Сегодня мы поговорим о еще одной замечательной студии, которая выпускает альтернативные по отношению к GW миниатюры — Raven twin
miniatures.И опять таки, что приятно особенно для меня — гномов хаоса они тоже делают и весьма добротных. Так же помимо любителей адских пушек рабовладельческого строя, эта милая студия, кстати — тоже из Испании, как и предыдущая, выпускает очень хорошие и качественные, не лишенные высокой детализированности миниатюры лизардов а так же рыцарей, которых можно использовать для сбора армии Бретонии. Однако, на мой взгляд — все таки уровень этой студии немножко пониже, чем у тех ребят, которых я представлял в предыдущем посте.
Официальная страница на портале myminifactory:
Студия, насколько я помню — никогда не продавала миниатюры, а только файлы для 3D-печати, чем и занимается по сей день. Кстати да — не
пугайтесь в большом разбросе качества миниатюр. Они существуют давно, если им верить — то с 2011, хотя наиболее бурная деятельность
выпала как раз на 2019-2020 годы.
Что же, начнем с гномов хаоса!
Лорд. Один единственный и на ламассу.
Развернуть изображение
Развернуть изображение
Герой. Тоже один, зато в разных вариациях. Прекрасный вариант для инженера — я так и читаю выражение его лица: "Как же меня б**дь бесит, что здесь ни**я не работает!".
Развернуть изображение
А теперь тот же самый инженер, но на осадной башне!
Развернуть изображение
Развернуть изображение
Развернуть изображение
Развернуть изображение
Если башня сломается, всегда можно понадеяться на плоть, благо гномы хаоса держат в зверинце осадных гигантов. Причем собрать можете
какого угодно.
Развернуть изображение
Развернуть изображение
Пехота( есть варианты без костяных масок, но с масками намного круче ).
Развернуть изображение
Развернуть изображение
Развернуть изображение
Развернуть изображение
Быкокентавр.
Развернуть изображение
Развернуть изображение
Колесница( хотя у гномов хаоса здорового человека нет никаких колесниц, но они есть в той самой девятке, которую я упоминал )
Развернуть изображение
Развернуть изображение
Развернуть изображение
По гномам хаоса с этим все, теперь переходим к ящерам.
Лорды:
Развернуть изображение
Развернуть изображение
Развернуть изображение
Развернуть изображение
Развернуть изображение
Герои:
Сцинк-шаман.
Развернуть изображение
Шрам-ветеран.
Развернуть изображение
Пехота сцинков:
Развернуть изображение
Развернуть изображение
Развернуть изображение
Развернуть изображение
Кавалерия сцинков:
Развернуть изображение
Пехота завров:
Развернуть изображение
Развернуть изображение
Развернуть изображение
Кавалерия завров:
Развернуть изображение
Развернуть изображение
Храмовая стража:
Развернуть изображение
Развернуть изображение
Крокодилы:
Развернуть изображение
Чудовища:
Развернуть изображение
Развернуть изображение
Развернуть изображение
Развернуть изображение
Развернуть изображение
На этом все по ящерам. Переходим к рыцарям.
Лорд на лошадке:
Развернуть изображение
Лорд на пегасе:
Развернуть изображение
Иногда рыцари тоже ходят пешком:
Развернуть изображение
Развернуть изображение
А вот это уже действительно рыцари:
Развернуть изображение
Требюшет:
Развернуть изображение
Баллиста:
Развернуть изображение
Дева!
Развернуть изображение
Ну и еще совсем чуть-чуть лесных уе…то есть я хотел сказать эльфов! Эльфов, да!
Развернуть изображение
Развернуть изображение
Развернуть изображение
На этом пожалуй все, с полным ассортиментом можете ознакомиться по ссылке выше.
Не знаю, буду ли еще выкладывать миниатюры от Lost Kingdom, так как полагаю — все так или иначе соблазнились и сами пересмотрели все на их официальном сайте.
Завтра пост будет особенно интересным именно местным обитателям сайта, так как я покажу студию, которая выпустила миниатюры для Кислева раньше, чем это сделали GW.
Ставьте лайки, пишите комментарии. Чем больше лайков вы ставите — тем сильнее приближаете день, когда GW закроется и мир Warhammer окажется в руках профессионалов, которые влюблены в свое дело, а не живут только для того, чтобы считать деньги.
Тоже хорошие миниатюры… и что интересно, тут они вообще не маскируются или не создают свою альтернативную вселенную-настолку. Творения так и называются прямо: Завры, Сцинки, Храмовая стража, Карнозавры и т. п.
Хотя конечно проявляют фантазию и создают новых юнитов.
«Чем больше лайков вы ставите — тем сильнее приближаете день, когда GW закроется и мир Warhammer окажется в руках профессионалов, которые влюблены в свое дело, а не живут только для того, чтобы считать деньги».
Хотя реклама создателей фигурок, тем более таких красивых, дело хорошее и правое, причины по которым это делаются — максимально глупые, да ещё и бесполезные. Ибо есть огромная разница между GW и этими создателями, которая буквально выносит их на разные рынки. А именно: все эти создатели фигурок делают именно фигурки для коллекций, а не миниатюры для игры. Подробнее:
1. Это уже готовые цельные фигурки или вообще лишь файлы для печати. Таким делом может заняться кто-угодно, кто владеет какими-нибудь навыками одного лишь 3D создания. В итоге красить всё это — практически невозможно, учитывая ещё и высокую детализацию за счёт кучи мелочей. И получается хоть и красивая, но серая фигурка. Впрочем, можно самому распиливать, красить и снова склеивать. Однако по итогу получаем, что справиться с этим могут только те, кто действительно весьма профессионален в этом.
2. GW создаёт не только миниатюры, но и лор ко всему этому, а также рулбуки. Понятно, что автор как раз обижен на GW, ибо по его фракции того самого лора и правил практически нет. Вот только кроме Гномов Хаоса у GW есть ещё десятки других фракций. И все они взаимодействую между собой. И ещё одна вселенная, где ещё десятки фракций. Поэтому без людей, которые бы качественнее GW прописывали лор и создавали правила для всех этих чудес — все эти фигурки подходят для тех, кому просто хочется красивую коллекцию на полку. Что опять же снижает количество людей, которым это подходит. К слову были любители, которые хотели продолжить заниматься историей и правилами для Фэнтези после объявленного там Конца Времён. Долго они не продержались.
Как итог получаем то, что GW и эти создатели фигурок работают на две разные аудитории, которые немного могут пересекаться. Однако преимущество GW в том, что они работают на массовую аудиторию и создают\углубляют вселенные и правила для настольных игр, а не для коллекций. Безусловно, будучи огромной корпорацией у GW есть и неоспоримые минусы — цены на их продукцию и «забывание» о некоторых минорных фракциях из-за обилия фракций в целом. Но закрывать глаза на всё остальное, думая только о минусах и считая, что вот такие создатели смогут заменить GW, на мой взгляд, неверная позиция. Более того, если бы GW действительно могли бы заменить любители, то это только создало бы проблем — много головной боли для любителей, ибо обслуживать 10-100 человек и обслуживать 10000-100000 и более — это разные вещи. И огромные сроки ожидания очередей, фигурки придётся месяцами ждать в огромных очередях. Ну и гораздо меньше фракций и выше шанс «забыть» о какой-нибудь минорной фракции в плане лора\правил, учитывая производственные мощности.
Но как я упоминал — реклама таких создателей в любом случае дело правое, у них есть своя аудитория и многим будет по нраву увидеть альтернативные красивые фигурки и даже приобрести их для коллекции. Самому многое понравилось.
все эти создатели фигурок делают именно фигурки для коллекций, а не миниатюры для игры.
Нет, так как миниатюры, особенно двух последних студий — полностью соответствуют духу и атмосфере вархаммера и ничего не мешает их использовать на столе. Я собираю армию гномов хаоса и 80% ее нынешнего состава — это не гвшные фигуры. Я рассылал фото многим игрокам и все как один мне сказали, что никаких проблем с их использованием у меня не будет, так как они в общих чертах соответствуют и внешнему виду моделей, и размерам как фигур, так и подставок и т.п.
В итоге красить всё это — практически невозможно,
Ничего подобного. Я видел фото напечатанных а затем покрашенных моделей после 3D-печати. Никаких намеков на то, что это невозможно. Ну а приводить в качестве аргумента детальность фигур… ребят, если у вас нет свободного времени и все хочется покрасить в два цвета — то это проблемы не художников, а кого то другого. Настольная ваха — хобби не для ленивых.
GW создаёт не только миниатюры, но и лор ко всему этому, а также рулбуки.
Не GW создает лор. Лор создал писатель-фантаст Майкл Муркок, который продал права на свою вселенную GW, которые что то туда добавили. Что же до книг, армибуков и т.п. — это работа не GW, а писателей и художников, многим из которых в отличие от Муркока — вообще дела нет до этого мира. С той же самой охотой и с тем же "уровнем" они бы писали свои книги хоть для близардов, хоть для диснея, хоть для КВН Петросяна, и это одна из самых больших проблем что 40К, что FB\AoS. Авторы, вроде какого нибудь Грэма Макнила, которые работают на GW десятилетиями пишут не то, что хотят — а то, что им заказывают. Заказали Анадейлу сделать серию книг по ужасам мира вархаммера — он сделал. Читаешь — понимаешь, что это типичные истории а ля дом с привидениями, а мир вархаммера — лишь декорация. Прекрасный пример книги типа "Грешные и проклятые" или "Дом ночи и цепей" и т.п. Я слежу за миром 40К тоже, просто это не тот сайт.
Разбираюсь я и в вопросе FB\AoS, причем даже круче, так как у меня есть все рулбуки по FB, в том числе и фанатские. И сравнивая фанатские и официальные я прихожу к выводу, что фанатам есть куда больше дела до их любимого хобби, чем официальным представителям GW и их команде карманных пейсателей.
Как итог получаем то, что GW
— Это творческие импотенты, которые уже много лет не могут предложить ничего хорошего нового, но умудрились похоронить кучу всего хорошего, пусть и старого.
Вальдемар Жестокий, не, ну насчет детализации он прав, есть такой момент. Столько всего прокрашивать при наличии сложных и труднодоступных мест и при невозможности фигурку разобрать… это должно быть проблематично.
Но в остальном ты прав больше. Смотрю, в вопросе ты хорошо разбираешься.
P. S. Кстати, давай я тебе немного помогу на сайте лучше освоиться. Кнопка "ответить" здесь) :
Вальдемар Жестокий, я писал, что они не стилистически не подходят, а что их крайне проблематично красить и просто одних фигурок мало, чтобы играть — нужны ещё правила.
«Я видел фото напечатанных а затем покрашенных моделей после 3D-печати. Никаких намеков на то, что это невозможно»
Попробуйте всё же прочитать мой комментарий. Я тоже видел фото просто шикарнейше раскрашенных минек GW, но это не значит, что вот все точно также будут красить. Людей много и они разные. Также я не писал, что это невозможно, я написал что это практически невозможно. Покрасить цельную фигруку, на которой тысячи мелочей (не всегда нужных) не тоже самое, что красить миньки от той же GW. Даже в постах все миньки почему-то серого цвета. Где же примеры тех самых красивых раскрасок? Вообще отвлекаясь от темы, это действительно было бы круто — увидеть пару красивых примеров раскрасок, учитывая красоту большинства фигурок. Про «лень» (а точнее навыки) и массовость я и так уже ранее всё расписал.
«Не GW создает лор»
Именно GW его и создаёт. То, что представлял собой WF в самом начале своего существования даже после того, как GW адаптировали работу Муркока — весьма бледное подобие того, чем эта вселенная становилась в последствии. В начале всегда придуманные миры выглядят бедно и их надо долго и упорно наполнять, а WF ещё и многое просто брало отовсюду (почти все фракции являются кальками, что не есть плохо, но есть факт). И далее, во-первых лор заключён не только в отдельных книжках, он в тех же рулбуках есть, да и не только в них. Но во-вторых, в любом случае это всё ложиться на GW — не важно делают они сами правила и историю или платят деньги для её выполнения. Эта работа должна делаться и она делается.
«И сравнивая фанатские и официальные я прихожу к выводу, что фанатам есть куда больше дела до их любимого хобби»
Но почему-то фанаты с этой работой всё равно едва справляются, учитывая всё тот же случай с работой фанатов после Конца Времён (ну точнее вместо Конца). Потому что это именно что работа, а не хобби. А делать работу на одном энтузиазме, да ещё и с минимальной оплатой (если она вообще есть) — довольно проблематично, тем более годами.
«Это творческие импотенты, которые уже много лет не могут предложить ничего хорошего нового, но умудрились похоронить кучу всего хорошего, пусть и старого»
Это ваше личное мнение. Но факт есть факт — AoS продолжает расти и даже набирать популярность, хотя до уровня своих сородичей-вселенных ей ещё не менее десяти лет времени надо. Да и 40К вот явно не теряет в весе. А WF похоронили, потому что она оказалась очень мало кому интересной. Её появление в умах очень многих сегодняшних фанатов — заслуга игры Total War. Хотя я не берусь утверждать как много людей всё же заинтересовались именно настольной версией. Однако именно компьютерная игра спасла от окончательного забвения WF, позволив выжить тому, что успели до конца времён сделать GW. Хотя кое в чём я ранее слукавил, посмотрев чуть подробнее я увидел, что фанаты более-менее смогли организовать какое-то продолжение WF и оно вроде как всё ещё существует. Однако всё же оно немного менее популярно, чем молодая AoS.
В любом случае мы услышали позиции друг друга и я постарался прояснить некоторые несостыковки в действиях и желаниях. Как получилось, так получилось. Однако в процессе я задался вопросом — если цель прорекламировать именно полноценных заменителей GW, то почему бы вместо этого не рекламить тот самый The 9th Age: Fantasy Battles который буквально и есть заменитель GW во всех аспектах, причём именно что на вселенной WF?
Eastellios, про WF и почему его убили я выше написал. Людям он был не интересен, пока уже после гибели мира не появилась игра по ней. Учитывая, что сайт в первую очередь именно игре и посвящён, я думал люди в курсе этой истории. Насчёт Конца Времён и тем более AoS спорить не стану, это всё просто дело вкуса.
Ondiris, и кто виноват, что ФБ закрыли? Игроки? Игроки виноваты, что ГВ не смогли заинтересовать аудиторию? В том, что ГВ начали развивать более перспективный 40к, забив на первоначальную вселенную, тоже игроки виноваты?
Заранее парируя заявление в духе, что «Я не говорил, что это виноваты игроки». Напрямую — нет, но
А WF похоронили, потому что она оказалась очень мало кому интересной.
трактуется именно так. Игроки виноваты, что вселенная стала не интересной. ФБ было популярным и приносило свой доход, просто на длинной дистанции ГВ не смогло ни в маркетинг с привлечением новых игроков, ни в развитие собственного мира для удержания старых.
почему бы вместо этого не рекламить тот самый The 9th Age: Fantasy Battles который буквально и есть заменитель GW во всех аспектах, причём именно что на вселенной WF?
Ну наверное потому, что это секта для дау…то есть я хотел сказать, для граждан с особенностями развития.
Я уже упоминал «девятку» на форуме и говорил, что даже сделаю про нее отдельную тему. Но проблема в том, что это такой кал, что приличные люди( особенно после изучения армибуков ) никогда не заинтересуются а будут дальше играть в 8-ю редакцию, что я всем и советую.
Именно GW его и создаёт.
Нет.
А делать работу на одном энтузиазме, да ещё и с минимальной оплатой (если она вообще есть) — довольно проблематично, тем более годами.
Я не говорю, что мир Вархаммера должен стать жертвой коммунизма и контролироваться некими «фанатами», что должны работать за спасибо. Я говорю о том, что GW изжила себя. Сегодня это бесконечный конвейер из самоповторов, что в миниатюрах, что в книгах.
И хотя я капиталист от мозга до костей, но GW — это пример того, когда компании пора просто остановиться и самой продать\передать права на франшизу кому-нибудь, во-первых, более чистоплотному. Во-вторых — более продуктивному. Без импотенции.
Да хотя бы те же ребята из Lost Kingdom miniatures. Когда они представили свои миниатюры гномов хаоса и лизардов на кикстартере — всех так поразили их работы, что они собрали 95 000 евро за три дня, чем с учетом стоимости жизни в Испании — обеспечили себе спокойную жизнь и погружение в работу на многие месяцы, если не годы. А теперь представим что будет, если они получат ресурсы на то, чтобы производить вообще все фракции? GW и их конвейер уродцев станут просто не нужны. Я вообще не против того, чтобы производство миниатюр переехало из Китая в Испанию. Если есть художники — найдутся и производственные мощности.
А что до лора.
Почему бы это не вынести на публику? Вот например после выхода 3-го ведьмака каждая ванильная п**да стала писать книги по ведьмаку, а сколько людей пишут книги по сталкеру, метро и прочей фигне? Пусть лор наполняется самими фанатами. Есть замысел? — напиши книгу, а чтобы все по-честному, отстегни 5-15% с продаж. Все.
Что же до правил, то нужны ли новые?
Вдумайтесь: на заре закрытия настольный FB имел 8(!!!), ВОСЕМЬ, МАТЬ ИХ редакций правил. Не многовато ли? Не многовато, ведь каждая новая редакция — повод продать новый тираж книг, без которых играть будет нельзя. И так же по 40к. Когда новые правила выходят каждые 2-3 года — это не есть нормально. Просто корпорация стрижет деньги, продавая макулатуру по цене компьютерной игры, в которой вы можете провести сотни часов, а книжку и ее правила прочитаете за пару-тройку самое большее.
Ondiris, и кто виноват, что ФБ закрыли? Игроки? Игроки виноваты, что ГВ не смогли заинтересовать аудиторию?
Вот-вот, и я приводил примеры с гномами хаоса. Посмотрите на этих уродцев( гномов хаоса из 80-х и 90-х ) — никто в здравом уме даже в те годы не стал бы их покупать, и это не только гномы хаоса. Многие фракции выглядели всрато, особенно на фоне космодесантников из 40К, которые были несравнимо лучше любой фракции настольного FB. Уже в 90-х было ясно, какую из франшиз GW поставили в приоритет.
5 Мая 2021 в 19:24
@
Ответить
0
Комментарии закрыты
Зарегистрировавшись на сайте, вы сможете:
Читать сайт без рекламы (реклама включена только для гостей).
Читать сайт без принудительного кэширования страниц (режим задержки включён только для гостей).
Оставлять комментарии, открывать темы на форуме и создавать собственные посты.
Оценивать комментарии и контент других участников.
Понимать, какие темы и комментарии вы уже прочитали, а какие нет.
Здравствуйте!
Сегодня мы поговорим о еще одной замечательной студии, которая выпускает альтернативные по отношению к GW миниатюры — Raven twin
miniatures.И опять таки, что приятно особенно для меня — гномов хаоса они тоже делают и весьма добротных. Так же помимо любителей адских пушек рабовладельческого строя, эта милая студия, кстати — тоже из Испании, как и предыдущая, выпускает очень хорошие и качественные, не лишенные высокой детализированности миниатюры лизардов а так же рыцарей, которых можно использовать для сбора армии Бретонии. Однако, на мой взгляд — все таки уровень этой студии немножко пониже, чем у тех ребят, которых я представлял в предыдущем посте.
Официальная страница на портале myminifactory:
Студия, насколько я помню — никогда не продавала миниатюры, а только файлы для 3D-печати, чем и занимается по сей день. Кстати да — не
пугайтесь в большом разбросе качества миниатюр. Они существуют давно, если им верить — то с 2011, хотя наиболее бурная деятельность
выпала как раз на 2019-2020 годы.
Что же, начнем с гномов хаоса!
Лорд. Один единственный и на ламассу.
Герой. Тоже один, зато в разных вариациях. Прекрасный вариант для инженера — я так и читаю выражение его лица: "Как же меня б**дь бесит, что здесь ни**я не работает!".
А теперь тот же самый инженер, но на осадной башне!
Если башня сломается, всегда можно понадеяться на плоть, благо гномы хаоса держат в зверинце осадных гигантов. Причем собрать можете
какого угодно.
Пехота( есть варианты без костяных масок, но с масками намного круче ).
Быкокентавр.
Колесница( хотя у гномов хаоса здорового человека нет никаких колесниц, но они есть в той самой девятке, которую я упоминал )
По гномам хаоса с этим все, теперь переходим к ящерам.
Лорды:
Герои:
Сцинк-шаман.
Шрам-ветеран.
Пехота сцинков:
Кавалерия сцинков:
Пехота завров:
Кавалерия завров:
Храмовая стража:
Крокодилы:
Чудовища:
На этом все по ящерам. Переходим к рыцарям.
Лорд на лошадке:
Лорд на пегасе:
Иногда рыцари тоже ходят пешком:
А вот это уже действительно рыцари:
Требюшет:
Баллиста:
Дева!
Ну и еще совсем чуть-чуть лесных уе…то есть я хотел сказать эльфов! Эльфов, да!
На этом пожалуй все, с полным ассортиментом можете ознакомиться по ссылке выше.
Не знаю, буду ли еще выкладывать миниатюры от Lost Kingdom, так как полагаю — все так или иначе соблазнились и сами пересмотрели все на их официальном сайте.
Завтра пост будет особенно интересным именно местным обитателям сайта, так как я покажу студию, которая выпустила миниатюры для Кислева раньше, чем это сделали GW.
Ставьте лайки, пишите комментарии. Чем больше лайков вы ставите — тем сильнее приближаете день, когда GW закроется и мир Warhammer окажется в руках профессионалов, которые влюблены в свое дело, а не живут только для того, чтобы считать деньги.
Тоже хорошие миниатюры… и что интересно, тут они вообще не маскируются или не создают свою альтернативную вселенную-настолку. Творения так и называются прямо: Завры, Сцинки, Храмовая стража, Карнозавры и т. п.
Хотя конечно проявляют фантазию и создают новых юнитов.
«Чем больше лайков вы ставите — тем сильнее приближаете день, когда GW закроется и мир Warhammer окажется в руках профессионалов, которые влюблены в свое дело, а не живут только для того, чтобы считать деньги».
Хотя реклама создателей фигурок, тем более таких красивых, дело хорошее и правое, причины по которым это делаются — максимально глупые, да ещё и бесполезные. Ибо есть огромная разница между GW и этими создателями, которая буквально выносит их на разные рынки. А именно: все эти создатели фигурок делают именно фигурки для коллекций, а не миниатюры для игры. Подробнее:
1. Это уже готовые цельные фигурки или вообще лишь файлы для печати. Таким делом может заняться кто-угодно, кто владеет какими-нибудь навыками одного лишь 3D создания. В итоге красить всё это — практически невозможно, учитывая ещё и высокую детализацию за счёт кучи мелочей. И получается хоть и красивая, но серая фигурка. Впрочем, можно самому распиливать, красить и снова склеивать. Однако по итогу получаем, что справиться с этим могут только те, кто действительно весьма профессионален в этом.
2. GW создаёт не только миниатюры, но и лор ко всему этому, а также рулбуки. Понятно, что автор как раз обижен на GW, ибо по его фракции того самого лора и правил практически нет. Вот только кроме Гномов Хаоса у GW есть ещё десятки других фракций. И все они взаимодействую между собой. И ещё одна вселенная, где ещё десятки фракций. Поэтому без людей, которые бы качественнее GW прописывали лор и создавали правила для всех этих чудес — все эти фигурки подходят для тех, кому просто хочется красивую коллекцию на полку. Что опять же снижает количество людей, которым это подходит. К слову были любители, которые хотели продолжить заниматься историей и правилами для Фэнтези после объявленного там Конца Времён. Долго они не продержались.
Как итог получаем то, что GW и эти создатели фигурок работают на две разные аудитории, которые немного могут пересекаться. Однако преимущество GW в том, что они работают на массовую аудиторию и создают\углубляют вселенные и правила для настольных игр, а не для коллекций. Безусловно, будучи огромной корпорацией у GW есть и неоспоримые минусы — цены на их продукцию и «забывание» о некоторых минорных фракциях из-за обилия фракций в целом. Но закрывать глаза на всё остальное, думая только о минусах и считая, что вот такие создатели смогут заменить GW, на мой взгляд, неверная позиция. Более того, если бы GW действительно могли бы заменить любители, то это только создало бы проблем — много головной боли для любителей, ибо обслуживать 10-100 человек и обслуживать 10000-100000 и более — это разные вещи. И огромные сроки ожидания очередей, фигурки придётся месяцами ждать в огромных очередях. Ну и гораздо меньше фракций и выше шанс «забыть» о какой-нибудь минорной фракции в плане лора\правил, учитывая производственные мощности.
Но как я упоминал — реклама таких создателей в любом случае дело правое, у них есть своя аудитория и многим будет по нраву увидеть альтернативные красивые фигурки и даже приобрести их для коллекции. Самому многое понравилось.
Нет, так как миниатюры, особенно двух последних студий — полностью соответствуют духу и атмосфере вархаммера и ничего не мешает их использовать на столе. Я собираю армию гномов хаоса и 80% ее нынешнего состава — это не гвшные фигуры. Я рассылал фото многим игрокам и все как один мне сказали, что никаких проблем с их использованием у меня не будет, так как они в общих чертах соответствуют и внешнему виду моделей, и размерам как фигур, так и подставок и т.п.
Ничего подобного. Я видел фото напечатанных а затем покрашенных моделей после 3D-печати. Никаких намеков на то, что это невозможно. Ну а приводить в качестве аргумента детальность фигур… ребят, если у вас нет свободного времени и все хочется покрасить в два цвета — то это проблемы не художников, а кого то другого. Настольная ваха — хобби не для ленивых.
Не GW создает лор. Лор создал писатель-фантаст Майкл Муркок, который продал права на свою вселенную GW, которые что то туда добавили. Что же до книг, армибуков и т.п. — это работа не GW, а писателей и художников, многим из которых в отличие от Муркока — вообще дела нет до этого мира. С той же самой охотой и с тем же "уровнем" они бы писали свои книги хоть для близардов, хоть для диснея, хоть для КВН Петросяна, и это одна из самых больших проблем что 40К, что FB\AoS. Авторы, вроде какого нибудь Грэма Макнила, которые работают на GW десятилетиями пишут не то, что хотят — а то, что им заказывают. Заказали Анадейлу сделать серию книг по ужасам мира вархаммера — он сделал. Читаешь — понимаешь, что это типичные истории а ля дом с привидениями, а мир вархаммера — лишь декорация. Прекрасный пример книги типа "Грешные и проклятые" или "Дом ночи и цепей" и т.п. Я слежу за миром 40К тоже, просто это не тот сайт.
Разбираюсь я и в вопросе FB\AoS, причем даже круче, так как у меня есть все рулбуки по FB, в том числе и фанатские. И сравнивая фанатские и официальные я прихожу к выводу, что фанатам есть куда больше дела до их любимого хобби, чем официальным представителям GW и их команде карманных пейсателей.
— Это творческие импотенты, которые уже много лет не могут предложить ничего хорошего нового, но умудрились похоронить кучу всего хорошего, пусть и старого.
Убили ФБ, сначала выкатив ублюдский Конец Времен, а затем и вовсе превратив его в недосороковник АоС.
Вальдемар Жестокий, не, ну насчет детализации он прав, есть такой момент. Столько всего прокрашивать при наличии сложных и труднодоступных мест и при невозможности фигурку разобрать… это должно быть проблематично.
Но в остальном ты прав больше. Смотрю, в вопросе ты хорошо разбираешься.
P. S. Кстати, давай я тебе немного помогу на сайте лучше освоиться. Кнопка "ответить" здесь) :
Вальдемар Жестокий, я писал, что они не стилистически не подходят, а что их крайне проблематично красить и просто одних фигурок мало, чтобы играть — нужны ещё правила.
«Я видел фото напечатанных а затем покрашенных моделей после 3D-печати. Никаких намеков на то, что это невозможно»
Попробуйте всё же прочитать мой комментарий. Я тоже видел фото просто шикарнейше раскрашенных минек GW, но это не значит, что вот все точно также будут красить. Людей много и они разные. Также я не писал, что это невозможно, я написал что это практически невозможно. Покрасить цельную фигруку, на которой тысячи мелочей (не всегда нужных) не тоже самое, что красить миньки от той же GW. Даже в постах все миньки почему-то серого цвета. Где же примеры тех самых красивых раскрасок? Вообще отвлекаясь от темы, это действительно было бы круто — увидеть пару красивых примеров раскрасок, учитывая красоту большинства фигурок. Про «лень» (а точнее навыки) и массовость я и так уже ранее всё расписал.
«Не GW создает лор»
Именно GW его и создаёт. То, что представлял собой WF в самом начале своего существования даже после того, как GW адаптировали работу Муркока — весьма бледное подобие того, чем эта вселенная становилась в последствии. В начале всегда придуманные миры выглядят бедно и их надо долго и упорно наполнять, а WF ещё и многое просто брало отовсюду (почти все фракции являются кальками, что не есть плохо, но есть факт). И далее, во-первых лор заключён не только в отдельных книжках, он в тех же рулбуках есть, да и не только в них. Но во-вторых, в любом случае это всё ложиться на GW — не важно делают они сами правила и историю или платят деньги для её выполнения. Эта работа должна делаться и она делается.
«И сравнивая фанатские и официальные я прихожу к выводу, что фанатам есть куда больше дела до их любимого хобби»
Но почему-то фанаты с этой работой всё равно едва справляются, учитывая всё тот же случай с работой фанатов после Конца Времён (ну точнее вместо Конца). Потому что это именно что работа, а не хобби. А делать работу на одном энтузиазме, да ещё и с минимальной оплатой (если она вообще есть) — довольно проблематично, тем более годами.
«Это творческие импотенты, которые уже много лет не могут предложить ничего хорошего нового, но умудрились похоронить кучу всего хорошего, пусть и старого»
Это ваше личное мнение. Но факт есть факт — AoS продолжает расти и даже набирать популярность, хотя до уровня своих сородичей-вселенных ей ещё не менее десяти лет времени надо. Да и 40К вот явно не теряет в весе. А WF похоронили, потому что она оказалась очень мало кому интересной. Её появление в умах очень многих сегодняшних фанатов — заслуга игры Total War. Хотя я не берусь утверждать как много людей всё же заинтересовались именно настольной версией. Однако именно компьютерная игра спасла от окончательного забвения WF, позволив выжить тому, что успели до конца времён сделать GW. Хотя кое в чём я ранее слукавил, посмотрев чуть подробнее я увидел, что фанаты более-менее смогли организовать какое-то продолжение WF и оно вроде как всё ещё существует. Однако всё же оно немного менее популярно, чем молодая AoS.
В любом случае мы услышали позиции друг друга и я постарался прояснить некоторые несостыковки в действиях и желаниях. Как получилось, так получилось. Однако в процессе я задался вопросом — если цель прорекламировать именно полноценных заменителей GW, то почему бы вместо этого не рекламить тот самый The 9th Age: Fantasy Battles который буквально и есть заменитель GW во всех аспектах, причём именно что на вселенной WF?
Eastellios, про WF и почему его убили я выше написал. Людям он был не интересен, пока уже после гибели мира не появилась игра по ней. Учитывая, что сайт в первую очередь именно игре и посвящён, я думал люди в курсе этой истории. Насчёт Конца Времён и тем более AoS спорить не стану, это всё просто дело вкуса.
Ondiris, и кто виноват, что ФБ закрыли? Игроки? Игроки виноваты, что ГВ не смогли заинтересовать аудиторию? В том, что ГВ начали развивать более перспективный 40к, забив на первоначальную вселенную, тоже игроки виноваты?
Заранее парируя заявление в духе, что «Я не говорил, что это виноваты игроки». Напрямую — нет, но
трактуется именно так. Игроки виноваты, что вселенная стала не интересной. ФБ было популярным и приносило свой доход, просто на длинной дистанции ГВ не смогло ни в маркетинг с привлечением новых игроков, ни в развитие собственного мира для удержания старых.
Ну наверное потому, что это секта для дау…то есть я хотел сказать, для граждан с особенностями развития.
Я уже упоминал «девятку» на форуме и говорил, что даже сделаю про нее отдельную тему. Но проблема в том, что это такой кал, что приличные люди( особенно после изучения армибуков ) никогда не заинтересуются а будут дальше играть в 8-ю редакцию, что я всем и советую.
Нет.
Я не говорю, что мир Вархаммера должен стать жертвой коммунизма и контролироваться некими «фанатами», что должны работать за спасибо. Я говорю о том, что GW изжила себя. Сегодня это бесконечный конвейер из самоповторов, что в миниатюрах, что в книгах.
И хотя я капиталист от мозга до костей, но GW — это пример того, когда компании пора просто остановиться и самой продать\передать права на франшизу кому-нибудь, во-первых, более чистоплотному. Во-вторых — более продуктивному. Без импотенции.
Да хотя бы те же ребята из Lost Kingdom miniatures. Когда они представили свои миниатюры гномов хаоса и лизардов на кикстартере — всех так поразили их работы, что они собрали 95 000 евро за три дня, чем с учетом стоимости жизни в Испании — обеспечили себе спокойную жизнь и погружение в работу на многие месяцы, если не годы. А теперь представим что будет, если они получат ресурсы на то, чтобы производить вообще все фракции? GW и их конвейер уродцев станут просто не нужны. Я вообще не против того, чтобы производство миниатюр переехало из Китая в Испанию. Если есть художники — найдутся и производственные мощности.
А что до лора.
Почему бы это не вынести на публику? Вот например после выхода 3-го ведьмака каждая ванильная п**да стала писать книги по ведьмаку, а сколько людей пишут книги по сталкеру, метро и прочей фигне? Пусть лор наполняется самими фанатами. Есть замысел? — напиши книгу, а чтобы все по-честному, отстегни 5-15% с продаж. Все.
Что же до правил, то нужны ли новые?
Вдумайтесь: на заре закрытия настольный FB имел 8(!!!), ВОСЕМЬ, МАТЬ ИХ редакций правил. Не многовато ли? Не многовато, ведь каждая новая редакция — повод продать новый тираж книг, без которых играть будет нельзя. И так же по 40к. Когда новые правила выходят каждые 2-3 года — это не есть нормально. Просто корпорация стрижет деньги, продавая макулатуру по цене компьютерной игры, в которой вы можете провести сотни часов, а книжку и ее правила прочитаете за пару-тройку самое большее.
Вот-вот, и я приводил примеры с гномами хаоса. Посмотрите на этих уродцев( гномов хаоса из 80-х и 90-х ) — никто в здравом уме даже в те годы не стал бы их покупать, и это не только гномы хаоса. Многие фракции выглядели всрато, особенно на фоне космодесантников из 40К, которые были несравнимо лучше любой фракции настольного FB. Уже в 90-х было ясно, какую из франшиз GW поставили в приоритет.