помню(одно в скверноскавена, другое в адской дыре)
arachnophobia, эм, бретонцы, рукопашный лорд называется лорд. Гномы, не рунный лорд называется лорд, а рунный на английском rune lord. А еще есть dreadlord у темных эльфов. Мне кажется отсутствие разнообразия в именах их не особо смущает. А вообще они могли назвать например бретонца каким нибудь шевалье, или почетным паладином (есть же вампир и высший вампир), а гнома там ярлом, или старейшиной? Чисто с нашей точки зрения — могли. Почему не сделали? Вероятно, потому что так они назывались в настолке. Всё что есть в настолке есть в кодексе. Могу ошибаться, но кажется все расы до Кислева с Катаем делали по кодексам (не уверен насчет вампиратов). Таким образом, ответ на развернувшуюся дискуссию содержится в кодексе Гномов Хаоса. Кто в курсе, какой термин там упомянут напишите пожалуйста, очень интересно.
Sarehus, у Кислева так то тоже были кодексы, да и Катай вполне упоминался и даже отдельных юнитов имел в настолке. Но разница в том, что Бретонцы и Гномы всегда были актуальны и активно развивались до самой последней редакции ФБ, чего не скажешь о Катае, Кислеве и Гномах хаоса, которые к последним редакциям вообще позабылись и совсем фоновыми стали.
Поэтому Бретонцев и Гномов впихали в игру как есть, ибо у них много чего есть. А вот над забытыми фракциями пришлось работать: дополнять и придумывать им лор, персонажей, юнитов, прорабатывать стиль, визуал и соответственно поле для творчества стало гораздо шире.
Шутки шутками, а лор ГХ возможно в процессе действительно подкорректировали. Ведь построить реальную промышленность бездумно растрачивая на всякие ритуалы и жертвы своих рабов вряд ли возможно. Так что рабы у ГХ действительно в основном работают, а ГХ заинтересованы в том чтобы работники работали подольше и поэффективнее, поэтому у них даже возможно есть перерыв на обед.
Ох уж эта гребаная прогрессивная и агрессивная повестка
Hannibal, особенно она плоха из-за тех, кто её видит даже там, где её и в помине нет
Гномы хаоса показаны прямо лютыми промышленниками, с огромными заводами (причём натуральными заводами, со всеми техническими особенностями), активным добыванием ресурсов и, конечно, эксплуататорством. Так что использование этого слова взамен рабов — вообще не имеет под собой «повестки», а сделано как раз таки для поддержания аутентичности расы.
Ровно как и у Бретонии вместо слова «рабы» используемых людей называют «крестьянами», ибо там уже идёт аутентичность феодализма и рыцарства, хотя суть и права по сути едва ли сильно отличаются от рабства
Ondiris, ну в таком случае "работники" можно даже рассматривать как своеобразную шутку, иронию от разработчиков)
Кто-то говорил что даже технология о профсоюзах есть
Ondiris, прогрессивный эльф задушился от шутки про повестку.
Ondiris, В редакции, в вики, фэндоме, да везде юзается слово «раб». Так что тут два варианта, разрабы либо заменили его чтоб не взорвать жепки всякую флору и фауну из твиттора, либо же, маловероятнее, затраллит их.
Бретонцев вообще не в тему пихнул, да крестьян они за людей не считали, но они были крестьяне. И их так и называли изначально, так что аналогия некорректная.
А кто воистину затраллил и знатно порофлил с этого — так это Тарифф
Sargon, ну гадать шутка или нет — это дело такое, можно как угадать, так и нет. И как видишь это была не шутка
Режим зануды вкл. (хотя когда он бывает у меня выкл.?):
А изменили это, потому что моя аналогия максимально корректная. Крестьяне не далеко ушли от рабов (разве что вроде без жертвоприношений, но не факт), однако почему-то во вселенной у бретонцев они называются именно крестьяне (но едва ли где-то ещё, включая даже Империю и Кислев), а не жители, рабы, поселенцы, рабочие или как-то иначе. Потому что Бретония — аграрность, феодолизм, рыцарство и т.д. Гномы Хаоса — промышленность, технологии, эксплуатация. Для тёмных эльфов у нас идёт самое обычное рабство, древние королевства, жертвоприношения. Ни для кого не секрет, что ФБ любит использовать реальный мир и его историю вместе со всякими другими произведениями. Проще говоря к чему я веду: рабство -> феодализм -> промышленность (не буду тут уточнять конкретную экономическую систему, когда пришла промышленность, ибо и так по краю хожу). И соответственно название «рабочих единиц» тоже менялось (как и их возможности). И как у тёмных эльфов рабы зачастую просто мясо для ритуалов, у бретонцев чуть более ценные крестьяне, производящие пищу и плату золотом, так и у гномов хаоса полновесные рабочие в шахтах и на заводах, пусть и довольно безвольные во многом (как и рабы, как и крестьяне). Ибо всё это аутентично и логично, разве нет? И даже технология профсоюза, о которой тут в шутку вспоминают, наталкивает на эту мысль.
Как минимум мне, смотря на все эти огромные заводы, производящие тяжёлую технику, затянутые от этих заводов смогом земли, более аутентично видеть именно бесправных и эксплуатируемых рабочих, чем просто очередных рабов. Безусловно, могли и оставить прежнее название и даже со стороны других фракций это всё ещё будут рабы, но гномы хаоса в гордости своей вполне могут называть своих рабов «рабочими», ведь они не какие-то там эльги, которые своих рабов бездумно и неэффективно (по мнению ГХ, конечно же) просто режут как скот, а величественные дави-жарр, которые используют своих рабочих максимально эффективно и долго.
Поэтому я не вижу никакого смысла искать тут кокой-то очередной заговор и «страшную повестку», особенно когда слово «рабы» всё ещё есть в игре, уже давно и при этом слово это никто не трогает и тёмным эльфам ничего не переписывает в угоду некой повестке.
Ondiris, не занудствуйте господин эльф. Данные рассуждения всё равно ни к чему не приведут.
Sargon, обычно словом «господин» пользовались рабы(domina), а ты это еще и применяешь к эльфу. Жесть
Hannibal, вежливость мой друг. Будь максимально вежлив — моё кредо.
Уважительное и высокопарное обращение к господам и дамам раздувает их самооценку, делает надменными, самовлюблёнными. Они начинают думать что чего-то стоят в этом мире. Решают что иерархия, статусы, деньги, власть дают им право быть богами среди вонючих смердов.
А потом, их мечты рушатся, и взгляд тускнеет, без статуса, власти и денег они становятся шелухой. Но даже если они смогут сохранить что-то, смерть придёт за ними, время искорёжит тело и разум. Как бы они не выли и не брыкались — они лишь тля, как и все смертные в этом мире.
И особенно, сладок миг, когда такой человек стоит перед тобой… уверенный что он бог а ты никто и ты шепчешь ему нежно что выпьешь его глаза, срежешь улыбку с лица и нафаршируешь его внутренности углём. И он сереет от страха и беспомощности, ведь если тебя не волнуют его связи, деньги и статусы. Если ты не боишься за свою жизнь, работу, состояние. То тебя нечем пронять, нечем запугать.
То. Ты. Уже. Выше. Чем. Они.
Вот почему я вежлив и обходителен. Мне нравится создавать молочных поросят из недостойных людей.
Ну и да… меня воспитали родители хорошо.
Sargon, уф, мощно и увожительно
Ondiris, тогда нужно и у скавенов убрать слово рабы, промышленное же общество, ну и про бретонию, крестьян там продавать нельзя, то есть они никак не рабы, они крестьяне, нижнее социальное звено, у гномов хаоса их можно мб сравнить с хобгоблинами, вот те реально не рабы
Lord_Leaver, кстати, да, в игре полно рабов, так что если это повесткочка, то странно что других рабов не переименовали в работников или ещё кого.
Konkor, я как то сомневаюсь что это повесточка
Sargon, почему же? Такие рассуждения могут как к интересным мыслям приводить, так и хотя бы просто помогают формировать эти мысли в голове во что-то более упорядоченное. Немного, но всё же хорошо
Lord_Leaver, у скавенов что-то, что даже ниже и хуже рабов, там такой мрак, что даже тёмные эльфы бережнее к своим рабам относятся. Но скавены могут себе такое позволить, учитывая как быстро они плодятся.
Ondiris, ну у скавенов примерно тот же ужас что у гномов хаоса, самая тяжёлая, смертельно опасная работа, пушечное мясо и топливо для машин в случае гномов, еда в случае скавенов
Lord_Leaver, а разве есть какие-то подробности быта рабства у гномов хаоса? Ну кроме того, что это достаточно плохо, чтобы орки в своё время подняли восстание. У тёмных эльфов тоже восстания бывали. А вот у скавенов не помню, боюсь там до таких мыслей рабы даже не доживают, ибо слишком быстро и массово перемолот идёт.
Ondiris, у скавенов тоже были восстания, как минимум одно описывалось, ну и про то что гномы хаоса своих рабов используют в виде топлива для машин тоже точно
, да даже не одно, 2 восстания точно помню(одно в скверноскавена, другое в адской дыре)
Не люблю моды, но если появится на смену работников на рабов, обязательно поставлю..
Konkor, работник от слова раб. Так что нужен мод на эффективных сотрудников.
Есть мысль крамольная, шо сделали сие ради разнообразия и отсутствия путанницы. Рабы уже есть у ТЭ. Чтобы небыло у всех рабов, у ГХ теперь работники!
arachnophobia, так и есть
arachnophobia, эм, бретонцы, рукопашный лорд называется лорд. Гномы, не рунный лорд называется лорд, а рунный на английском rune lord. А еще есть dreadlord у темных эльфов. Мне кажется отсутствие разнообразия в именах их не особо смущает. А вообще они могли назвать например бретонца каким нибудь шевалье, или почетным паладином (есть же вампир и высший вампир), а гнома там ярлом, или старейшиной? Чисто с нашей точки зрения — могли. Почему не сделали? Вероятно, потому что так они назывались в настолке. Всё что есть в настолке есть в кодексе. Могу ошибаться, но кажется все расы до Кислева с Катаем делали по кодексам (не уверен насчет вампиратов). Таким образом, ответ на развернувшуюся дискуссию содержится в кодексе Гномов Хаоса. Кто в курсе, какой термин там упомянут напишите пожалуйста, очень интересно.
Sarehus, у Кислева так то тоже были кодексы, да и Катай вполне упоминался и даже отдельных юнитов имел в настолке. Но разница в том, что Бретонцы и Гномы всегда были актуальны и активно развивались до самой последней редакции ФБ, чего не скажешь о Катае, Кислеве и Гномах хаоса, которые к последним редакциям вообще позабылись и совсем фоновыми стали.
Поэтому Бретонцев и Гномов впихали в игру как есть, ибо у них много чего есть. А вот над забытыми фракциями пришлось работать: дополнять и придумывать им лор, персонажей, юнитов, прорабатывать стиль, визуал и соответственно поле для творчества стало гораздо шире.
Шутки шутками, а лор ГХ возможно в процессе действительно подкорректировали. Ведь построить реальную промышленность бездумно растрачивая на всякие ритуалы и жертвы своих рабов вряд ли возможно. Так что рабы у ГХ действительно в основном работают, а ГХ заинтересованы в том чтобы работники работали подольше и поэффективнее, поэтому у них даже возможно есть перерыв на обед.
Soviet bomber, перерыв на обед друг другом
Думаю, что это шутка, и мне она понравилась.)))
- Читать сайт без рекламы (реклама включена только для гостей).
- Читать сайт без принудительного кэширования страниц (режим задержки включён только для гостей).
- Оставлять комментарии, открывать темы на форуме и создавать собственные посты.
- Оценивать комментарии и контент других участников.
- Понимать, какие темы и комментарии вы уже прочитали, а какие нет.
Вы можете зарегистрироваться или войти.