Было удалено как логическое начало следующего аналогичного сообщения, где было написано то же самое, но с более явным оскорблением, что уже по сути троллинг.
W1ND, как по мне, обычный вопрос. Из разряда социологии и слегка психологии. Мне было действительно интересно мнение людей о том, почему они ведут обсуждение темы заведомо бесперспективной. Опять же, темы бесперспективной на мой взгляд. Каждый мог написать почему конкретно для него эта тема является интересной. То что не все могут спокойно относиться к моим вопросам — не мои проблемы, а проблемы этих людей.
А теперь давайте порассуждаем. Без привязки к моей ситуации. Допустим какая-то критически адекватная личность с друзьями в приступе благоразумия примется истолковывать сообщения к ним, порой, не относящиеся как оскорбления в их адрес. Начнут эти товарищи жмакать кнопку «пожаловаться». (А что? Прецеденты безудержного лайканья/дизлайканья и комментирования абы чего и без привязки к теме разговора или обсуждения уже были) Ты не въезжая, так как все сообщения читать невозможно, исходя из своей логики трёшь сообщения, а человека отсылаешь в бан. Нет человека — нет проблемы. Группа тонких троллей приступает к обработке следующего. Есть какие-либо соображения как избежать этой грустной ситуации?
Всё что могу преложить: переносить посты в специальный раздел «причина бана», где участники форума могут проголосовать как в плюс так и в минус. И окончательное решение модератора учитывает как количество/тяжесть попаданий в раздел, так и мнение граждан по ним. Чтобы не было бессмысленного обсуждения, закрыть раздел на комментирование для всех, кроме модераторов, оставить только возможность голосовать.
Neytros,
Вникать нужно, но ставить «минус» модератору по отдельному решению считаю вредным. Потому что это мотивирует на пассивность. Неглупый человек сам скорректирует уровень ценза, если будет видеть, что его решения не находят массовой поддержки.
Trillobit, а как узнать уровень массовой поддержки? Модерация — это ответственность за контент на форуме. Знаю о чём говорю, сам модератор на профессиональном форуме. И ты тогда должен вникать в переписку, а не поддаваться группе "друзей", которые задизлайкали и пожаловались на комментатора за то, что он сказал что-то против их "дружбану".
Neytros,
Не вижу причин возражать.
Не предлагаю идти на поводу у массового мнения, скорее мой акцент был на том, чтобы было место, где это мнение можно выразить в корректной форме, не скатываясь в выяснение отношений.
И когда тебя банят — будет место где ты можешь узнать непредвзятое мнение коллектива о себе. Там ведь не только количество плюсов/минусов высвечивается, но и кто их поставил.
Тут есть вопрос, а не создаём ли мы лишнюю нагрузку на модераторов? Я не знаю, но если ты имеешь опыт, поделись, что думаешь по этому поводу. Какое может быть соотношение доп.работа/польза?
ну, имхо конечно, но для для такого как минимум нужно расширить количество модераторов. Сейчас на сайте есть Винд и Арахнофобия, которая при этом является жителем Дальнего Востока, а это значит, что часто в моменты активности на сайте, она просто-напросто спит.
Trillobit, Ahashra Riel, согласен. Модераторов больше должно быть, если сейчас на энтузиазме работают. Работа модераторов — это постоянное внимание и часто нервный труд. И если говорить о функционале выше, то если предлагаем что-то дополнительно отслеживать, то это допнагрузка.
Разбавлю астрономически смищные комментарии про забавность числа 6969 своими несмешными — об ином. Насколько понимаю, данная тема предназначена для обсуждения всего и вся? Если да, то вопрос: почему одним пользователям можно называть других «чванливыми неумелыми токсами» и не отправляться при этом в бан, а другим — нельзя? Как это работает? Пребывание в толпе дает резист к бану?
Captain, так почему другим нельзя? Можно. Всё можно, особенно если ты этим не с бухты-барахты всех подряд атакуешь даже без какой-либо причины. Ну и не делать это в каждом сообщении, стремясь лишний раз задеть всех. Я назвал так человека, потому что он это заслужил кучей сообщений гораздо более худшего содержания в сторону других пользователей и замечу, что его тоже не за первое же такое сообщение забанили, а когда он это делал снова и снова. Снова и снова. Снова и снова. Сноваиснова. И меня бы забанили, если бы я в подобном ключе продолжил бы. И многих других людей, которые в той теме пребывали и тоже порой использовали не самые допустимые слова и выражения. Вроде это и так было ясно или я чего-то не понял или не знаю?
Captain, потому что банят не за обзывательства, а за провокацию конфликта? Как вариант. Ну по крайней мере в том случае, о котором ты спрашиваешь, было так.
Ondiris, Alexaneek, один прав, а другой виноват, да? Все это — субъективная точка зрения. То, что ее разделяет большинство, не делает ее более объективной. Факт: оскорбления имели место с обеих сторон, но некто отправился в бан, а некто — не отправился.
Captain, а может ты попробуешь перечитать комментарий? А это я старался, писал, а его полностью проигнорировали. Обидно, знаешь ли
Но если всё равно не хочешь, то вот краткая выжимка — там многие оскорбляли, и в целом на сайте бывают оскорбления, но за них не банят. И за них не банили даже Вальдемара. Его забанили за то, что он оскорблял людей снова и снова, множество раз, постоянно, много и везде.
Вот ещё более короткая выжимка — банят не за оскорбление, а за количество этого оскорбления.
Captain, было.Только дело в том,что в данном случае одна сторона специально спровоцировала другую на общение в подобном ключе.Причём первая даже после ответа ей в нормальном тоне продолжала попытки задеть вторую.Не знаю,быть вежливым конечно здорово,но всему должен быть предел.
Ondiris, твое сообщение — попытка найти правых и виноватых. Другой содержательной сущности в нем не наблюдается. «Он много раз, он первый» — уровень аргументации ясельной группы. Еще раз: оскорбления летели с обеих сторон. Последовательное и справедливое решение: либо всех, либо никого.
Касаемо уровня контента: мне, стороннему наблюдателю, было исключительно интересно читать про настольных гномов хаоса. И это при том, что никогда не стану играть в настолку. Статья — написана хорошим русским языком, качественно структурирована. С художественной точки зрения — потеря для сайта.
Captain, ой, как удобно ты всё игнорируешь. Ты сам как в детском саду «твоё слово съела корова» и «всё это не считается». А с чего вдруг, простите, не считается? По какой это такой вселенской справедливости ни кого из оппонентов не банили за оскорбления, но забанили, когда их стало слишком много, а теперь вдруг вообще всех в бан? Ты сам не привёл никаких обратных аргументов в сторону того, что надо всех банить. Я чётко объяснил что и почему, поэтому и прошу тебя о том же, а не вот это «я указываю, что ты просто не прав, а должно быть так». Иначе с таким подходом вообще всех пользователей в бан и дело с концом.
DarkElder,
Было удалено как логическое начало следующего аналогичного сообщения, где было написано то же самое, но с более явным оскорблением, что уже по сути троллинг.
W1ND, как по мне, обычный вопрос. Из разряда социологии и слегка психологии. Мне было действительно интересно мнение людей о том, почему они ведут обсуждение темы заведомо бесперспективной. Опять же, темы бесперспективной на мой взгляд. Каждый мог написать почему конкретно для него эта тема является интересной. То что не все могут спокойно относиться к моим вопросам — не мои проблемы, а проблемы этих людей.
А теперь давайте порассуждаем. Без привязки к моей ситуации. Допустим какая-то критически адекватная личность с друзьями в приступе благоразумия примется истолковывать сообщения к ним, порой, не относящиеся как оскорбления в их адрес. Начнут эти товарищи жмакать кнопку «пожаловаться». (А что? Прецеденты безудержного лайканья/дизлайканья и комментирования абы чего и без привязки к теме разговора или обсуждения уже были) Ты не въезжая, так как все сообщения читать невозможно, исходя из своей логики трёшь сообщения, а человека отсылаешь в бан. Нет человека — нет проблемы. Группа тонких троллей приступает к обработке следующего. Есть какие-либо соображения как избежать этой грустной ситуации?
DarkElder, согласен. Такое уже было. Вникать нужно, иначе это «минус» модератора.
Всё что могу преложить: переносить посты в специальный раздел «причина бана», где участники форума могут проголосовать как в плюс так и в минус. И окончательное решение модератора учитывает как количество/тяжесть попаданий в раздел, так и мнение граждан по ним. Чтобы не было бессмысленного обсуждения, закрыть раздел на комментирование для всех, кроме модераторов, оставить только возможность голосовать.
Neytros,
Вникать нужно, но ставить «минус» модератору по отдельному решению считаю вредным. Потому что это мотивирует на пассивность. Неглупый человек сам скорректирует уровень ценза, если будет видеть, что его решения не находят массовой поддержки.
Trillobit, а как узнать уровень массовой поддержки? Модерация — это ответственность за контент на форуме. Знаю о чём говорю, сам модератор на профессиональном форуме. И ты тогда должен вникать в переписку, а не поддаваться группе "друзей", которые задизлайкали и пожаловались на комментатора за то, что он сказал что-то против их "дружбану".
Neytros,
Не вижу причин возражать.
Не предлагаю идти на поводу у массового мнения, скорее мой акцент был на том, чтобы было место, где это мнение можно выразить в корректной форме, не скатываясь в выяснение отношений.
И когда тебя банят — будет место где ты можешь узнать непредвзятое мнение коллектива о себе. Там ведь не только количество плюсов/минусов высвечивается, но и кто их поставил.
Тут есть вопрос, а не создаём ли мы лишнюю нагрузку на модераторов? Я не знаю, но если ты имеешь опыт, поделись, что думаешь по этому поводу. Какое может быть соотношение доп.работа/польза?
ну, имхо конечно, но для для такого как минимум нужно расширить количество модераторов. Сейчас на сайте есть Винд и Арахнофобия, которая при этом является жителем Дальнего Востока, а это значит, что часто в моменты активности на сайте, она просто-напросто спит.
Trillobit, Ahashra Riel, согласен. Модераторов больше должно быть, если сейчас на энтузиазме работают. Работа модераторов — это постоянное внимание и часто нервный труд. И если говорить о функционале выше, то если предлагаем что-то дополнительно отслеживать, то это допнагрузка.
Вальдемар,ну как так-то?
Разбавлю астрономически смищные комментарии про забавность числа 6969 своими несмешными — об ином. Насколько понимаю, данная тема предназначена для обсуждения всего и вся? Если да, то вопрос: почему одним пользователям можно называть других «чванливыми неумелыми токсами» и не отправляться при этом в бан, а другим — нельзя? Как это работает? Пребывание в толпе дает резист к бану?
Перенесено из темы Кошкин домCaptain, На всё воля богов.
Перенесено из темы Кошкин домCaptain, так почему другим нельзя? Можно. Всё можно, особенно если ты этим не с бухты-барахты всех подряд атакуешь даже без какой-либо причины. Ну и не делать это в каждом сообщении, стремясь лишний раз задеть всех. Я назвал так человека, потому что он это заслужил кучей сообщений гораздо более худшего содержания в сторону других пользователей и замечу, что его тоже не за первое же такое сообщение забанили, а когда он это делал снова и снова. Снова и снова. Снова и снова. Сноваиснова. И меня бы забанили, если бы я в подобном ключе продолжил бы. И многих других людей, которые в той теме пребывали и тоже порой использовали не самые допустимые слова и выражения. Вроде это и так было ясно или я чего-то не понял или не знаю?
Перенесено из темы Кошкин домCaptain, потому что банят не за обзывательства, а за провокацию конфликта?
Как вариант. Ну по крайней мере в том случае, о котором ты спрашиваешь, было так.
Перенесено из темы Кошкин домOndiris, Alexaneek, один прав, а другой виноват, да? Все это — субъективная точка зрения. То, что ее разделяет большинство, не делает ее более объективной. Факт: оскорбления имели место с обеих сторон, но некто отправился в бан, а некто — не отправился.
Перенесено из темы Кошкин домCaptain, а может ты попробуешь перечитать комментарий? А это я старался, писал, а его полностью проигнорировали. Обидно, знаешь ли
Перенесено из темы Кошкин домНо если всё равно не хочешь, то вот краткая выжимка — там многие оскорбляли, и в целом на сайте бывают оскорбления, но за них не банят. И за них не банили даже Вальдемара. Его забанили за то, что он оскорблял людей снова и снова, множество раз, постоянно, много и везде.
Вот ещё более короткая выжимка — банят не за оскорбление, а за количество этого оскорбления.
Captain, было.Только дело в том,что в данном случае одна сторона специально спровоцировала другую на общение в подобном ключе.Причём первая даже после ответа ей в нормальном тоне продолжала попытки задеть вторую.Не знаю,быть вежливым конечно здорово,но всему должен быть предел.
Перенесено из темы Кошкин домOndiris, твое сообщение — попытка найти правых и виноватых. Другой содержательной сущности в нем не наблюдается. «Он много раз, он первый» — уровень аргументации ясельной группы. Еще раз: оскорбления летели с обеих сторон. Последовательное и справедливое решение: либо всех, либо никого.
Перенесено из темы Кошкин домCaptain, вынесение предупреждений и блокировок оппонентам ушедшего в бан юзера в контексте ситуации посчитал формализмом.
Перенесено из темы Кошкин домКасаемо уровня контента: мне, стороннему наблюдателю, было исключительно интересно читать про настольных гномов хаоса. И это при том, что никогда не стану играть в настолку. Статья — написана хорошим русским языком, качественно структурирована. С художественной точки зрения — потеря для сайта.
Перенесено из темы Кошкин домCaptain, ой, как удобно ты всё игнорируешь. Ты сам как в детском саду «твоё слово съела корова» и «всё это не считается». А с чего вдруг, простите, не считается?
По какой это такой вселенской справедливости ни кого из оппонентов не банили за оскорбления, но забанили, когда их стало слишком много, а теперь вдруг вообще всех в бан? 
Ты сам не привёл никаких обратных аргументов в сторону того, что надо всех банить. Я чётко объяснил что и почему, поэтому и прошу тебя о том же, а не вот это «я указываю, что ты просто не прав, а должно быть так». Иначе с таким подходом вообще всех пользователей в бан и дело с концом.
Перенесено из темы Кошкин дом- Читать сайт без рекламы (реклама включена только для гостей).
- Читать сайт без принудительного кэширования страниц (режим задержки включён только для гостей).
- Оставлять комментарии, открывать темы на форуме и создавать собственные посты.
- Оценивать комментарии и контент других участников.
- Понимать, какие темы и комментарии вы уже прочитали, а какие нет.
Вы можете зарегистрироваться или войти.