G6H1F
Ondiris, ток в варкрафте если брать отдельно по фракцям, то орки будут только орками. В вахе у них есть пауки,
великаны, гоблины, скивиги. В ВОВ только орки и возможно еще конница. Если эльфы в вахе с драконами, фениксами и прочим, то в ВОВ они на петухах летают и на петухах бегают. Гоблины будут аналогом скавенов, но без мутаций и не с такой популяцией. И так во всем. Ты так же будешь высасывать из пальца новых юнитов, новый лор, и новые локации. Разницы никакой.
Эм… Если брать вариковских орков, то у них есть драконы, как минимум. Тролли, огры, гигантские волки. Это из тех, кто не имеет своей отдельной фракции. Можно ещё виверн докинуть, кодоев, тауренов.
В варике у многих богатый ростер.
Я полагаю, Ondiris имеет ввиду эльфов, нежить, гномов и прочих, кого по актуальному лору раскидали в Орду и Альянс. Хотя, это по факту полностью самостоятельные расы.
G6H1F
Ondiris, ток в варкрафте если брать отдельно по фракцям, то орки будут только орками. В вахе у них есть пауки,
великаны, гоблины, скивиги. В ВОВ только орки и возможно еще конница. Если эльфы в вахе с драконами, фениксами и прочим, то в ВОВ они на петухах летают и на петухах бегают. Гоблины будут аналогом скавенов, но без мутаций и не с такой популяцией. И так во всем. Ты так же будешь высасывать из пальца новых юнитов, новый лор, и новые локации. Разницы никакой.
Так никто не предлагает брать отдельно как фракцию только орков или только тауренов
Ладно, на 1 тотал ваху сгодится. Если повысасывать из пальца, то может и на 2 вахи хватит.
Drakshaal
Так, я вспомнил про этот вопрос.
Так вот.
На примере Мордора:
Пехота:
Орки — обычные орки. Мечи, копья,
луки.
Моргульские орки — тиром выше, значительно выше все ТТХ
Чёрные орки — элита (вообще, по факту они уруки, но в фильмах уруки есть только у Изенгарда, так что чёрные орки, чтобы не путаться)
Кавалерия:
Всадники на варгах.
Моргульская Кавалерия — спорная с точки зрения лора штука. Бывшие чёрные нуменорцы.
Монстры:
Тролли
Боевые тролли
Тролли-барабанщики
Твари горгорота — те штуки, что Гронд в фильме тащили
Летающие твари — Саурон
Принято.
Drakshaal
Так, я вспомнил про этот вопрос.
Так вот.
На примере Мордора:
Пехота:
Орки — обычные орки. Мечи, копья,
луки.
Моргульские орки — тиром выше, значительно выше все ТТХ
Чёрные орки — элита (вообще, по факту они уруки, но в фильмах уруки есть только у Изенгарда, так что чёрные орки, чтобы не путаться)
Кавалерия:
Всадники на варгах.
Моргульская Кавалерия — спорная с точки зрения лора штука. Бывшие чёрные нуменорцы.
Монстры:
Тролли
Боевые тролли
Тролли-барабанщики
Твари горгорота — те штуки, что Гронд в фильме тащили
Летающие твари — Саурон
G6H1F
Lord_Leaver, так если объединять то уже будет странно для других. Типо гномы могут быть полноценной расой, у
них хватит юнитов, а люди уже нет.
Drakshaal, огры отдельная раса, тролли отдельная раса, таурены отдельная раса, нетопырей приручали тролли, виверны и кодои да, орковское. Остальное нет
Отдельные расы, да. И что? В той же Вахе в одной фракции спокойно могут быть представители разных малых рас. Почему здесь это проблема?
На людей отрядов хватит. Альянс — это не совсем фракция. Скорее военно-политический блок из нескольких самостоятельных королевств. Из которых людские Лордерон и Штормград (что от него осталось) весьма и весьма могущественны.
Вообще монстрятину не люблю.
Вот частично жиза. Мне нравятся монстры, но все же… Иногда с ними перебор.
Drakshaal, в вахе нет орков с гоблинами и отдельной фракции гоблинов. В вахе нет отдельно фракции минотавров и отдельно фракции зверолюдей с минотаврами. В варкрафте даже в 3 части да даже во в 2 части идёт объединения, орда это кучка рас, альянс это кучка рас. В полноценном виде они сильны и разнообразны, в раздельном не получиться сделать так же. Нужно будет очень много сосать палец чтоб из 3х видов огров сделать полноценный ростер на 20-30 видов юнитов.
G6H1F
Drakshaal, в вахе нет орков с гоблинами и отдельной фракции гоблинов. В вахе нет отдельно фракции минотавров и
отдельно фракции зверолюдей с минотаврами. В варкрафте даже в 3 части да даже во в 2 части идёт объединения, орда это кучка рас, альянс это кучка рас. В полноценном виде они сильны и разнообразны, в раздельном не получиться сделать так же. Нужно будет очень много сосать палец чтоб из 3х видов огров сделать полноценный ростер на 20-30 видов юнитов.
Lord_Leaver, так а как ты представляешь их вместе но по отдельности? Либо орда альянс, либо никак. Из орды можно выделить наг, гоблинов и нежить, из альянса ночных эльфов и гномов. Я видел кастомки варкрафта, где чуваки клепали кучу рас, но они сами признавались что еле еле наскребали на них юнитов, буквально из воздуха брали чтоб просто дать по 8 юнитов на фракцию. А это чуваки которые с лором и варкрафтом на одной ноге уже 20 а то и 30 лет. Как из этого делать ростер хотяб на 20 юнитов я не понимаю. И как это в итоге будет выглядеть я тоже не понима.
G6H1F
Drakshaal, в вахе нет орков с гоблинами и отдельной фракции гоблинов. В вахе нет отдельно фракции минотавров и
отдельно фракции зверолюдей с минотаврами. В варкрафте даже в 3 части да даже во в 2 части идёт объединения, орда это кучка рас, альянс это кучка рас. В полноценном виде они сильны и разнообразны, в раздельном не получиться сделать так же. Нужно будет очень много сосать палец чтоб из 3х видов огров сделать полноценный ростер на 20-30 видов юнитов.
Список королевств Варкрафта по которым можно сделать отдельные фракции как нефиг делать:
Лордерон (люди)
Штормград (люди)
Даларан (маги)
Стальгорн (Гномы)
Высшие Эльфы (и эльфы крови тут же)
Ночные эльфы
Орда
ФелОрки
Пылающий Легион
Дренеи — пожалуйста, не надо.
Нежить (Отрекшиеся тут же)
Наги
Пандарены
И это только те с кем вообще париться и придумывать ничего не надо. Если постараться, то список можно ещё расширить.
G6H1F
Lord_Leaver, так а как ты представляешь их вместе но по отдельности? Либо орда альянс, либо никак. Из орды можно
выделить наг, гоблинов и нежить, из альянса ночных эльфов и гномов. Я видел кастомки варкрафта, где чуваки клепали кучу рас, но они сами признавались что еле еле наскребали на них юнитов, буквально из воздуха брали чтоб просто дать по 8 юнитов на фракцию. А это чуваки которые с лором и варкрафтом на одной ноге уже 20 а то и 30 лет. Как из этого делать ростер хотяб на 20 юнитов я не понимаю. И как это в итоге будет выглядеть я тоже не понима.
G6H1F
Lord_Leaver, так а как ты представляешь их вместе но по отдельности? Либо орда альянс, либо никак. Из орды можно
выделить наг, гоблинов и нежить, из альянса ночных эльфов и гномов. Я видел кастомки варкрафта, где чуваки клепали кучу рас, но они сами признавались что еле еле наскребали на них юнитов, буквально из воздуха брали чтоб просто дать по 8 юнитов на фракцию. А это чуваки которые с лором и варкрафтом на одной ноге уже 20 а то и 30 лет. Как из этого делать ростер хотяб на 20 юнитов я не понимаю. И как это в итоге будет выглядеть я тоже не понима.
Странная штука. Как-то раз делал для себя кастомку чисто из людей и в итоге отрядов вышло значительно больше, чем нужно
Ondiris
Мордаун, ну попробуй вытащи. Из Фаэруна я могу только дроу вспомнить и может Тэй как-то вытянуть. Я с
трудом представляю как в ДнД можно вытянуть хотя бы 6-8 полноценны фракций с полноценными же армиями.
G6H1F, и это уже больше, чем в ДнД. И вот если оказывается такая проблема из лотра Тотал Вар сделать, то как тогда это должно с ДнД сработать? В ВоВе у одних только людей Альянс сложен из нескольких людских фракций, причём многие из них довольно уникальны и имеют армии. Штормград, Даларан, Гилнеас, Кул-Тирас + кланы дворфов, гномы, три фракции
Drakshaal, и придумай теперь каждому по 20 юнитов. Пандаренам особенно. Панда, крутая панда, синяя панда, красная панда, фиолетовая панда, пьяная панда. Удачи!
Drakshaal, если каждому вручать по всем видам оружия и делать их тиарами, конечно наскребеться много. Будет копейщик, мечник, парный мечник, двуручный мечник, мечник с щитом, топор с щитом, парный топор, двуручный топор, лучник, лучник с коротким луком, лучник с длинным луком, лучник с магическим луком, и т.д. но будет ли в такое интересно играть?
Drakshaal, если каждому вручать по всем видам оружия и делать их тиарами, конечно наскребеться много. Будет копейщик, мечник, парный мечник, двуручный мечник, мечник с щитом, топор с щитом, парный топор, двуручный топор, лучник, лучник с коротким луком, лучник с длинным луком, лучник с магическим луком, и т.д. но будет ли в такое интересно играть?
В Ваху же играют. А у нас у фракций около 50% ростеров именно это и есть.
Drakshaal, с чего бы? У гномов нет копий и алебард, дуалы переделаны в антилардж. У хаосваров нет стрелков, у вампиратов нет щитов и навесной стрельбы. И т.д. и т.д. у всех фракций все по разному у всех фракций индивидуальность с редкой вкрапинкой схожести с другими.
G6H1F
Drakshaal, с чего бы? У гномов нет копий и алебард, дуалы переделаны в антилардж. У хаосваров нет стрелков, у
вампиратов нет щитов и навесной стрельбы. И т.д. и т.д. у всех фракций все по разному у всех фракций индивидуальность с редкой вкрапинкой схожести с другими.
Такую условную индивидуальность можно и в Варкрафте легко сделать, и в любой другой вселенной.
Хотя, лично мне она кажется странной.
Особо бросается в глаза отсутствие у Кислева тяжёлой копейной пехоты. Нет буквально ни одной логично причины, почему её нет. И сотни чтобы добавить. Именно с точки зрения и лора.
G6H1F
Lord_Leaver, так а как ты представляешь их вместе но по отдельности? Либо орда альянс, либо никак. Из орды можно
выделить наг, гоблинов и нежить, из альянса ночных эльфов и гномов. Я видел кастомки варкрафта, где чуваки клепали кучу рас, но они сами признавались что еле еле наскребали на них юнитов, буквально из воздуха брали чтоб просто дать по 8 юнитов на фракцию. А это чуваки которые с лором и варкрафтом на одной ноге уже 20 а то и 30 лет. Как из этого делать ростер хотяб на 20 юнитов я не понимаю. И как это в итоге будет выглядеть я тоже не понима.
взять за основу варкрафт 3, там уже реализовано 5 фракций, плюс пылающий легион, уже 6 фракций, плюс потом можно добавить титанидов слуг древних богов и тд
G6H1F
Drakshaal, с чего бы? У гномов нет копий и алебард, дуалы переделаны в антилардж. У хаосваров нет стрелков, у
вампиратов нет щитов и навесной стрельбы. И т.д. и т.д. у всех фракций все по разному у всех фракций индивидуальность с редкой вкрапинкой схожести с другими.
Можно точно также отнять у гномов варкрафтв копья. В чем проблема?
Фаэрун… А он, кстати, да, неплохо подходит. У меня есть внутреннее неприятие смешанных государств (когда эльфы, люди, Гномы и тд в одну кучу), но это мои личные заморочки. А так, да, данный мир сложно, но возможно реализовать как Тотал Вар (хоть он все равно под рпг больше заточен)
Мордаун
Можно точно также отнять у гномов варкрафтв копья. В чем проблема?
И я правда не понимаю в чем здесь проблема. В шедевральном Сегуне 2, без ДЛС на всю игру 30 отрядов с натяжкой. И это суммарно.
В историчках это было и остаётся норм. Не все миры так разнообразные как Ваха.
К тому же, отсутствие некоторых отрядов у некоторых фракций объясняется только балансом, но не лором и логикой (хех, логикой) самой Вахи.
Эм… Если брать вариковских орков, то у них есть драконы, как минимум. Тролли, огры, гигантские волки. Это из тех, кто не имеет своей отдельной фракции. Можно ещё виверн докинуть, кодоев, тауренов.
В варике у многих богатый ростер.
Я полагаю, Ondiris имеет ввиду эльфов, нежить, гномов и прочих, кого по актуальному лору раскидали в Орду и Альянс. Хотя, это по факту полностью самостоятельные расы.
Так никто не предлагает брать отдельно как фракцию только орков или только тауренов
Lord_Leaver, так если объединять то уже будет странно для других. Типо гномы могут быть полноценной расой, у них хватит юнитов, а люди уже нет.
Drakshaal, огры отдельная раса, тролли отдельная раса, таурены отдельная раса, нетопырей приручали тролли, виверны и кодои да, орковское. Остальное нет
Ладно, на 1 тотал ваху сгодится. Если повысасывать из пальца, то может и на 2 вахи хватит.
Принято.
Вообще монстрятину не люблю.
Отдельные расы, да. И что? В той же Вахе в одной фракции спокойно могут быть представители разных малых рас. Почему здесь это проблема?
На людей отрядов хватит. Альянс — это не совсем фракция. Скорее военно-политический блок из нескольких самостоятельных королевств. Из которых людские Лордерон и Штормград (что от него осталось) весьма и весьма могущественны.
Вот частично жиза. Мне нравятся монстры, но все же… Иногда с ними перебор.
Drakshaal, в вахе нет орков с гоблинами и отдельной фракции гоблинов. В вахе нет отдельно фракции минотавров и отдельно фракции зверолюдей с минотаврами. В варкрафте даже в 3 части да даже во в 2 части идёт объединения, орда это кучка рас, альянс это кучка рас. В полноценном виде они сильны и разнообразны, в раздельном не получиться сделать так же. Нужно будет очень много сосать палец чтоб из 3х видов огров сделать полноценный ростер на 20-30 видов юнитов.
так зачем делать каждую расу отдельно
Lord_Leaver, так а как ты представляешь их вместе но по отдельности? Либо орда альянс, либо никак. Из орды можно выделить наг, гоблинов и нежить, из альянса ночных эльфов и гномов. Я видел кастомки варкрафта, где чуваки клепали кучу рас, но они сами признавались что еле еле наскребали на них юнитов, буквально из воздуха брали чтоб просто дать по 8 юнитов на фракцию. А это чуваки которые с лором и варкрафтом на одной ноге уже 20 а то и 30 лет. Как из этого делать ростер хотяб на 20 юнитов я не понимаю. И как это в итоге будет выглядеть я тоже не понима.
Список королевств Варкрафта по которым можно сделать отдельные фракции как нефиг делать:
Лордерон (люди)
Штормград (люди)
Даларан (маги)
Стальгорн (Гномы)
Высшие Эльфы (и эльфы крови тут же)
Ночные эльфы
Орда
ФелОрки
Пылающий Легион
Дренеи — пожалуйста, не надо.
Нежить (Отрекшиеся тут же)
Наги
Пандарены
И это только те с кем вообще париться и придумывать ничего не надо. Если постараться, то список можно ещё расширить.
Можно строить юнитов из мода на 2 медь.)
Странная штука. Как-то раз делал для себя кастомку чисто из людей и в итоге отрядов вышло значительно больше, чем нужно
https://forgottenrealms.fandom.com/wiki/Council_Army
Вот одна.
Drakshaal, и придумай теперь каждому по 20 юнитов. Пандаренам особенно. Панда, крутая панда, синяя панда, красная панда, фиолетовая панда, пьяная панда. Удачи!
Drakshaal, если каждому вручать по всем видам оружия и делать их тиарами, конечно наскребеться много. Будет копейщик, мечник, парный мечник, двуручный мечник, мечник с щитом, топор с щитом, парный топор, двуручный топор, лучник, лучник с коротким луком, лучник с длинным луком, лучник с магическим луком, и т.д. но будет ли в такое интересно играть?
В Ваху же играют. А у нас у фракций около 50% ростеров именно это и есть.
Drakshaal, с чего бы? У гномов нет копий и алебард, дуалы переделаны в антилардж. У хаосваров нет стрелков, у вампиратов нет щитов и навесной стрельбы. И т.д. и т.д. у всех фракций все по разному у всех фракций индивидуальность с редкой вкрапинкой схожести с другими.
Такую условную индивидуальность можно и в Варкрафте легко сделать, и в любой другой вселенной.
Хотя, лично мне она кажется странной.
Особо бросается в глаза отсутствие у Кислева тяжёлой копейной пехоты. Нет буквально ни одной логично причины, почему её нет. И сотни чтобы добавить. Именно с точки зрения и лора.
взять за основу варкрафт 3, там уже реализовано 5 фракций, плюс пылающий легион, уже 6 фракций, плюс потом можно добавить титанидов слуг древних богов и тд
Можно точно также отнять у гномов варкрафтв копья. В чем проблема?
Фаэрун… А он, кстати, да, неплохо подходит. У меня есть внутреннее неприятие смешанных государств (когда эльфы, люди, Гномы и тд в одну кучу), но это мои личные заморочки. А так, да, данный мир сложно, но возможно реализовать как Тотал Вар (хоть он все равно под рпг больше заточен)
И я правда не понимаю в чем здесь проблема. В шедевральном Сегуне 2, без ДЛС на всю игру 30 отрядов с натяжкой. И это суммарно.
В историчках это было и остаётся норм. Не все миры так разнообразные как Ваха.
К тому же, отсутствие некоторых отрядов у некоторых фракций объясняется только балансом, но не лором и логикой (хех, логикой) самой Вахи.
нет. реалии ПМВ будет очень сложно реализовать механиками ТВ
- Читать сайт без рекламы (реклама включена только для гостей).
- Читать сайт без принудительного кэширования страниц (режим задержки включён только для гостей).
- Оставлять комментарии, открывать темы на форуме и создавать собственные посты.
- Оценивать комментарии и контент других участников.
- Понимать, какие темы и комментарии вы уже прочитали, а какие нет.
Вы можете зарегистрироваться или войти.