Форум

Нужен ли нам Тотал Вар Great War

Да не, ерунда какая-то • 19
32.8%
Ещё как нужен • 9
15.5%
Хочу продолжения старых серий • 3
5.2%
Нужно новое фэнтези! • 27
46.6%
Всего голосов: 58
    Боярин
    7305
    10302

    G6H1F
    Ondiris, ток в варкрафте если брать отдельно по фракцям, то орки будут только орками. В вахе у них есть пауки,

    великаны, гоблины, скивиги. В ВОВ только орки и возможно еще конница. Если эльфы в вахе с драконами, фениксами и прочим, то в ВОВ они на петухах летают и на петухах бегают. Гоблины будут аналогом скавенов, но без мутаций и не с такой популяцией. И так во всем. Ты так же будешь высасывать из пальца новых юнитов, новый лор, и новые локации. Разницы никакой.

    Эм… Если брать вариковских орков, то у них есть драконы, как минимум. Тролли, огры, гигантские волки. Это из тех, кто не имеет своей отдельной фракции. Можно ещё виверн докинуть, кодоев, тауренов.
    В варике у многих богатый ростер.

    Я полагаю, Ondiris имеет ввиду эльфов, нежить, гномов и прочих, кого по актуальному лору раскидали в Орду и Альянс. Хотя, это по факту полностью самостоятельные расы.

    9 Фев 2024 в 10:49 (ред.)
    @
    Ответить
    Оракул
    3121
    2794

    G6H1F
    Ondiris, ток в варкрафте если брать отдельно по фракцям, то орки будут только орками. В вахе у них есть пауки,

    великаны, гоблины, скивиги. В ВОВ только орки и возможно еще конница. Если эльфы в вахе с драконами, фениксами и прочим, то в ВОВ они на петухах летают и на петухах бегают. Гоблины будут аналогом скавенов, но без мутаций и не с такой популяцией. И так во всем. Ты так же будешь высасывать из пальца новых юнитов, новый лор, и новые локации. Разницы никакой.

    Так никто не предлагает брать отдельно как фракцию только орков или только тауренов

    9 Фев 2024 в 10:50 (ред.)
    @
    Ответить
    Тан
    3469
    2817

    Lord_Leaver, так если объединять то уже будет странно для других. Типо гномы могут быть полноценной расой, у них хватит юнитов, а люди уже нет.


    Drakshaal, огры отдельная раса, тролли отдельная раса, таурены отдельная раса, нетопырей приручали тролли, виверны и кодои да, орковское. Остальное нет

    9 Фев 2024 в 12:14
    @
    Ответить
    Рыцарь Некрополя
    2788
    1781

    Ondiris
    Мордаун,

    [spoiler]https://lotr.fandom.com/ru/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%B0%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0
    https://lotr.fandom.com/ru/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%93%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B0
    https://lotr.fandom.com/ru/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B0%5B/spoiler%5D
    Это не полные описания, но кидать куски книг уже пожалуй перебор. Но, кстати, есть даже миньки от тех же ГВ (ибо они владеют правами на выпуск миниатюр по лотру). Ну вот хотя бы даже так у ДнД будет что-то похожее? Хотелось бы увидеть.
    G6H1F, а, ну 200 юнитов людей, 100 эльфов и 50 гномов в TWW норм, а тут уже беда-беда. Ясно, понятно
    И нет, в ВоВе далеко не

    Ладно, на 1 тотал ваху сгодится. Если повысасывать из пальца, то может и на 2 вахи хватит.


    Drakshaal

    Так, я вспомнил про этот вопрос.
    Так вот.
    На примере Мордора:
    Пехота:
    Орки — обычные орки. Мечи, копья,

    луки.
    Моргульские орки — тиром выше, значительно выше все ТТХ
    Чёрные орки — элита (вообще, по факту они уруки, но в фильмах уруки есть только у Изенгарда, так что чёрные орки, чтобы не путаться)
    Кавалерия:
    Всадники на варгах.
    Моргульская Кавалерия — спорная с точки зрения лора штука. Бывшие чёрные нуменорцы.
    Монстры:
    Тролли
    Боевые тролли
    Тролли-барабанщики
    Твари горгорота — те штуки, что Гронд в фильме тащили
    Летающие твари — Саурон

    Принято.


    Drakshaal

    Так, я вспомнил про этот вопрос.
    Так вот.
    На примере Мордора:
    Пехота:
    Орки — обычные орки. Мечи, копья,

    луки.
    Моргульские орки — тиром выше, значительно выше все ТТХ
    Чёрные орки — элита (вообще, по факту они уруки, но в фильмах уруки есть только у Изенгарда, так что чёрные орки, чтобы не путаться)
    Кавалерия:
    Всадники на варгах.
    Моргульская Кавалерия — спорная с точки зрения лора штука. Бывшие чёрные нуменорцы.
    Монстры:
    Тролли
    Боевые тролли
    Тролли-барабанщики
    Твари горгорота — те штуки, что Гронд в фильме тащили
    Летающие твари — Саурон

    Вообще монстрятину не люблю.

    9 Фев 2024 в 12:29
    @
    Ответить
    Боярин
    7305
    10302

    G6H1F
    Lord_Leaver, так если объединять то уже будет странно для других. Типо гномы могут быть полноценной расой, у

    них хватит юнитов, а люди уже нет.


    Drakshaal, огры отдельная раса, тролли отдельная раса, таурены отдельная раса, нетопырей приручали тролли, виверны и кодои да, орковское. Остальное нет

    Отдельные расы, да. И что? В той же Вахе в одной фракции спокойно могут быть представители разных малых рас. Почему здесь это проблема?

    На людей отрядов хватит. Альянс — это не совсем фракция. Скорее военно-политический блок из нескольких самостоятельных королевств. Из которых людские Лордерон и Штормград (что от него осталось) весьма и весьма могущественны.


    Вообще монстрятину не люблю.

    Вот частично жиза. Мне нравятся монстры, но все же… Иногда с ними перебор.

    9 Фев 2024 в 12:33
    @
    Ответить
    Тан
    3469
    2817

    Drakshaal, в вахе нет орков с гоблинами и отдельной фракции гоблинов. В вахе нет отдельно фракции минотавров и отдельно фракции зверолюдей с минотаврами. В варкрафте даже в 3 части да даже во в 2 части идёт объединения, орда это кучка рас, альянс это кучка рас. В полноценном виде они сильны и разнообразны, в раздельном не получиться сделать так же. Нужно будет очень много сосать палец чтоб из 3х видов огров сделать полноценный ростер на 20-30 видов юнитов.

    9 Фев 2024 в 12:35 (ред.)
    @
    Ответить
    Оракул
    3121
    2794

    G6H1F
    Drakshaal, в вахе нет орков с гоблинами и отдельной фракции гоблинов. В вахе нет отдельно фракции минотавров и

    отдельно фракции зверолюдей с минотаврами. В варкрафте даже в 3 части да даже во в 2 части идёт объединения, орда это кучка рас, альянс это кучка рас. В полноценном виде они сильны и разнообразны, в раздельном не получиться сделать так же. Нужно будет очень много сосать палец чтоб из 3х видов огров сделать полноценный ростер на 20-30 видов юнитов.

    так зачем делать каждую расу отдельно

    9 Фев 2024 в 12:40
    @
    Ответить
    Тан
    3469
    2817

    Lord_Leaver, так а как ты представляешь их вместе но по отдельности? Либо орда альянс, либо никак. Из орды можно выделить наг, гоблинов и нежить, из альянса ночных эльфов и гномов. Я видел кастомки варкрафта, где чуваки клепали кучу рас, но они сами признавались что еле еле наскребали на них юнитов, буквально из воздуха брали чтоб просто дать по 8 юнитов на фракцию. А это чуваки которые с лором и варкрафтом на одной ноге уже 20 а то и 30 лет. Как из этого делать ростер хотяб на 20 юнитов я не понимаю. И как это в итоге будет выглядеть я тоже не понима.

    9 Фев 2024 в 12:46 (ред.)
    @
    Ответить
    Боярин
    7305
    10302

    G6H1F
    Drakshaal, в вахе нет орков с гоблинами и отдельной фракции гоблинов. В вахе нет отдельно фракции минотавров и

    отдельно фракции зверолюдей с минотаврами. В варкрафте даже в 3 части да даже во в 2 части идёт объединения, орда это кучка рас, альянс это кучка рас. В полноценном виде они сильны и разнообразны, в раздельном не получиться сделать так же. Нужно будет очень много сосать палец чтоб из 3х видов огров сделать полноценный ростер на 20-30 видов юнитов.

    Список королевств Варкрафта по которым можно сделать отдельные фракции как нефиг делать:
    Лордерон (люди)
    Штормград (люди)
    Даларан (маги)
    Стальгорн (Гномы)
    Высшие Эльфы (и эльфы крови тут же)
    Ночные эльфы
    Орда
    ФелОрки
    Пылающий Легион
    Дренеи — пожалуйста, не надо.
    Нежить (Отрекшиеся тут же)
    Наги
    Пандарены

    И это только те с кем вообще париться и придумывать ничего не надо. Если постараться, то список можно ещё расширить.

    9 Фев 2024 в 12:47
    @
    Ответить
    Рыцарь Некрополя
    2788
    1781

    G6H1F
    Lord_Leaver, так а как ты представляешь их вместе но по отдельности? Либо орда альянс, либо никак. Из орды можно

    выделить наг, гоблинов и нежить, из альянса ночных эльфов и гномов. Я видел кастомки варкрафта, где чуваки клепали кучу рас, но они сами признавались что еле еле наскребали на них юнитов, буквально из воздуха брали чтоб просто дать по 8 юнитов на фракцию. А это чуваки которые с лором и варкрафтом на одной ноге уже 20 а то и 30 лет. Как из этого делать ростер хотяб на 20 юнитов я не понимаю. И как это в итоге будет выглядеть я тоже не понима.

    Можно строить юнитов из мода на 2 медь.)

    9 Фев 2024 в 12:49
    @
    Ответить
    Боярин
    7305
    10302

    G6H1F
    Lord_Leaver, так а как ты представляешь их вместе но по отдельности? Либо орда альянс, либо никак. Из орды можно

    выделить наг, гоблинов и нежить, из альянса ночных эльфов и гномов. Я видел кастомки варкрафта, где чуваки клепали кучу рас, но они сами признавались что еле еле наскребали на них юнитов, буквально из воздуха брали чтоб просто дать по 8 юнитов на фракцию. А это чуваки которые с лором и варкрафтом на одной ноге уже 20 а то и 30 лет. Как из этого делать ростер хотяб на 20 юнитов я не понимаю. И как это в итоге будет выглядеть я тоже не понима.

    Странная штука. Как-то раз делал для себя кастомку чисто из людей и в итоге отрядов вышло значительно больше, чем нужно

    9 Фев 2024 в 12:50
    @
    Ответить
    Рыцарь Некрополя
    2788
    1781

    Ondiris
    Мордаун, ну попробуй вытащи. Из Фаэруна я могу только дроу вспомнить и может Тэй как-то вытянуть. Я с

    трудом представляю как в ДнД можно вытянуть хотя бы 6-8 полноценны фракций с полноценными же армиями.
    G6H1F, и это уже больше, чем в ДнД. И вот если оказывается такая проблема из лотра Тотал Вар сделать, то как тогда это должно с ДнД сработать? В ВоВе у одних только людей Альянс сложен из нескольких людских фракций, причём многие из них довольно уникальны и имеют армии. Штормград, Даларан, Гилнеас, Кул-Тирас + кланы дворфов, гномы, три фракции

    Ondiris
    Мордаун,

    [spoiler]https://lotr.fandom.com/ru/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%B0%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0
    https://lotr.fandom.com/ru/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%93%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B0
    https://lotr.fandom.com/ru/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B0%5B/spoiler%5D
    Это не полные описания, но кидать куски книг уже пожалуй перебор. Но, кстати, есть даже миньки от тех же ГВ (ибо они владеют правами на выпуск миниатюр по лотру). Ну вот хотя бы даже так у ДнД будет что-то похожее? Хотелось бы увидеть.
    G6H1F, а, ну 200 юнитов людей, 100 эльфов и 50 гномов в TWW норм, а тут уже беда-беда. Ясно, понятно
    И нет, в ВоВе далеко не

    https://forgottenrealms.fandom.com/wiki/Council_Army

    Вот одна.

    9 Фев 2024 в 12:51
    @
    Ответить
    Тан
    3469
    2817

    Drakshaal, и придумай теперь каждому по 20 юнитов. Пандаренам особенно. Панда, крутая панда, синяя панда, красная панда, фиолетовая панда, пьяная панда. Удачи!


    Drakshaal, если каждому вручать по всем видам оружия и делать их тиарами, конечно наскребеться много. Будет копейщик, мечник, парный мечник, двуручный мечник, мечник с щитом, топор с щитом, парный топор, двуручный топор, лучник, лучник с коротким луком, лучник с длинным луком, лучник с магическим луком, и т.д. но будет ли в такое интересно играть?

    9 Фев 2024 в 12:54
    @
    Ответить
    Боярин
    7305
    10302

    G6H1F
    Drakshaal, и придумай теперь каждому по 20 юнитов. Пандаренам особенно. Панда, крутая панда, синяя панда,

    красная панда, фиолетовая панда, пьяная панда. Удачи!


    Drakshaal, если каждому вручать по всем видам оружия и делать их тиарами, конечно наскребеться много. Будет копейщик, мечник, парный мечник, двуручный мечник, мечник с щитом, топор с щитом, парный топор, двуручный топор, лучник, лучник с коротким луком, лучник с длинным луком, лучник с магическим луком, и т.д. но будет ли в такое интересно играть?

    В Ваху же играют. А у нас у фракций около 50% ростеров именно это и есть.

    9 Фев 2024 в 12:58
    @
    Ответить
    Тан
    3469
    2817

    Drakshaal, с чего бы? У гномов нет копий и алебард, дуалы переделаны в антилардж. У хаосваров нет стрелков, у вампиратов нет щитов и навесной стрельбы. И т.д. и т.д. у всех фракций все по разному у всех фракций индивидуальность с редкой вкрапинкой схожести с другими.

    9 Фев 2024 в 13:19
    @
    Ответить
    Боярин
    7305
    10302

    G6H1F
    Drakshaal, с чего бы? У гномов нет копий и алебард, дуалы переделаны в антилардж. У хаосваров нет стрелков, у

    вампиратов нет щитов и навесной стрельбы. И т.д. и т.д. у всех фракций все по разному у всех фракций индивидуальность с редкой вкрапинкой схожести с другими.

    Такую условную индивидуальность можно и в Варкрафте легко сделать, и в любой другой вселенной.
    Хотя, лично мне она кажется странной.
    Особо бросается в глаза отсутствие у Кислева тяжёлой копейной пехоты. Нет буквально ни одной логично причины, почему её нет. И сотни чтобы добавить. Именно с точки зрения и лора.

    9 Фев 2024 в 13:27
    @
    Ответить
    Оракул
    3121
    2794

    G6H1F
    Lord_Leaver, так а как ты представляешь их вместе но по отдельности? Либо орда альянс, либо никак. Из орды можно

    выделить наг, гоблинов и нежить, из альянса ночных эльфов и гномов. Я видел кастомки варкрафта, где чуваки клепали кучу рас, но они сами признавались что еле еле наскребали на них юнитов, буквально из воздуха брали чтоб просто дать по 8 юнитов на фракцию. А это чуваки которые с лором и варкрафтом на одной ноге уже 20 а то и 30 лет. Как из этого делать ростер хотяб на 20 юнитов я не понимаю. И как это в итоге будет выглядеть я тоже не понима.

    взять за основу варкрафт 3, там уже реализовано 5 фракций, плюс пылающий легион, уже 6 фракций, плюс потом можно добавить титанидов слуг древних богов и тд

    9 Фев 2024 в 13:28
    @
    Ответить
    Рыцарь Некрополя
    2788
    1781

    G6H1F
    Drakshaal, с чего бы? У гномов нет копий и алебард, дуалы переделаны в антилардж. У хаосваров нет стрелков, у

    вампиратов нет щитов и навесной стрельбы. И т.д. и т.д. у всех фракций все по разному у всех фракций индивидуальность с редкой вкрапинкой схожести с другими.

    Можно точно также отнять у гномов варкрафтв копья. В чем проблема?

    9 Фев 2024 в 13:45
    @
    Ответить
    Боярин
    7305
    10302

    Мордаун

    https://forgottenrealms.fandom.com/wiki/Council_Army

    Вот одна.

    Фаэрун… А он, кстати, да, неплохо подходит. У меня есть внутреннее неприятие смешанных государств (когда эльфы, люди, Гномы и тд в одну кучу), но это мои личные заморочки. А так, да, данный мир сложно, но возможно реализовать как Тотал Вар (хоть он все равно под рпг больше заточен)


    Мордаун

    Можно точно также отнять у гномов варкрафтв копья. В чем проблема?

    И я правда не понимаю в чем здесь проблема. В шедевральном Сегуне 2, без ДЛС на всю игру 30 отрядов с натяжкой. И это суммарно.
    В историчках это было и остаётся норм. Не все миры так разнообразные как Ваха.
    К тому же, отсутствие некоторых отрядов у некоторых фракций объясняется только балансом, но не лором и логикой (хех, логикой) самой Вахи.

    9 Фев 2024 в 14:18
    @
    Ответить
    Гражданин
    38
    52

    нет. реалии ПМВ будет очень сложно реализовать механиками ТВ

    9 Фев 2024 в 14:42
    @
    Ответить

Добавить комментарий