Мордаун, ну попробуй вытащи. Из Фаэруна я могу только дроу вспомнить и может Тэй как-то вытянуть. Я с трудом представляю как в ДнД можно вытянуть хотя бы 6-8 полноценны фракций с полноценными же армиями.
G6H1F, и это уже больше, чем в ДнД. И вот если оказывается такая проблема из лотра Тотал Вар сделать, то как тогда это должно с ДнД сработать? В ВоВе у одних только людей Альянс сложен из нескольких людских фракций, причём многие из них довольно уникальны и имеют армии. Штормград, Даларан, Гилнеас, Кул-Тирас + кланы дворфов, гномы, три фракции эльфов (может даже больше), жуки трёх фракций в трёх местах, орки, тролли разных племён, таурены и т.д. и т.п. Даже если всё свести чисто к расам, то всё равно будут армии и юниты этих армий, и всего этого будет в достатке и разнообразно.
Что есть в ДнД по армиям? Я всё ещё не вижу примеров хотя бы отдалённо обобщённых как это должно выглядеть и реализовываться, кроме «ну придумать там с 0 просто кучу армий им и круто будет», при том что там, где далеко не с 0 можно придумывать почему-то «фи, мало, ничего толком нет, никакого разнообразия». Это ещё не учитывая то, что в ДнД так всё по расам перемешалось, что большая часть государств представляет из себя довольно сильную солянку по расам, а самые известные государства ДнД — это города-государства с минимум территорий, минимум армий (в основном местные гарнизоны), в которых вообще все расы и почти все фракции представлены.
Ondiris
Мордаун, ну попробуй вытащи. Из Фаэруна я могу только дроу вспомнить и может Тэй как-то вытянуть. Я с
трудом представляю как в ДнД можно вытянуть хотя бы 6-8 полноценны фракций с полноценными же армиями.
G6H1F, и это уже больше, чем в ДнД. И вот если оказывается такая проблема из лотра Тотал Вар сделать, то как тогда это должно с ДнД сработать? В ВоВе у одних только людей Альянс сложен из нескольких людских фракций, причём многие из них довольно уникальны и имеют армии. Штормград, Даларан, Гилнеас, Кул-Тирас + кланы дворфов, гномы, три фракции
Ну не нужно утверждать как я читал, ты там со свечкой рядом не стоял.
Мордаун, со свечкой не стоял, но и у тебя почему-то там не оказалось описаний армий, так что либо так читал, либо что-то не то читал. Скавены подсунули что-то другое вместо ВК
Ondiris, ну то есть получиться ровно как я и говорил. 30 видов тауренов, 30 видов гномов, 30 видов орков. Орк с копьём, орк с мечем, орк с луком, орк с луком покруче. Вов с разделением по расам это уже не то, если делать то надо делать как это есть сейчас: альянс и орда. 2 фракции. Будет много юнитов. Будет и чудовищная пехота таурены, и техника гоблинов, и пехота орков, и стрелки троллей. По отдельности это не смотрится никак. Либо объединять, либо никак.
Захожу в обсуждение, вижу заглавие, думаю: ага, сейчас будут обсуждать историчку, ведь их давно не было и любители бы хотели, потом думаю, к чему оно может прийти, заглядываю в конец темы: народ обсуждает, нужен ли тотал вар по фэнтезийному вовчику))
Punzerrunner
Захожу в обсуждение, вижу заглавие, думаю: ага, сейчас будут обсуждать историчку, ведь их давно не
было и любители бы хотели, потом думаю, к чему оно может прийти, заглядываю в конец темы: народ обсуждает, нужен ли тотал вар по фэнтезийному вовчику))
Меня закибербулили и не одобрили ПмВ(
Всем интереснее 30-летняя война. Когда мужики с длинными палками, защищали мужиков с бабахающими палками от кавалерии с короткими бабахающими палками. И прикрывали это все пушки.
Это, конечно, шутка, но я правда не понимаю интереса к этому конфликту. Но каждому свое. Сколько людей, столько и интересов.
П.С. А вообще истеричка никому не нужна и все хотят фэнтези!!!!
W1ND Перенесено в подфорум «Другой Total War».
Блин, такой был?
Тогда извините — не заметил.
G6H1F
Ondiris, ну то есть получиться ровно как я и говорил. 30 видов тауренов, 30 видов гномов, 30 видов орков. Орк с
копьём, орк с мечем, орк с луком, орк с луком покруче. Вов с разделением по расам это уже не то, если делать то надо делать как это есть сейчас: альянс и орда. 2 фракции. Будет много юнитов. Будет и чудовищная пехота таурены, и техника гоблинов, и пехота орков, и стрелки троллей. По отдельности это не смотрится никак. Либо объединять, либо никак.
А чем принципиально будет отличаться такая же игра по ДнД?
А ещё, с каких пор это плохо?
Drakshaal, с тех пор когда в мире вышел твв, в котором вместе с пехотой, пехотой покруче и ваще крутой пехотой ещё монстру завезли в огромных количествах и в огромном разнообразии, завезли артилерию опять же в огромном разнообразии и всего остального по мелочи.
По сути ничем днд не будет отличаться от варкрафта, кроме того что в днд реализовать что-то хорошее будет тупо проще и лучше, ибо контента там больше.
G6H1F
Drakshaal, с тех пор когда в мире вышел твв, в котором вместе с пехотой, пехотой покруче и ваще крутой пехотой
ещё монстру завезли в огромных количествах и в огромном разнообразии, завезли артилерию опять же в огромном разнообразии и всего остального по мелочи.
По сути ничем днд не будет отличаться от варкрафта, кроме того что в днд реализовать что-то хорошее будет тупо проще и лучше, ибо контента там больше.
Ну, хз. Все разнообразие ДнД рассчитано именно на РПГ. Создать отдельные страны достаточно проблематично. Разве что создать просто с нуля из существующих рас. Что спорно.
Видеть уже существующие нации с богатым лором и предысторией как-то поприятнее (лично мне).
И да, не все Тотал Вары будут по разнообразию как Ваха — тут ничего не поделаешь и это не сделает следующие игры плохими (то ли дело эффективные менеджеры)).
И да. На правах человека, который шарит за лор Варика, ВК и ДнД (да, я на новый год расстался с девушкой и теперь у меня нет личной жизни) заявляю. Лорных приколов для разнообразных армий хватит во всех трех частях. В ВК может и немного поменьше (хотя, не факт). А Вов по разнообразию ДнД не уступит. И значительно выдвинется вперед за счет уже фактически готовых ростеров (где практически у всех есть и магии и монстры (хоть некоторые расы и станут частью других))
Ну, хз. Все разнообразие ДнД рассчитано именно на РПГ. Создать отдельные страны достаточно
проблематично. Разве что создать просто с нуля из существующих рас. Что спорно.
Видеть уже существующие нации с богатым лором и предысторией как-то поприятнее (лично мне).
И да, не все Тотал Вары будут по разнообразию как Ваха — тут ничего не поделаешь и это не сделает следующие игры плохими (то ли дело эффективные менеджеры)).
И да. На правах человека, который шарит за лор Варика, ВК и ДнД (да, я на новый год расстался с девушкой и теперь у меня
G6H1F
Ondiris, ну то есть получиться ровно как я и говорил. 30 видов тауренов, 30 видов гномов, 30 видов орков. Орк с
копьём, орк с мечем, орк с луком, орк с луком покруче. Вов с разделением по расам это уже не то, если делать то надо делать как это есть сейчас: альянс и орда. 2 фракции. Будет много юнитов. Будет и чудовищная пехота таурены, и техника гоблинов, и пехота орков, и стрелки троллей. По отдельности это не смотрится никак. Либо объединять, либо никак.
ну есть варкрафт 3, а это уже альянс наги ночные эльфы орда нежить, у всех уже есть более менее сложенный ростер, плюс потом можно добавить жуков слуг титанов пылающий легион древних богов и тд
Ну гражданская война в США ну такое себе, там даже кавалерия нормально не использовалась, так как
была крайне низкокачественной
А вот гражданская война в России по идее подходит, там и массовое применение кавалерии и практически отсутствие четкого фронта, плюс есть тачанки
Так то немало сражений конфедераты тащили за счёт своей кавалерии. Собственно одна из причин поражения при Геттибсберге это то, что кавалерия опоздала.
G6H1F
Lord_Leaver, ток в ВОВ наги и нежить стали ордой а ночные эльфы альянсом.
ну так просто не объединять их в тотал варе, взять временной период битвы за мировое древо +-, ну и нежить не часть орды, только отрекшиеся, так то есть основная фракция нежити это плеть
Мордаун, [spoiler] https://lotr.fandom.com/ru/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%B0%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0 https://lotr.fandom.com/ru/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%93%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B0 https://lotr.fandom.com/ru/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B0%5B/spoiler%5D
Это не полные описания, но кидать куски книг уже пожалуй перебор. Но, кстати, есть даже миньки от тех же ГВ (ибо они владеют правами на выпуск миниатюр по лотру). Ну вот хотя бы даже так у ДнД будет что-то похожее? Хотелось бы увидеть.
G6H1F, а, ну 200 юнитов людей, 100 эльфов и 50 гномов в TWW норм, а тут уже беда-беда. Ясно, понятно
И нет, в ВоВе далеко не только Альянс и Орда, ибо есть фракции кроме них и сами они состоят из множества отдельных самостоятельных фракций. С тем же успехом можно было бы обобщить и Ваху до трёх фракций: Хаос, Порядок и Нейтралы. Но я всё же предпочту не натягивать сов на глобусы, мне сов жалко.
И я так и не увидел как хотя бы в общем ДнД можно реализовать в TWW. Хоть какие-то примеры с описаниями как это в голове представляется. Условно «вот будет такая фракция на основе этого государства с, например, такими вот возможными юнитами». Мало ли я какого лора в ДнД не знаю и потому мне всё это представить сложно, а тут хоть просвещусь. Ибо всё же в какой-то мере лор ДнД я знаю и в упор не вижу как из него TWW слепить можно не уйдя от ДнД настолько далеко, что это вообще всякий смысл потеряет.
Наги в ВоВ тоже никуда не присоединялись, как были самостоятельной фракцией всё время, так ей и остались.
Там все орки-толпа каких-то бомжей. Иногда с волками и отравленными пырялами. Эльфы либо лучники, либо
копейщики. Скучновато на фоне вахи-то.
Так, я вспомнил про этот вопрос.
Так вот.
На примере Мордора:
Пехота:
Орки — обычные орки. Мечи, копья, луки.
Моргульские орки — тиром выше, значительно выше все ТТХ
Чёрные орки — элита (вообще, по факту они уруки, но в фильмах уруки есть только у Изенгарда, так что чёрные орки, чтобы не путаться)
Кавалерия:
Всадники на варгах.
Моргульская Кавалерия — спорная с точки зрения лора штука. Бывшие чёрные нуменорцы.
Монстры:
Тролли
Боевые тролли
Тролли-барабанщики
Твари горгорота — те штуки, что Гронд в фильме тащили
Летающие твари — Саурон их выводил в промышленных масштабах, странно, что использовал только для назгулов.
Артиллерия:
Катапульты — минимум двух видов.
Если действовать по методу Вахи, то это все можно значительно расширить.
И это не вспоминая про спорные отряды вроде Балрога и пауков.
Да разнообразие монстрятины в ВК будет ниже чем в Вахе, но не критично. И хочется поиграть во что-то чуть более приземленное, ближе к классическим играм серии.
Ondiris, ток в варкрафте если брать отдельно по фракцям, то орки будут только орками. В вахе у них есть пауки, великаны, гоблины, скивиги. В ВОВ только орки и возможно еще конница. Если эльфы в вахе с драконами, фениксами и прочим, то в ВОВ они на петухах летают и на петухах бегают. Гоблины будут аналогом скавенов, но без мутаций и не с такой популяцией. И так во всем. Ты так же будешь высасывать из пальца новых юнитов, новый лор, и новые локации. Разницы никакой.
Мордаун, ну попробуй вытащи. Из Фаэруна я могу только дроу вспомнить и может Тэй как-то вытянуть. Я с трудом представляю как в ДнД можно вытянуть хотя бы 6-8 полноценны фракций с полноценными же армиями.
G6H1F, и это уже больше, чем в ДнД. И вот если оказывается такая проблема из лотра Тотал Вар сделать, то как тогда это должно с ДнД сработать? В ВоВе у одних только людей Альянс сложен из нескольких людских фракций, причём многие из них довольно уникальны и имеют армии. Штормград, Даларан, Гилнеас, Кул-Тирас + кланы дворфов, гномы, три фракции эльфов (может даже больше), жуки трёх фракций в трёх местах, орки, тролли разных племён, таурены и т.д. и т.п. Даже если всё свести чисто к расам, то всё равно будут армии и юниты этих армий, и всего этого будет в достатке и разнообразно.
Что есть в ДнД по армиям? Я всё ещё не вижу примеров хотя бы отдалённо обобщённых как это должно выглядеть и реализовываться, кроме «ну придумать там с 0 просто кучу армий им и круто будет», при том что там, где далеко не с 0 можно придумывать почему-то «фи, мало, ничего толком нет, никакого разнообразия». Это ещё не учитывая то, что в ДнД так всё по расам перемешалось, что большая часть государств представляет из себя довольно сильную солянку по расам, а самые известные государства ДнД — это города-государства с минимум территорий, минимум армий (в основном местные гарнизоны), в которых вообще все расы и почти все фракции представлены.
Мордаун, плохо читал значит
Ну не нужно утверждать как я читал, ты там со свечкой рядом не стоял.
Мордаун, со свечкой не стоял, но и у тебя почему-то там не оказалось описаний армий, так что либо так читал, либо что-то не то читал. Скавены подсунули что-то другое вместо ВК
Ondiris, за Даларан! (кто шарит, тот поймёт)
Можешь привести мне описание 2 армий? Я почитаю с удовольствием.
Ondiris, ну то есть получиться ровно как я и говорил. 30 видов тауренов, 30 видов гномов, 30 видов орков. Орк с копьём, орк с мечем, орк с луком, орк с луком покруче. Вов с разделением по расам это уже не то, если делать то надо делать как это есть сейчас: альянс и орда. 2 фракции. Будет много юнитов. Будет и чудовищная пехота таурены, и техника гоблинов, и пехота орков, и стрелки троллей. По отдельности это не смотрится никак. Либо объединять, либо никак.
Захожу в обсуждение, вижу заглавие, думаю: ага, сейчас будут обсуждать историчку, ведь их давно не было и любители бы хотели, потом думаю, к чему оно может прийти, заглядываю в конец темы: народ обсуждает, нужен ли тотал вар по фэнтезийному вовчику))
Перенесено в подфорум «Другой Total War».
Меня закибербулили и не одобрили ПмВ(
Всем интереснее 30-летняя война. Когда мужики с длинными палками, защищали мужиков с бабахающими палками от кавалерии с короткими бабахающими палками. И прикрывали это все пушки.
Это, конечно, шутка, но я правда не понимаю интереса к этому конфликту. Но каждому свое. Сколько людей, столько и интересов.
П.С. А вообще истеричка никому не нужна и все хотят фэнтези!!!!
Блин, такой был?
Тогда извините — не заметил.
А чем принципиально будет отличаться такая же игра по ДнД?
А ещё, с каких пор это плохо?
Drakshaal, с тех пор когда в мире вышел твв, в котором вместе с пехотой, пехотой покруче и ваще крутой пехотой ещё монстру завезли в огромных количествах и в огромном разнообразии, завезли артилерию опять же в огромном разнообразии и всего остального по мелочи.
По сути ничем днд не будет отличаться от варкрафта, кроме того что в днд реализовать что-то хорошее будет тупо проще и лучше, ибо контента там больше.
Ну, хз. Все разнообразие ДнД рассчитано именно на РПГ. Создать отдельные страны достаточно проблематично. Разве что создать просто с нуля из существующих рас. Что спорно.
Видеть уже существующие нации с богатым лором и предысторией как-то поприятнее (лично мне).
И да, не все Тотал Вары будут по разнообразию как Ваха — тут ничего не поделаешь и это не сделает следующие игры плохими (то ли дело эффективные менеджеры)).
И да. На правах человека, который шарит за лор Варика, ВК и ДнД (да, я на новый год расстался с девушкой и теперь у меня нет личной жизни) заявляю. Лорных приколов для разнообразных армий хватит во всех трех частях. В ВК может и немного поменьше (хотя, не факт). А Вов по разнообразию ДнД не уступит. И значительно выдвинется вперед за счет уже фактически готовых ростеров (где практически у всех есть и магии и монстры (хоть некоторые расы и станут частью других))
Пожалуй, согласен.
ну есть варкрафт 3, а это уже альянс наги ночные эльфы орда нежить, у всех уже есть более менее сложенный ростер, плюс потом можно добавить жуков слуг титанов пылающий легион древних богов и тд
Так то немало сражений конфедераты тащили за счёт своей кавалерии. Собственно одна из причин поражения при Геттибсберге это то, что кавалерия опоздала.
Насколько я знаю кавалерия была в основном драгунской или разведывательной, и в конные атаки она ходила редко
ну и диверсии проводила
Lord_Leaver, ток в ВОВ наги и нежить стали ордой а ночные эльфы альянсом.
ну так просто не объединять их в тотал варе, взять временной период битвы за мировое древо +-, ну и нежить не часть орды, только отрекшиеся, так то есть основная фракция нежити это плеть
Мордаун, [spoiler] https://lotr.fandom.com/ru/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%B0%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0
https://lotr.fandom.com/ru/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%93%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B0
https://lotr.fandom.com/ru/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B0%5B/spoiler%5D
Это не полные описания, но кидать куски книг уже пожалуй перебор. Но, кстати, есть даже миньки от тех же ГВ (ибо они владеют правами на выпуск миниатюр по лотру). Ну вот хотя бы даже так у ДнД будет что-то похожее? Хотелось бы увидеть.
G6H1F, а, ну 200 юнитов людей, 100 эльфов и 50 гномов в TWW норм, а тут уже беда-беда. Ясно, понятно
И нет, в ВоВе далеко не только Альянс и Орда, ибо есть фракции кроме них и сами они состоят из множества отдельных самостоятельных фракций. С тем же успехом можно было бы обобщить и Ваху до трёх фракций: Хаос, Порядок и Нейтралы. Но я всё же предпочту не натягивать сов на глобусы, мне сов жалко.
И я так и не увидел как хотя бы в общем ДнД можно реализовать в TWW. Хоть какие-то примеры с описаниями как это в голове представляется. Условно «вот будет такая фракция на основе этого государства с, например, такими вот возможными юнитами». Мало ли я какого лора в ДнД не знаю и потому мне всё это представить сложно, а тут хоть просвещусь. Ибо всё же в какой-то мере лор ДнД я знаю и в упор не вижу как из него TWW слепить можно не уйдя от ДнД настолько далеко, что это вообще всякий смысл потеряет.
Наги в ВоВ тоже никуда не присоединялись, как были самостоятельной фракцией всё время, так ей и остались.
Так, я вспомнил про этот вопрос.
Так вот.
На примере Мордора:
Пехота:
Орки — обычные орки. Мечи, копья, луки.
Моргульские орки — тиром выше, значительно выше все ТТХ
Чёрные орки — элита (вообще, по факту они уруки, но в фильмах уруки есть только у Изенгарда, так что чёрные орки, чтобы не путаться)
Кавалерия:
Всадники на варгах.
Моргульская Кавалерия — спорная с точки зрения лора штука. Бывшие чёрные нуменорцы.
Монстры:
Тролли
Боевые тролли
Тролли-барабанщики
Твари горгорота — те штуки, что Гронд в фильме тащили
Летающие твари — Саурон их выводил в промышленных масштабах, странно, что использовал только для назгулов.
Артиллерия:
Катапульты — минимум двух видов.
Если действовать по методу Вахи, то это все можно значительно расширить.
И это не вспоминая про спорные отряды вроде Балрога и пауков.
Да разнообразие монстрятины в ВК будет ниже чем в Вахе, но не критично. И хочется поиграть во что-то чуть более приземленное, ближе к классическим играм серии.
Ondiris, ток в варкрафте если брать отдельно по фракцям, то орки будут только орками. В вахе у них есть пауки, великаны, гоблины, скивиги. В ВОВ только орки и возможно еще конница. Если эльфы в вахе с драконами, фениксами и прочим, то в ВОВ они на петухах летают и на петухах бегают. Гоблины будут аналогом скавенов, но без мутаций и не с такой популяцией. И так во всем. Ты так же будешь высасывать из пальца новых юнитов, новый лор, и новые локации. Разницы никакой.
- Читать сайт без рекламы (реклама включена только для гостей).
- Читать сайт без принудительного кэширования страниц (режим задержки включён только для гостей).
- Оставлять комментарии, открывать темы на форуме и создавать собственные посты.
- Оценивать комментарии и контент других участников.
- Понимать, какие темы и комментарии вы уже прочитали, а какие нет.
Вы можете зарегистрироваться или войти.