Тау — прогрессивная надежда или наивные идиоты?
Прогрессивная надежда галактики • 10
23.8%
Наивные идиоты, которых сожрут • 13
31%
Эфириалы тираны с красивым фасадом • 14
33.3%
Пушечное мясо для больших игроков • 5
11.9%
Инструмент хаоса (теория заговора) • 0
0%
Всего голосов: 42
В последней редакции не соглашусь, сейчас в империи тау половину людей кастрируют и стерелизуют, другая таинственным образом исчезает
Там прям так и написано, что «половину людей на кастрацию, а половина исчезает»?
Вы все живёте в 4 редакции или что, я понять не могу? Меньшее зло это тираниды, а если серьёзно про мутантов аргумент уже давно плохо работающий, ведь есть навигаторы, которых все уважают, да и отношения к мутантам зависит только от мнения различных авторов, так как полноценного мнения о мутантах в кодексах нету, а ведь в той же Каликсиде и Коронусе санкционированных ксеносов будут довольно много, и они даже могут стать дипломатам на службе вольных торговцев или инквизитор, так что уже давно о Тау нельзя говорить как о меньшем зле
Это примерно, но да в последних книгах про Тау говорится о стерилизации и о «пропажах», о которых Тау говорят не задуматься
Ykent, навигаторы – гигантское исключение, т.к. без них никто никуда не полетит. Примерно на эту тему даже в RT шутили.
Только вот Коронус это фронтир, где балом правят весьма жизанутые Вольные Торговцы, на которых эклизиархия ругается наверно со времён основания оной. Хотя даже при них разрешённых ксеносов единицы, т.к. с ними если и торгуют, то втихаря. Прям полноценно ходить среди людей могут опять же единицы.
Ykent, всё же сам факт такого не означает, что там прям одну половину людей туда, а вторую половину сюда.
Не буду спорить, но в действительности численность людского населения в септах Тау очень быстро снижается
Судя по всему, и в этой вселенной единственное адекватное решение — падение в Хаос
Ок, но таких фронтиров много, а учитывая насколько быстро инквизиция на всё это закрывает глаза, подобных ксеносов всё больше и больше. Ещё очень сильно всё поменял союз с Инари, из-за которых в Империуме Санктум минимум стычек с эльдарами, мир вархаммера всё больше состоит из сложных временных союзов. Кстати есть же кровавые топоры орков, часть из них просто наёмники, но есть и те кто буквально служит в ИГ
Пойти на биомассу тоже неплохо
Смотря где жить. Все очень зависит от планеты и твоего слоя общества. Ты можешь родиться в подулье и умереть в 14 от местных болезней. А можешь родиться на обычном имперском мире, жить в нормальных условиях, и даже иметь полноценные гражданские права в рамках империума. Шансы хорошо жить примерно такие же, как и на земле на данный момент.
HiItMordecai, только вот такие миры никто не видел и названий их не знает. Да даже с такими вводными у нас всё ещё эклезиархия с поехавшими нормами и механикус с не менее поехавшим отношением к обычным людям. И что-то я сомневаюсь, что рядом с ними губернаторы будут вести себя как паиньки и не терроризировать местное население.
Камон, здесь Некромунда – богатый и престижный мир, а на Некромунде тот ещё трындец творится.
HiItMordecai, только вот такие миры никто не видел и названий их не знает. И даже с такими вводными у нас всё ещё эклезиархия с поехавшими нормами и механикус с не менее поехавшим отношением к обычным людям. И что-то я сомневаюсь, что рядом с ними губернаторы будут вести себя как паиньки и не терроризировать местное население.
Ykent, всё ещё единицы против миллионов у тау.
Таких миров достаточно например в ДХ описано. Да даже на той же некромунде верхняя часть среднего уровня это наш уровень жизни +-, а еще есть улей с демократической формой правления. Просто эти куски мира вархамера по понятным причинам особо не раскрываются (кроме ролевок), и особо не интересны.
Смотря где, част людей в империуме живёт нормально, а часть я бы сказал офигенно, но все же большинство живут довольно хреново
Конечно прям полная жопа которую обычно и представляют под жизнью в империуме не так распространена, хоть и присутствует
Половина сидит половина охраняет
А, стоп, это про другое
Как и на планете Земля, ваха в этом плане аутентична. Повезло — родился в условных 20% не-расходников империума. Будешь жить нормальную стабильную жизнь. Не повезло, ну чтож, ты расходник в военной или технической машине империума.
А у тау ты просто раса-расходник, и кормить тебя будут разве что обещаниями всеобщего блага по причине того, что ты вне касты, а значит и вне нормального общества. Кастовая система так работает. Если тебя конечно не вырежут ветераны 4 сферы расширения перед этим.
Я все же не считаю что как на современной земле, может как на земле в конце 19 века в лучшем случае
HiItMordecai, пробежался быстренько по мирам второй редакции. Итого:
—Юнона. Столица. Население 15 миллиардов +- ещё столько же населения. Бесплодная земля, загрязнённые моря и невероятное количество "Изгоев".
—Десолеум. Население 300 миллиардов +- ещё столько же населения. Загрязнённая пустошь. Банды, мутанты и пр. Ну и рабство, куда же без него.
—Энкиду. Население неизвестно. Катачан на минималках.
Население других планет не описывается. Да и вообще информации кратно меньше.
—Авентин. Губернатор неофициально отделился от Империума и устроил охоту на ведьм.
—Цел. Агромир с одним гигантским пастбищем под гигантских животных.
—Церикс Магнус. Планета является миром-кузнем с экстремальными условиями. Хотя тот факт, что миром правят механикусы, уже ставит крест на "наш уровень жизни".
—Ларан 9к. Военная планета. Два генерала посрались и устроили войну. В итоге им выдали торговые патенты, т.к. оба имели влиятельных покровителей с Терры, и отправили куда подальше чтоб они продолжили там. Забавно, но к делу отношения не имеет.
—Порт-Аквила. Порт является местом проживания всяких картелей. Футфол на минималках, как я понял. Фиг там выживешь.
—Порт-Локхарт. Станция никому нафиг не нужна и туда ссылают слишком провинившихся, но слишком знатных аристократов (часто поехавших).
—Терминус Прайм. Бывший торговый мир. Мелкие аристократы воют друг с другом.
—Таур. Мир-гробница. Имеет кастовое общество. Разные дома вырезают друг друга как могут. Имеются действующие культы Хаоса. Миленькое место, идеальное для новой части Аутласта. Блин, а видь ГВ реально могут одобрить Outlast:40k.
—Вант. Мир смерти, на котором правит картель.
—Кул. Мир сожрал и выплюнул варп. Комментарии излишни.
—Нурн Дельта. Племенное общество. Иногда спускаются аристократы из других планет, чтобы устроить между племенами смертельный турнир.
Где эти миры? Где +- наш уровень жизни? Может, я что-то пропустил (а внимательность я свою знаю, я что-то пропустил), но везде какой-то трындец. Да даже если вообразить, что на каком-нибудь Авенти или Порт-Локхарте можно прилично жить по нашим меркам, то вероятность там родиться раз эдак в 100 меньше, чем на Десолеуме или Юноне.
Про демократию нашёл только несколько сообщений на реддите четырёхлетней давности:
А ещё можно вспомнить Rogue Trader, где дофига доброму Вольному Торговцу в конце игры летят бить морду:
Итого: не, нифига. Везде из описанного как в ДХ, так в общем настроении, нашем уровнем жизни даже примерно не пахнет, либо просто неизвестно как пахнет.
Как р
Как раз Игла Гортула, про нее нормально накинули лора в новой некромунде. Демократия, запрещены разборки банд. Вполне себе пример.
За 2 редакцию ереси не шарю, но в первой буквально указывается, что вариативность имперских миров идет от высокоразвитых демократических обществ до навсегда застывших во мраке средних веков (цитата). Кроме того упоминается то, что империум сам по себе навязывает только самую базу религии (которая может отличаться на уровне разницы между шуммеро-аккадским пантеоном и современным христианством на разных планетах), и имперский закон (который больше про обязанности планеты, а не отдельного индивидума).
Кстати, говоря о механикумах, родиться на мире механикумов в касте техножрецов вполне себе достойная (и очень долгая и в определенной степени счастливая) жизнь, даже если ты на самых низких ступенях. И их достаточно много чтобы иметь на это реальный шанс.
HiItMordecai, кхм, первая редакция – это 2008 год. За это время некронов нерфанули раз 10, а сама редакция скоро будет легально покупать грыбное пиво. А что лоре текущем будет за демократию я кинул выше.
И один +- нормальный город-улей из несколько тысяч на только Некромунде, по сравнению с теме же тау в процентном соотношении чуть-чуть меркнет.
Так у тау человек никогда не будет нормальной частью общества из-за кастовой системы. У тау ты всегда расходник, как и все ауксилии. Ты не включен в общество, у тебя нет прав, ты просто по сути прирученное животное. В империуме у тебя есть шанс на нормальную жизнь (которую в том числе можно выковать при достаточном таланте, у нас есть пример в виде, например Абеляра из РТ).
HiItMordecai, ты животное в которое ради тренировки стрелять не будут, а в Империуме шанс на нормальную жизнь всё ещё микроскопически мал. Абеляр изначально далеко не с нижних палуб. Он бывший флотский офицер, то есть изначально либо из богатой семьи, либо просто из влиятельного клана верхних палуб (хотя он не пустотник, так что первое).
Абеляр из простого флотского офицерства, при чем он был сыном полка так как у него погибли родители. Его род стал знатным из-за деяний Абеляра. А про нормальную жизнь — все еще есть победы в лотерее типа жизни на мирах эклизиархии, в средних и выше слоях улья, попадания к механикумам (у которых меритократическая организация, и при достаточном таланте подняться с низов до магоса шанс есть). Шанс ну минимум процентов 10 на нормальную жизнь (когда на земле на данный момент ну максимум 15%).
- Читать сайт без рекламы (реклама включена только для гостей).
- Читать сайт без принудительного кэширования страниц (режим задержки включён только для гостей).
- Оставлять комментарии, открывать темы на форуме и создавать собственные посты.
- Оценивать комментарии и контент других участников.
- Понимать, какие темы и комментарии вы уже прочитали, а какие нет.
Вы можете зарегистрироваться или войти.