Хм… то есть у Архаона были подвиги в качествве воина Сигмара?
Сначала был оруженосцем, после гибели рыцаря отправился к его вдове, которая его приняла в семью и отдала ему фамильный освящённый меч «Терминус», с которым Дайдерик ходил и уже будучи Архаоном, пока ему этот меч не расплавил слаанешитский демон Агграмонд.
В основном он бился со зверолюдами в Драквальде, однажды уложил минотавра и получил осколком стадного камня в глаз, с чего во многом и пошёл его коррапт, т.к. осколок он не вытащил и тот давал ему «теневое зрение».
Хм… то есть у Архаона были подвиги в качествве воина Сигмара?
Если верить лору, он был довольно опытным и верным воином ордена, пока не начались чистки из-за подозрений в появлении нового Всеизбранного, которым по иронии судьбы и оказался будущий Архаон
Пусть слабость умрёт! Кровь Богу Крови! Смертные души отправятся в Варп! Под символом Кхорна нет места для боли! Blood for the Blood God!
Вот про подвиги мне и интересно… а ещё я читал что он типа свою семью убегая в пустоши сжёг, это правда?
На Вики Архаона представляют как волевого уберменша, в сольниках же его в основном за ноздри везде тянут. Его "семью" (т.е. вдову рыцаря, которому он служил и слуг) вырезали его бывшие товарищи по ордену, когда поняли, что он Архаон, а сам Дейдрик только их закопал, но даже не смог прочитать молитву, т.к. был уже знатно закоррапчен, хоть и отрицал это.
Получается, что у нас Архаон даже не антигерой, а вполне себе протагонист, т.к. его предательство автор обеляет, представляя Империю в худшем свете:
1) Рыцарь, которому служил Архаоша был совсем не благочестивым, бухал и вел себя как сволочь
2) Прочие рыцари все надменные козлы
3) Вот этот эпизод со вдовой
4) Верховный теогонист там показан как лицемер-политикан, а не набожные воин-жрец аки Фолькмар
И т.д.
Цитата из первой книги сольника:
«Кастнер увидел Кифера — конюха, раскачивающегося на ветру, лицо мальчика застыло от ужаса, когда он понял, что умирает. Старик Вендал – управляющий – был жестоко избит. Даже Фитчлинг, казначей поместья, раскачивался там потому, что ему не повезло присутствовать в поместье в день прибытия рыцарей. Экономка фрау Вальда и ее служанки – все еще в фартуках, свисали с ветвей над Большой Лужайкой.
Дагоберт и Жизель молча сидели в передней части фургона. Даже Горст, который каким-то образом снова нашел их после бегства из Форта Денх, сдержал свой бред. Кастнер провел Оберона вдоль особняка Кастнеров, остановив коня перед большими дубовыми дверями входа. По изъеденному червями дереву была размазана краска — страстно нацарапанные слова: ЕРЕТИК. Перед обвинительной надписью над каменным крыльцом висела леди Кастнер – леди Анжелика для тех, кто ее знал, словно раскачивающееся пугало. Леди Анжелика, которую Кастнер полюбил не как мать, а как милостивую богиню или покровительницу. Муж жестоко пренебрегал ею, но сердце у нее было доброе, а ум острый – она вела поместье Кастнеров через финансовый крах, вызванный глупостью и пьянством мужа. Такие трудности не охладили ее сострадания к другим, и, прибыв в Грубер-Маршез с конем храмовника, наследственным клинком и сомнительной историей, Дидерик обрел не только дом, но и собственное имя, а вместе с ним и возможности. Он был обязан Анжелике Кастнер жизнью. Жизнь вокруг него разваливалась на части.»
Флиппи
Собственно вопрос такой. Раньше я читал, что рандомный воитель хаоса изнасиловал будущую маму Архаоши.
(и как понимаю отпустил не убив)
Теперь насколько я понял рандомный воитель, хаоса типа Белакор? Так всегда было или я что-то изменилось в каноне.
Паралельно интереующий вопрос — есть книги или список подвигов так сказать до падения Архаона. Когда его звали как понимаю Дидерик Кастнер. Ибо только читал что был воителем Сигмара, прочитал книжку и стал хаоситом. Были ли у него заметные подвиги и геройские поступки?
И последний
В цикле книг по Архаону, его мать изнасиловал именно северянин, а не сам Белакор. В лучшем случае можно предположить, что тот был одержим Белакором, но тогда северянина не убили бы, тем не менее, скорее всего Белакор привел северянина в тот дом.
Белакор не отец Архаона, а скорее именно создатель и незримый опекун.
Пример: изначально северянина-зачинателя Архаона убили, проткнув вилами, когда тот хотел сделать свое дело… Но тут, обращаясь как бы к читателю, Белакор говорит, что не такая история ждет этот мир, что он может изменять своими силами многое и меняет события: он делает так, что тревожные колокола, которые оповестили мужей-рыбаков о нападении северян теперь не зазвонили, рыбаки опоздали и северянина проткнуть смогли слишком поздно: Архаон был зачат.
И так он менял события несколько раз, буквально не позволяя Архаону умирать, то от чумы, то от самоповешения, то еще от чего.
Флиппи
Получается Тарифф частично выдумал про батю Белакора по Архаону? (а в комментах его поддерживал народ)
Ась? Прокрутил быстро ветку и никакого Тариффа вообще не увидел, о чем речь?
Флиппи
Хм… то есть у Архаона были подвиги в качествве воина Сигмара?
Вообще, он был образцовым и искренним жрецом-сигмаритом, и большим молодцом, мне его персонаж даже нравился. Вплоть до момента когда он решил сам себя убить. Там и хочется оборвать его историю…
Но Белакор здесь снова отредактировал реальность, отмотал время, промыл ему мозги и изменил его сознание.
Если кратко, то Дидерик после того, как рыцари-сигмариты убили его покровительницу, сожгли всё её имение, вырезали целую крепость и напали на него самого со спутниками, вопрошал а-ля: "Сигмар, за що?! та почему?!", а затем обуздал свое чсв и спросил себя: "Может, я и правда тот самый Архаон? Что будет правильно в таком случае?".
И рассудил, что когда на весах гибель и адские муки для всего сущего, то ставить свое собственное благополучие выше — будет неправильно. И повесился, чтобы точно убедиться, что он не Архаон и пророчество не сбудется.
Белакор это решение отменил и подменил обидой на Сигмара и весь мир, вложил ему в голову мысль а-ля: "не буду жить я, так пусть не живет никто!!!11".
Ась? Прокрутил быстро ветку и никакого Тариффа вообще не увидел, о чем речь?
Вообще, он был
образцовым и искренним жрецом-сигмаритом, и большим молодцом, мне его персонаж даже нравился. Вплоть до момента когда он решил сам себя убить. Там и хочется оборвать его историю…
Но Белакор здесь снова отредактировал реальность, отмотал время, промыл ему мозги и изменил его сознание.
Если кратко, то Дидерик после того, как рыцари-сигмариты убили его покровительницу, сожгли всё её имение, вырезали целую крепость и напали на него самого
Ась? Прокрутил быстро ветку и никакого Тариффа вообще не увидел, о чем речь?
Вообще, он был
образцовым и искренним жрецом-сигмаритом, и большим молодцом, мне его персонаж даже нравился. Вплоть до момента когда он решил сам себя убить. Там и хочется оборвать его историю…
Но Белакор здесь снова отредактировал реальность, отмотал время, промыл ему мозги и изменил его сознание.
Если кратко, то Дидерик после того, как рыцари-сигмариты убили его покровительницу, сожгли всё её имение, вырезали целую крепость и напали на него самого
Хм забавно… это идёт в разрез написанному, что он прочитал книжку и сощёл с ума. Как написано в разных вики.
Хм забавно… это идёт в разрез написанному, что он прочитал книжку и сощёл с ума. Как написано в разных
вики.
Это как то, что написано про Нагаша или Архана… Или вообще ЦГ.
Грубо говоря, сперва написали некий общий лор по персонажу/фракции для каких-нибудь книжек с правилами и описаниями, а затем писатели уже дорабатывали и детализировали эту общую картину. И нередко появлялись какие-то отклонения, что-то нужно было переделывать.
В этом контексте я ОЧЕНЬ рекомендую цикл книжек по Нагашу… Это относительно небольшая трилогия и боже насколько лучше весь лор фракции ЦГ, история Неехары становится в этом цикле, ничего уже о старых редакциях знать не хочу)).
Бе’лакор был подчинен другому принцу Конца Времен , когда Архаон начал покорять северные племена , требуя необходимые реликвии, чтобы называться Вечноизбранным. Бе’лакор держал Корону Господства и был единственным, кто мог провести коронацию — и только Вечноизбранный мог получить корону. [1a]
Более того, этот предполагаемый Вечноизбранный не был похож ни на кого из тех, кто был до него, ибо он был из плоти и крови демона самого Бе’лакора. Он был рожден от изнасилования имперской крестьянки , одного из многих таких полукровок, которых Бе’лакор породил за свою долгую жизнь. Однако, несмотря на это, он не даст пощады тому, кто стремился стать Властелином Конца Времен. [6]
Бе’лакор, в облике Темного Властелина, планировал забрать себе Корону Господства, собрать достаточно силы, чтобы обрести физическую форму, удерживая Альбион в своих руках, а затем спуститься на Архаона и пировать его душой на глазах Темных Богов. Однако его планы рухнули, и его бессмертный дух, полный ярости, Бе’лакор был снова вынужден провести темную коронацию. Спустившись, как темный ангел, Бе’лакор преклонил колени перед Архаоном, ненависть и ярость наполнили его душу. Он снова окажется в стороне в следующей великой Войне Хаоса. [1a]
Так ещё вот здесь говорится что Белакор вселился в мародёра так что типа отец.
Мысль потерял: а на вики ты найдешь именно что мешанину из кусков лора разных редакций, книжек с правилами и полноценных романов по персонажам, отсюда и противоречие.
Grimr, обычно всё же лучше, чем информация из этих самых романов и в целом художественных книг по Вахам. Всегда каноничность книг правил и редакций выше художественных книг, просто потому, что книги правил пишут ГВ и за ними проще следить, чем за сотнями книг десятков авторов заведённых аки Донцова. И если художественная книга не противоречит информации из настольных книг, то всё ок, а если противоречит — то уже неканон. Иногда ещё бывает, что ГВ где-то как-то отдельно поясняет что в книгах канон или нет, во всяких интервью или постах, но сейчас такое трудно найти для старой информации.
Сначала был оруженосцем, после гибели рыцаря отправился к его вдове, которая его приняла в семью и отдала ему фамильный освящённый меч «Терминус», с которым Дайдерик ходил и уже будучи Архаоном, пока ему этот меч не расплавил слаанешитский демон Агграмонд.
В основном он бился со зверолюдами в Драквальде, однажды уложил минотавра и получил осколком стадного камня в глаз, с чего во многом и пошёл его коррапт, т.к. осколок он не вытащил и тот давал ему «теневое зрение».
Если верить лору, он был довольно опытным и верным воином ордена, пока не начались чистки из-за подозрений в появлении нового Всеизбранного, которым по иронии судьбы и оказался будущий Архаон
Вот про подвиги мне и интересно… а ещё я читал что он типа свою семью убегая в пустоши сжёг, это правда?
На Вики Архаона представляют как волевого уберменша, в сольниках же его в основном за ноздри везде тянут. Его "семью" (т.е. вдову рыцаря, которому он служил и слуг) вырезали его бывшие товарищи по ордену, когда поняли, что он Архаон, а сам Дейдрик только их закопал, но даже не смог прочитать молитву, т.к. был уже знатно закоррапчен, хоть и отрицал это.
Получается, что у нас Архаон даже не антигерой, а вполне себе протагонист, т.к. его предательство автор обеляет, представляя Империю в худшем свете:
1) Рыцарь, которому служил Архаоша был совсем не благочестивым, бухал и вел себя как сволочь
2) Прочие рыцари все надменные козлы
3) Вот этот эпизод со вдовой
4) Верховный теогонист там показан как лицемер-политикан, а не набожные воин-жрец аки Фолькмар
И т.д.
Забавно про то что он убил свою семью, я оттуда вычитал — https://pikabu.ru/story/warhammer_fantasy_battles_vazhnyie_personazhi_chast_1_arkhaon_lord_kontsa_vremyon_4041244
Забавно в этой ввики тоже говорится что он вырезал семью. Правда какую не сказано.
https://waha.fandom.com/ru/wiki/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B0%D0%BE%D0%BD_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D1%8B%D0%BA%D0%B0_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B0_%D0%92%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%91%D0%BD
Цитата из первой книги сольника:
«Кастнер увидел Кифера — конюха, раскачивающегося на ветру, лицо мальчика застыло от ужаса, когда он понял, что умирает. Старик Вендал – управляющий – был жестоко избит. Даже Фитчлинг, казначей поместья, раскачивался там потому, что ему не повезло присутствовать в поместье в день прибытия рыцарей. Экономка фрау Вальда и ее служанки – все еще в фартуках, свисали с ветвей над Большой Лужайкой.
Дагоберт и Жизель молча сидели в передней части фургона. Даже Горст, который каким-то образом снова нашел их после бегства из Форта Денх, сдержал свой бред. Кастнер провел Оберона вдоль особняка Кастнеров, остановив коня перед большими дубовыми дверями входа. По изъеденному червями дереву была размазана краска — страстно нацарапанные слова: ЕРЕТИК. Перед обвинительной надписью над каменным крыльцом висела леди Кастнер – леди Анжелика для тех, кто ее знал, словно раскачивающееся пугало. Леди Анжелика, которую Кастнер полюбил не как мать, а как милостивую богиню или покровительницу. Муж жестоко пренебрегал ею, но сердце у нее было доброе, а ум острый – она вела поместье Кастнеров через финансовый крах, вызванный глупостью и пьянством мужа. Такие трудности не охладили ее сострадания к другим, и, прибыв в Грубер-Маршез с конем храмовника, наследственным клинком и сомнительной историей, Дидерик обрел не только дом, но и собственное имя, а вместе с ним и возможности. Он был обязан Анжелике Кастнер жизнью. Жизнь вокруг него разваливалась на части.»
Cinereussss, так, стоп, а что за Горст?)
Там с ним ходил какой-то стрёмный флагеллянт.
Хельман же Горст встречается как минимум в книжке «Кровь Зигмара»
В принципе обычная фамилия)
В цикле книг по Архаону, его мать изнасиловал именно северянин, а не сам Белакор. В лучшем случае можно предположить, что тот был одержим Белакором, но тогда северянина не убили бы, тем не менее, скорее всего Белакор привел северянина в тот дом.
Белакор не отец Архаона, а скорее именно создатель и незримый опекун.
Пример: изначально северянина-зачинателя Архаона убили, проткнув вилами, когда тот хотел сделать свое дело… Но тут, обращаясь как бы к читателю, Белакор говорит, что не такая история ждет этот мир, что он может изменять своими силами многое и меняет события: он делает так, что тревожные колокола, которые оповестили мужей-рыбаков о нападении северян теперь не зазвонили, рыбаки опоздали и северянина проткнуть смогли слишком поздно: Архаон был зачат.
И так он менял события несколько раз, буквально не позволяя Архаону умирать, то от чумы, то от самоповешения, то еще от чего.
Получается Тарифф частично выдумал про батю Белакора по Архаону? (а в комментах его поддерживал народ)
Ась? Прокрутил быстро ветку и никакого Тариффа вообще не увидел, о чем речь?
Вообще, он был образцовым и искренним жрецом-сигмаритом, и большим молодцом, мне его персонаж даже нравился. Вплоть до момента когда он решил сам себя убить. Там и хочется оборвать его историю…
Но Белакор здесь снова отредактировал реальность, отмотал время, промыл ему мозги и изменил его сознание.
Если кратко, то Дидерик после того, как рыцари-сигмариты убили его покровительницу, сожгли всё её имение, вырезали целую крепость и напали на него самого со спутниками, вопрошал а-ля: "Сигмар, за що?! та почему?!", а затем обуздал свое чсв и спросил себя: "Может, я и правда тот самый Архаон? Что будет правильно в таком случае?".
И рассудил, что когда на весах гибель и адские муки для всего сущего, то ставить свое собственное благополучие выше — будет неправильно. И повесился, чтобы точно убедиться, что он не Архаон и пророчество не сбудется.
Белакор это решение отменил и подменил обидой на Сигмара и весь мир, вложил ему в голову мысль а-ля: "не буду жить я, так пусть не живет никто!!!11".
А это не то?
https://www.youtube.com/watch?v=IWoQDEXlYm8
https://www.youtube.com/watch?v=Umb-amzWVk4
https://www.youtube.com/watch?v=4d5FLTedy0w
Флиппи, таррифф много чего выдумал, мемодел же
Так это ж шутки, ты чего)
Хм забавно… это идёт в разрез написанному, что он прочитал книжку и сощёл с ума. Как написано в разных вики.
Это как то, что написано про Нагаша или Архана… Или вообще ЦГ.
Грубо говоря, сперва написали некий общий лор по персонажу/фракции для каких-нибудь книжек с правилами и описаниями, а затем писатели уже дорабатывали и детализировали эту общую картину. И нередко появлялись какие-то отклонения, что-то нужно было переделывать.
В этом контексте я ОЧЕНЬ рекомендую цикл книжек по Нагашу… Это относительно небольшая трилогия и боже насколько лучше весь лор фракции ЦГ, история Неехары становится в этом цикле, ничего уже о старых редакциях знать не хочу)).
Хм… ищу инфу так мой переводчик.
https://warhammerfantasy.fandom.com/wiki/Be%27lakor
Так ещё вот здесь говорится что Белакор вселился в мародёра так что типа отец.
https://osgamers.com/faq/who-is-archaons-father
О кстати вот темка, про отец ли Белакор.
https://www.reddit.com/r/WarhammerFantasy/comments/swngny/belakor_are_you_the_father_a_question_of_archaons/
Мысль потерял: а на вики ты найдешь именно что мешанину из кусков лора разных редакций, книжек с правилами и полноценных романов по персонажам, отсюда и противоречие.
Grimr, обычно всё же лучше, чем информация из этих самых романов и в целом художественных книг по Вахам. Всегда каноничность книг правил и редакций выше художественных книг, просто потому, что книги правил пишут ГВ и за ними проще следить, чем за сотнями книг десятков авторов заведённых аки Донцова. И если художественная книга не противоречит информации из настольных книг, то всё ок, а если противоречит — то уже неканон. Иногда ещё бывает, что ГВ где-то как-то отдельно поясняет что в книгах канон или нет, во всяких интервью или постах, но сейчас такое трудно найти для старой информации.
- Читать сайт без рекламы (реклама включена только для гостей).
- Читать сайт без принудительного кэширования страниц (режим задержки включён только для гостей).
- Оставлять комментарии, открывать темы на форуме и создавать собственные посты.
- Оценивать комментарии и контент других участников.
- Понимать, какие темы и комментарии вы уже прочитали, а какие нет.
Вы можете зарегистрироваться или войти.