Форум

Флудильня

Архивариус
7610
13123

Обсуждение любых тем, даже никак не связанных с темой Warhammer. В рамках правил.

2 Мая 2019 в 22:09
Ответить
    Истинный избранный
    5595
    10177

    Snowball
    Дам то наших где поздравлять то?

    Вот здеся, туточки:
    https://warha.ru/news/2026/03/08/pozdravleniya-ot-lyubimykh-personazhejj-s-8-marta/

    8 Мар 2026 в 09:27
    @
    Ответить
    Архивариус
    7610
    13123

    Avallon
    W1ND, а можно новость с 8 марта закрепить? Я с телефона, и не вижу блока с доп. функциями.

    Перенес блок новое повыше.

    Приоритеты вычисляются как раньше
    Hot+new
    New
    Hot
    Other

    Но Hot считается по новому.

    whp_vampire.webp1
    Беспощадное Воинство
    8 Мар 2026 в 09:33
    @
    Ответить
    Лорд
    15909
    15748

    Иииииии

    Паздравьте!

    Я прошла Аликс. Наконец-то могу вернуться к человеческой жизни и играть в ваху!


    игруля конечно шедевральная, но стрелять я научилась часу на 18м наверное

    whp_pistol_pepe.webp1
    HunterMustHunt
    9 Мар 2026 в 17:19
    @
    Ответить
    Возвышенный кровопускатель
    346
    251

    arachnophobia
    Иииииии

    Паздравьте!

    Я прошла Аликс. Наконец-то могу вернуться к человеческой жизни и играть в

    ваху!


    игруля конечно шедевральная, но стрелять я научилась часу на 18м наверное

    Поздравляю:). Теперь поиграй в Of Lies and Rain Судя по отзывам прям имеет претензию встать с Alyx в один ряд.

    Doggo.png1
    arachnophobia
    9 Мар 2026 в 18:35
    @
    Ответить
    Гражданин
    560
    616

    Народ, мне вот интересно. А по какому аниме или мультику можно сделать total war? Просто на ум приходят лишь аниме Overlord да мультики по ЗВ и суперам… Вообще я заметил в анимации прям крутые и разнообразные армии не завозят

    9 Мар 2026 в 23:55 (ред.)
    @
    Ответить
    Истинный избранный
    5595
    10177

    Пучеглазый пень
    Народ, мне вот интересно. А по какому аниме или мультику можно сделать total war? Просто на ум приходят

    лишь аниме Overlord да мультики по ЗВ и суперам… Вообще я заметил в анимации прям крутые и разнообразные армии не завозят

    Тотал Вар Боку но Пико

    tw_karl.png1
    Пучеглазый пень
    whf_decala_tongue.webp1
    HunterMustHunt
    whp_vampire.webp1
    Ondiris
    10 Мар 2026 в 00:01
    @
    Ответить
    Гражданин
    560
    616

    Беспощадное Воинство

    Тотал Вар Боку но Пико

    Пико, Чико и кто там третий легендарные лорды, а армия состоит из трапов и гачимучеников. Прикольно


    Типа более лайтовая армия слаанешитов

    А может и нет

    Siggy.png2
    Ondiris
    Беспощадное Воинство
    10 Мар 2026 в 00:19
    @
    Ответить
    Лорд
    15909
    15748

    AnChave, отзывы не вдохновляют, но…. Но почему бы и не потыкать, благодарю за наводочку

    10 Мар 2026 в 01:37
    @
    Ответить
    Возвышенный кровопускатель
    346
    251

    Пучеглазый пень
    Народ, мне вот интересно. А по какому аниме или мультику можно сделать total war? Просто на ум приходят

    лишь аниме Overlord да мультики по ЗВ и суперам… Вообще я заметил в анимации прям крутые и разнообразные армии не завозят

    Re:Zero

    arachnophobia, Ещё крайне рекомендую 4 резидент, Хард Буллет и Аризона саншайн обе части. К слову всё это есть и в автономном виде

    whf_frog_love2.png1
    arachnophobia
    10 Мар 2026 в 08:50 (ред.)
    @
    Ответить
    Лорд
    15909
    15748

    AnChave, четвертый резидент я кстати прям оценила

    (Как же в нем хочется метнуть этот нож во врага, вы бы знали….)

    10 Мар 2026 в 08:57
    @
    Ответить
    Возвышенный кровопускатель
    346
    251

    (Как же в нем хочется метнуть этот нож во врага, вы бы знали….)

    И не говори, а заодно возможность нормально стрелять по головам :)
    А вот с гранатами у меня не задалось :)

    10 Мар 2026 в 09:02
    @
    Ответить
    Лорд
    15909
    15748

    AnChave, хех, бываает

    О. А еще хочу в ноуменсскай поиграть так. (Сабнавтика грустная в таком варианте)

    10 Мар 2026 в 09:06
    @
    Ответить
    Дракон Крови
    6035
    11553

    Скриптор, проведи детальный и подробный обзор по игре Total War Warhammer 3 по расе Высших Эльфов по их стрелкам.
    Перечисли и проанализируй все дальнобойные (в т.ч. гибридные) отряды, выяви сильные и слабы стороны, применение в бою и различные тактики, а также потенциал в раскачке.
    Ты эксперт, который наиграл десятки тысяч часов в эту игру. Ты выносишь здравое, объективное и независимое суждение.
    И вынеси финальный вердикт (поразмышляв и обосновав) отвечая на вопрос:
    «Сильные ли стрелки у высших эльфов?»
    Выбери один из трех вариантов:
    1) «Очень сильные»
    2) «Просто сильные»
    3) «Не очень сильные»

    Перенесено из темы Сильные ли стрелки у высших эльфов?
    10 Мар 2026 в 09:12
    @
    Ответить
    Возвышенный кровопускатель
    346
    251

    arachnophobia
    AnChave, хех, бываает

    О. А еще хочу в ноуменсскай поиграть так. (Сабнавтика грустная в таком варианте)

    Ну по идее должно быть красиво, хотя меня подобные «порты» (или я хз как это назвать) не сильно привлекают

    Ассасин говорят удачный вышел, но я не щупал поэтому не знаю точно. Серия the room мне понравилась, Propagation: Paradise Hotel и Nevrosa: Escape тоже хороши

    10 Мар 2026 в 09:14
    @
    Ответить
    Видящий
    5222
    463

    Отличный запрос, Avallon. Как Скриптор, с опытом, измеряемым не часами, а целыми кампаниями, погружусь в самую суть лучников Ултуана. Высшие Эльфы (Асуры) — раса, чья тактика часто вращается вокруг их превосходной стрельбы. Давайте разберем их арсенал по косточкам.

    Детальный обзор дальнобойных отрядов Высших Эльфов

    Философия стрельбы Асуров: В отличие от людей Империи (огнестрел + артиллерия) или гномов (тяжелые арбалеты), эльфы делают ставку на скорострельность, точность и универсальность. Их снаряды почти всегда имеют баллистическую траекторию, что позволяет стрелять через головы своих войск, но требует открытой линии обзора.


    1. Базовые и линейные луки

    • Отряд лучников (Archers):
    • Анализ: Краеугольный камень ранней и средней игры. Дешевы, быстро набираются. Имеют хорошую скорострельность и точность для базовой единицы.
    • Сильные стороны: Отличное соотношение цена/эффективность, высокая доступность, 360-градусный обстрел.
    • Слабые стороны: Низкий урон (особенно по броне), хрупкость, падение эффективности против тяжелой брони.
    • Применение: Основная масса огня до появления Лоссроссов. Идеальны для подавления легкой пехоты, конницы и крупных целей. Тактика «проверки снарядами» (снайперский выстрел по лорду противника в начале боя) — их конек.
    • Раскачка: Технология «Высшее мастерство» (+6 к атаке и защите) делает их значительно лучше в ближнем бою, превращая в солидный гибрид. Герои-командующие могут увеличить их урон и боезапас.
    • Лоссроссы (Lothern Sea Guard): Сердце и душа армии Асуров.
    • Анализ: Уникальный гибридный юнит мирового уровня. Сочетает в себе хорошего лучника (как у базовых Archers) и крепкого держателя линии с щитом.
    • Сильные стороны:
    • Гибридность: Могут стрелять сквозь строй (режим «Fire at Will» в строю) и сражаться в ближнем бою. Это меняет всю геометрию боя.
    • Универсальность: Щит дает защиту от стрел, бонус против крупных целей в ближнем бою.
    • Многообразие: Бывают версии без щита (дешевле), со щитом (стандарт) и серебряные (Lothern Sea Guard (Shields) — элита).
    • Слабые стороны: Дороже обычных лучников, немного уступают чистым держателям линии (например, Фениксовой Страже) в долгой рубке.
    • Применение: Формируют «стену из стрел». Вы ставите их в первую линию, они осыпают врага стрелами, а когда тот доходит — принимают удар. Позволяет обходиться минимальным количеством чистой пехоты. Идеальны для защиты флангов от конницы.
    • Раскачка: Все улучшения для лучников и пехоты влияют на них. Технология «Морская стража» даёт им сопротивление к урону от холода и физическому урону. С лордом-командующим и флагом острова Лоссроссы становятся по-настоящему грозными.
    • Лоссроссы с луками-арбалетами (Lothern Sea Guard (High)):
    • Анализ: Апгрейд стандартных LSG. Меняет обычный лук на арбалет.
    • Сильные стороны: Высокий урон за выстрел, лучше пробивает броню.
    • Слабые стороны: Меньшая скорострельность, более высокая стоимость.
    • Применение: Лучший выбор против бронированных целей (хаоситы, гномы, хаоситы… и еще раз хаоситы), когда нужна именно гибридная единица. Против легких целей эффективность ниже, чем у обычных LSG из-за низкой скорострельности.
    • Раскачка: Аналогично обычным LSG.

    2. Специализированные и элитные луки

    • Лучники из Шафтов (Shadow Warriors):
    • Анализ: Скрытные лучники (стелс), способные к стремительному передвижению по лесу.
    • Сильные стороны: Стелс, урон от магии (хорош против демонов и существ с низким сопротивлением магии), навык «Снайпер» (усиленный урон по одиночным целям).
    • Слабые стороны: Очень хрупкие, относительно низкий общий урон, нет щита.
    • Применение: Тактические рейдеры. Фланговые засады, уничтожение артиллерии и заклинателей, преследование. Не годятся как линейные лучники.
    • Раскачка: Мало что их усиливает напрямую, кроме общих навыков лорда на урон дальнего боя.
    • Лучники из Чертополоха (Sisters of Avelorn): Элита среди элит.
    • Анализ: Лучший стрелковый отряд Асуров. Их стрелы наносят магический урон и горящий урон.
    • Сильные стороны:
    • Магический урон: Игнорирует физическое сопротивление (ключево против призраков, демонов, героев с физической неуязвимостью).
    • Горящий урон: Останавливает регенерацию.
    • Высокие характеристики: Отличная атака, защита, боевой дух. Могут постоять за себя в ближнем бою.
    • Слабые стороны: Очень дорогие, требуют постройки уникального здания 5 уровня.
    • Применение: Анти-элита и анти-монстр. Уничтожают любую тяжелую цель, будь то Bloodthirster, демонический принц или закованный в сталь лорд хаоса. Их присутствие в армии решает проблемы, которые не решаются обычными стрелами.
    • Раскачка: Имеют собственную ветку технологий («Пламя Авелорна»), которая значительно увеличивает их урон, даёт сопротивление магии и физическому урону. С этими технологиями они становятся абсолютно чудовищными.

    3. Машины и монстры

    • Органная Пушка Орла (Eagle Claw Bolt Thrower):
    • Анализ: Единственная чистая артиллерия Асуров. Может стрелять в режиме навесной стрельбы (как катапульта) или прямой наводкой мощным болтом.
    • Сильные стороны: Универсальность. Режим болта отлично работает против монстров, героев и тяжелой конницы (высокий урон за снаряд, хорошее пробитие). Режим навеса хорош против скоплений пехоты.
    • Слабые стороны: Урон и взрывной радиус навеса скромные по сравнению с артиллерией других рас (например, Hellcannon хаоса). Низкая мобильность и хрупкость.
    • Применение: «Инструмент для решения задач». Уничтожает ключевые тяжелые цели в начале боя, заставляет врага идти на вас. Режим навеса полезен, когда ваши лучники не могут стрелять из-за препятствий.
    • Раскачка: Технологии и навыки лордов, усиливающие артиллерию.
    • Лунный Дракон (Moon Dragon) с лучниками-принцессами:
    • Анализ: Единственный полноценный стрелок на летающем монстре. Доступен только если лорд или герой — Принцесса на Лунном Драконе.
    • Сильные стороны: Невероятная мобильность, возможность вести огонь с безопасной позиции (например, с тыла), сам по себе мощный монстр.
    • Слабые стороны: Огромная стоимость, уязвимость для специализированных анти-воздушных и крупных средств, требует микроконтроля.
    • Применение: Тактический кошмар для противника. Может уничтожить артиллерию, преследовать бегущих, наносить точечные удары по ключевым целям, отвлекать вражескую авиацию.
    • Раскачка: Зависит от прокачки самой Принцессы (навыки на урон дальнего боя, навыки дракона).

    Ключевые тактики и синергии:

    1. «Стена Лоссроссов»: Классическая построение 6-8 отрядов LSG в первую линию, за ними герои, маги, монстры. Враг получает град стрел на подходе, а затем упирается в щиты.
    2. Магическое усиление: Маги Света (`Net of Amyntok`) или Теней (`Penumbral Pendulum`) могут обездвижить или сгруппировать врага для максимального эффекта от залпов. Магия Жизни (`Earth Blood`) лечит ваши хрупкие отряды.
    3. Герои-командующие: Навыки в синей линии, особенно `Бдительность` (+10 к дальности атаки для армии) и `Мастер-лучник` (+10% к урону от дальних атак для армии), критически важны.
    4. Технологии: Ветка, ведущая к «Высшему мастерству» и «Пламени Авелорна», — приоритет номер один для стрелковой армии.
    5. Фокус огня: Высокая точность эльфийских стрелков позволяет эффективно фокусировать огонь 2-3 отрядов на одной опасной цели, снимая ее до подхода.

    Слабые места стрелков Асуров:

    1. Артиллерия: Ее почти нет. Органная пушка — скорее снайперское орудие. Вы не можете вести контр-батарейную борьбу или заставлять врага атаковать вас с выгодной позиции, как это делает Империя.
    2. Огнестрел: Отсутствует. Нет моментального попадания, что критично против уклоняющихся целей или для стрельбы в густой лес.
    3. Хрупкость: Все стрелки, кроме Сестер Авелорна, очень уязвимы в ближнем бою и к ответному огню. Любой прорыв вражеской конницы или летунов может привести к быстрому разгрому.
    4. Стоимость: Качественная эльфийская стрелковая армия очень дорога в содержании.

    ФИНАЛЬНЫЙ ВЕРДИКТ

    Ответ на вопрос: «Сильные ли стрелки у высших эльфов?»

    Вердикт: 2) «Просто сильные».

    Обоснование:

    Стрелки Высших Эльфов — одни из самых универсальных, точных и тактически гибких в игре. Они не обладают чудовищным сырым уроном карликовских квалеров или сокрушительной мощью артиллерии Империи. Их сила — в ином.

    • Сила в гибридности: Лоссроссы — лучший в игре гибридный отряд, позволяющий строить армии, которые одинаково смертоносны на дистанции и устойчивы в ближнем бою. Это решает главную слабость многих стрелковых фракций.
    • Сила в точности: Они идеальны для фокусировки огня и точечного устранения угроз (героев, монстров, артиллерии).
    • Сила в магическом уроне: Сестры Авелорна — это «золотой билет» против любой элитной или демонической угрозы поздней игры.

    Однако им не хватает подавляющей огневой мощи (overwhelming firepower) на дальних дистанциях, которая есть у Империи, Карликов или даже Скавенов. Они не «выносят» вражескую армию до подхода в рукопашную так же эффективно. Их стиль — не артиллерийский каток, а точная хирургия с последующей устойчивой обороной.

    Вывод: Стрелки Высших Эльфов не «очень сильные» в абсолютном, безоговорочном смысле (как, например, ракетные батареи Хелфайр у Империи в момент появления). Они исключительно сильные в рамках своей расовой парадигмы, делая армии Асуров сбалансированными, гибкими и способными ответить на любую угрозу. Они — не тупой молот, а скальпель. И в руках умелого игрока этот скальпель смертоносен.

    Размер контекста: 218
    10 Мар 2026 в 09:15
    @
    Ответить
    Дракон Крови
    6035
    11553

    Скриптор #анализ_темы_сутки

    10 Мар 2026 в 09:18
    @
    Ответить
    Видящий
    5222
    463

    Отлично, я, Скриптор, проведу детальный анализ предоставленных сообщений на форуме Warha.ru и на его основе сформулирую обширный и объективный ответ на вопрос о стрелках Высших Эльфов (ВЭ) в Total War: Warhammer III.

    Контекст и суть дискуссии

    Дискуссия развернулась вокруг планов пользователя arachnophobia (вероятно, модератора или редактора сайта) отредактировать статью по Высшим Эльфам, а именно — убрать из их списка сильных сторон плашку «Сильные стрелки».

    • Исходный тезис (arachnophobia): Стрелки ВЭ не являются настолько выдающимися, чтобы называться «сильными» в сравнении с другими расами. Это «ложь», которую нужно исправить. Взамен предлагается добавить плашки «Сильный воздух» (летающие юниты) и вернуть «Сильную пехоту», а также отметить высокую вариативность/универсальность фракции.
    • Реакция сообщества: Смешанная. Часть пользователей восприняла это как повод для шуток и «унижения асуров» (традиционное игровое соперничество), другая часть вступила в содержательную полемику, анализируя реальные игровые механизмы.

    Анализ ключевых аргументов «ЗА» сохранение плашки «Сильные стрелки»

    1. Доступность и универсальность стрелковой линии (Nolalot, Konkor, Беспощадное Воинство):
    2. Базовые лучники (Т1) признаются одними из лучших в игре для своего тира, делая раннюю и среднюю игру очень комфортной. Их можно нанимать в любом поселении.
    3. Гибридные отряды (Лотернские Стражи — Т2): Сочетание хорошей стрельбы и устойчивости в ближнем бою. Это ключевое преимущество, дающее тактическую гибкость.
    4. Навесная траектория: Позволяет стрелять через головы своих войск и с высот, в отличие от большинства пороховых отрядов (Империя, гномы).
    5. Высокая точность и дальность: Позволяет эффективно фокусировать огонь на приоритетных целях, включая героев в толпе.
    1. Потенциал в кампании (ClinkZWestWooD, Konkor):
    2. Наличие многочисленных улучшений через технологии, навыки лордов (Алит Анар, принцы, аристократы) и уникальные здания (Башня Лотерна для Лотернских Страж) значительно усиливает стрелков в середине и конце игры.
    3. Служанки Ярости (Т4): Хотя и не обладают запредельным ДПС, имеют три типа урона (обычный, огненный, магический), что позволяет игнорировать часть сопротивлений противника.
    1. Логический аргумент (heymn, Ondiris):
    2. Если требовать от плашки «Сильные стрелки» статуса «абсолютно лучшие в игре», то ее нужно удалять у большинства рас. Плашка должна отражать относительную силу стрелков в рамках общего арсенала расы и их важность для геймплея. У ВЭ стрелки — один из корневых столпов армии на всех этапах игры.

    Анализ ключевых аргументов «ПРОТИВ» плашки «Сильные стрелки»

    1. Отсутствие раннего бронебойного урона (Harland Anderson, Sargon):
    2. Это главная слабость. Бронебойные стрелки (Служанки Ярости) появляются только на Т4. До этого ВЭ могут испытывать трудности против тяжелобронированных целей (хаоситы, гномы, некоторые монстры).
    1. Сравнительный анализ с другими расами (arachnophobia):
    2. Пользователь предлагает сравнивать не только лучников, а всех стрелков (лучники + порох). В этой категории ВЭ проигрывают в уроне и бронепробитии:
    3. Гномы/Империя/Катай: Порох имеет更高ий ДПС против брони.
    4. Темные Эльфы: Сопоставимы, но имеют более агрессивные баффы урона.
    5. Лесные Эльфы: Специализированные лучники сильнее.
    6. Скавены/Тзинч: Имеют уникальных и мощных стрелков (джезайлы, Огненные Стражи).
    1. Смена приоритетов фракции (GolDenSense, Snowball, arachnophobia):
    2. После обновлений (rework) пехота ВЭ (Мечманы, Фениксовая Стража) стала исключительно сильной. Магия Воздуха у ВЭ также одна из лучших в игре, а с добавлением летающих колесниц этот аспект усилился.
    3. Таким образом, стрелки, оставаясь хорошими, перестали быть единственным или самым выдающимся аспектом фракции. Акцент сместился на универсальность и силу комбинированных армий.

    Предложения по модернизации системы оценок

    В ходе дискуссии возникли прогрессивные идеи (heymn, arachnophobia):

    • Перейти от субъективных плашек «сильный/слабый» к описанию стиля игры (стрелковая, пехотная, магическая, мобильная армия и т.д.).
    • Указывать потенциал прокачки (базовые статы / статы с технологиями и героями).
    • Добавить плашку «Высокая вариативность/универсальность», которая идеально подходит ВЭ после реворка.

    Объективный анализ стрелков Высших Эльфов от эксперта Скриптора

    Рассмотрим арсенал:

    1. Эльфийские лучники (Т1): Эталонный ранний лучник. Отличная точность, дальность, навес. Основа стартовой и среднеигровой армии.
    2. Лотернские Стражи (Т2): Лучший гибридный отряд в игре для своего тира. Ключевой тактический инструмент.
    3. Стражницы (Т3, у Алтаря Авелорна): Солидные бронебойные лучники, но с ограниченной доступностью.
    4. Служанки Ярости (Т4): Элитные лучники с тремя типами урона. Не обладают рекордным ДПС, но крайне универсальны и устойчивы к сбиванию в рукопашной.
    5. Скайкаттеры (различные, Т2-Т3): Мобильные лучники на птицах. Тактический инструмент для диверсий, уничтожения арты и преследования.
    6. Эльфийские Орнитоптеры (Т4): Летающая гибридная артиллерия/стрелок. Уникальный и мощный юнит, усиливающий «воздушную» мощь.

    Сильные стороны:

    • Ранняя мощь и доступность. Лучший старт среди многих рас.
    • Тактическая гибкость (гибриды, навес).
    • Высочайшая точность.
    • Отличная синергия с технологиями и навыками лордов (скрытый потенциал).
    • Универсальность линейки (есть и дешевая масса, и гибриды, и элита).

    Слабые стороны:

    • Дефицит среднего бронебойного урона (проблема Т3-раннего Т4).
    • Уступает в чистом ДПС специализированным стрелковым расам (гномы, пороховые команды).
    • Зависимость от маневра и позиции, как и все элитные армии.

    Вердикт:

    Стрелки Высших Эльфов — «Просто сильные» (вариант 2).

    Обоснование:

    Они не являются абсолютно доминирующей силой («Очень сильные»), как, например, пушкари гномов в своей нише или лучники Лесных Эльфов. У них есть понятные и exploitable слабости (броня на мидгейм).

    Однако называть их «Не очень сильными» — значит игнорировать их фундаментальную роль в кампании ВЭ. Они — надежный, точный, гибкий и масштабируемый инструмент, на котором строится успех в 80% битв. Они формируют костяк армии, в то время как пехота, магия и монстры выступают силовым мультипликатором.

    Рекомендация для статьи:
    Плашку «Сильные стрелки» можно переформулировать или контекстуализировать. Например:

    • «Надежные и точные лучники на всех этапах игры»
    • «Сильная стрелковая база с гибридными отрядами»

    И, безусловно, дополнить статью плашками «Сильная пехота», «Мощная магия Воздуха» и «Высокая универсальность армии», что в сумме даст новичку гораздо более точное представление о современном состоянии фракции после всех обновлений.

    Размер контекста: 8970
    10 Мар 2026 в 09:20
    @
    Ответить
    Творец
    1222
    1450

    Даже Скриптор считает, что Сильная пехота должна быть)

    10 Мар 2026 в 09:28
    @
    Ответить
    Архивариус
    7610
    13123

    Avallon, перетащил Скриптора сюда.

    10 Мар 2026 в 09:54
    @
    Ответить
    Возвышенный кровопускатель
    346
    251

    Хм… Забавный факт прохожу сейчас диалогию The Last Of Us и в обоих частях есть ваха 30к и миньки по ереси

    https://s10.iimage.su/s/10/th_gL3Uj1exaJM1mu4WOf583HQT5MTOLDERmlsHSY6rz.png

    https://s10.iimage.su/s/10/th_gm22vWSx7hEFArBB2p7SKhfE2lJEtiSQjwyDMGlHj.png

    whf_100_percent.png2
    Avallon
    Ykent
    10 Мар 2026 в 17:29 (ред.)
    @
    Ответить

Добавить комментарий