Форум

Архаон vs Нагаш

Архаон • 26
51%
Нагаш • 25
49%
Всего голосов: 51
    Гражданин
    93
    13

    Архаон, причина довольно проста. Нагаш желает править королевством да мëтртвых, почти безвольных существ быть тираном, но именно править. А Архаон желает именно уничтожения мира ему не нужна власть, ему нужна месть за как он считает предательства Сигнала. По опасности скорее Нага выиграет так как даже без ветра смерти он всë равно силëн а Архаон хороший мечник ,но слабый маг

    9 Дек 2025 в 14:13
    @
    Ответить
    Белый лев
    247
    355

    Ondiris
    Поэтому ставлю на Архаона

    Но Нагаша можно будет опять воскресить. И он может отомстить. А Архаона воскресить могут только ГВ и фанаты.

    9 Дек 2025 в 14:16
    @
    Ответить
    Чароплёт
    3479
    6485

    Valiant, уничтожаем его корону, его пирамиду (для гарантии и коготь, который в именной колеснице смерти) и наслаждаемся последними криками агонии, исходящими от души некроманта, попавшей в руки Морра или Усириана. А у Архаона, конечно, нет богатого опыта поражений и смертей как у Нагаша, но думают тут не только минус, но и плюс

    9 Дек 2025 в 14:33
    @
    Ответить
    Адский страж
    49
    201

    Ondiris
    Valiant, уничтожаем его корону, его пирамиду (для гарантии и коготь, который в именной колеснице смерти) и

    наслаждаемся последними криками агонии, исходящими от души некроманта, попавшей в руки Морра или Усириана. А у Архаона, конечно, нет богатого опыта поражений и смертей как у Нагаша, но думают тут не только минус, но и плюс

    Просто напомню что Морра Нагаш сам и убил, а Усириана как и всех старых Богов Эльфов сожрала Слаанеш. Так что нет, Нагаш у нас что на момент Конца Времён что на АОС, единственный Бог Смерти

    9 Дек 2025 в 14:41
    @
    Ответить
    Боярин
    7093
    10024

    Ondiris,
    Осилил лишь одного бога смерти, — а можно список персонажей, кто в ФБ в принципе богов побеждал? Просто предложение построено так, словно это какое-то рядовое достижение, а не единственное в своём роде.
    Полного контроля над своими мирами не имеет ни один бог.
    Используя духа Луны, запрещающего произносить заклинания и армию люминарков? Да, звучит как вполне честная битва по эльфийским меркам. Впрочем, именно в честной битву один на один Теклис Нагашу как раз таки продул, причём всухую.

    П.С. Кстати, битва все равно была зачетная. Особенно обмен репликами между Нагашем и Теклисом. Даже Нагаш считает, что Теклис довёл своего брата до смерти в Конце Времен и до слепоты в Аосе.

    9 Дек 2025 в 14:43
    @
    Ответить
    Чароплёт
    3479
    6485

    Baha

    Просто напомню что Морра Нагаш сам и убил, а Усириана как и всех старых Богов Эльфов сожрала Слаанеш.

    Так что нет, Нагаш у нас что на момент Конца Времён что на АОС, единственный Бог Смерти

    Морра он убил только после трёх великих ритуалов (на третий уже наконец всё получилось как надо и без помех) с применением божественной крови, огромной кучи варп-камня и своей пирамиды. Понятное дело что под воздействием своей гига-батарейки спустившись к Морру воплоти и во всеоружии он смог это сделать. Но речь про то, что Нагаша кто-то убивает. Случалось это не единожды и каждый раз он просто прятался в своей короне, ибо в ином случае ничего богу смерти он не сделает. Усириан, кстати, не эльфийский бог, а нехекарский.
    А последнее и вовсе неверно, ибо и там, и там он не единственный бог смерти. В ФБ их вообще куча, он только с одним Морром и справился. Причём как показывает АоС — не факт, что до конца. В АоСе он уже более плодотворен по избавлению от конкурентов, но всё ещё остаются иные боги смерти в подполье, Нагаш просто сильнейший и опаснейший (на данный момент).

    Drakshaal, для того, кто хочет стать Смертью во всех смыслах и проявлениях — убить лишь одного из богов смерти и занять его место всё же мало. А так, в Конце Времён многие боги засели в своих аватаров и многие же по ходу событий отлетели по разным причинам, поэтому на момент событий КВ убийство бога уже и не особо то знаковое событие

    Drakshaal
    Ondiris,
    Используя духа Луны, запрещающего произносить заклинания и армию люминарков? Да, звучит как вполне честная битва по эльфийским меркам. Впрочем, именно в честной битву один на один Теклис Нагашу как раз таки продул, причём всухую.

    П.С. Кстати, битва все равно была зачетная. Особенно обмен репликами между Нагашем и Теклисом. Даже Нагаш считает, что Теклис довёл своего брата до смерти в Конце Времен и до слепоты в Аосе.

    Да не, не всухую, вполне на равных бились и за счёт союзников уже появился перевес. Ну и конечно Нагаш так считает, он же циник, как и все прочие хаоситы (очевидно, что Нагаш — проект Тзинча для балансировки сил и добавлении пикантности в историю)

    9 Дек 2025 в 15:05 (ред.)
    @
    Ответить
    Боярин
    7093
    10024

    Ondiris, сила богов зависит от количества последователей. А Морра (он же Усуриан) почитали во всем Старом Свете. То есть он сильнейший бог смерти в ФБ. И при этом Нагаш его свалил. И поднял всех мертвецов в мире. С учётом, что никто не возражал, то либо Морр олицетворял большинство богов смерти в мире, либо остальным было кристально пофиг на мир.
    Аватары же богов были гораздо слабее этих самых богов. Да и не так чтобы много их до финала полегло… А вообще кто-то помер? Малекит, Алариэль и Сигмар до самого конца воевали. Остальные Аватары ветров магии, а не богов. Напомните, если кого-то забыл.

    На равных это когда Теклис перенёс себя и Нагаша в космос, чтобы никому не навредить, а спустя пять секунд вернулся обратно безоружный и харкающий кровью? Или когда от смерти Теклиса спас только залп люминарков по Нагашу?

    И да. Все так считают. Просто только Нагашу не хватает такта молчать об этом)

    9 Дек 2025 в 15:25
    @
    Ответить
    Гражданин
    79
    144

    Господа, прошу прощения если оффтоп, но правильно я помню, что при ритуале возвращения Нагаша были принесены в жертву 9 потомков различных божеств(кстати был бы благодарен за полный список) и Нагаш должен был восстать реально богом , но фэйл произошёл из-за того что дочь Алариэли оказалась не от короля-феникса, а от Тириона(технически от того что Алариэль профурсетка)? Или что то путаю?

    9 Дек 2025 в 15:33 (ред.)
    @
    Ответить
    Оракул
    3047
    2719

    Архаон естественно, он же победил

    9 Дек 2025 в 15:52
    @
    Ответить
    Принц совершенства
    9730
    16367
    5.25

    Не очень жалую и того и другого.
    Архаон вообще жертва ̶а̶б̶о̶р̶т̶а̶ ̶ , манипуляций Белакора и богов хаоса.
    Мужик он конечно крутой, но все вечноизбранные были крутыми и все облажались.
    Да и будем честны, больше всего профита внесли Скавены в конец мира, а не хаос.

    Нагаш вроде и крут, но тоже лажал раз за разом. Только в КВ начало что-то получаться, впрочем там же и закончилось.

    Так что отдам свой голос за Танкуоля. Феерический лох, но хотя бы смешной.

    9 Дек 2025 в 16:07
    @
    Ответить
    Боярин
    7093
    10024

    Overlord111, в Книгах Нагаша были зашифрованы критерии жертв, которые помогли бы ему воскреснуть в полной силе. И да, известные нам жертвы были фактически полубогами по тем или иным причинам. К тому же, помимо божественности, Нагаш и его земли получили бы полную независимость от сил богов, что представляли эти жертвы.

    А именно:

    1) Фолькмар Мрачный — потомок Сигмара. Стал, фактически, основным сосудом Нагаша.
    2) Фея-Заклинательница — главная приближенная Леди Озера (эльфская богиня Лилеат).
    3) Алиатра — потомок Вечной Королевы. И, чего в планах правда не было, Аэнариона.
    4) Люпио Блейз — с ним ситуация мутная. Его вроде как тоже притащили для дела. Но грохнули задолго до ритуала.
    Имена остальных счастливчиков история умалчивает.

    Фейл был в том, что Алиатра была не дочерью Финубара, а бастардом Тириона. В итоге, вместо божественности Нагаш получил Проклятье Кхейна со всеми вытекающими. Оно его знатно ослабило.

    В рамках рофла. Теклис был в курсе обо всей этой ситуации. И специально позволил украсть Алиатру, зная, что она его племянница, чтобы Нагаш не воскрес в полную силу, а Хаос победил. Конечно, официальная эльфийская пропоганда скажет, что он хотел просто ослабить Нагаша, чтобы потом он не стал ещё большей угрозой миру, чем хаоситы. Однако, все дальнейшие действия эльфа ясно говорят в пользу именно первой версии.

    9 Дек 2025 в 16:21 (ред.)
    @
    Ответить
    Чароплёт
    3479
    6485

    Drakshaal, Морр не Усириан. Морр не сильнейший бог смерти. Фактически мы даже примерно не можем провести подсчёты кто сильнейший среди них, ибо мир не ограничен Старым Светом, а свой бог смерти есть даже у катайцев.
    Ещё раз, откуда про Морра и какие-то возражения? Морр актуален для зигмаритов (и то не всех, ибо эту роль может и Ульрик выполнять для ульриканцев) и южностранников, возможно отчасти у кислевитов. У бретонцев всё ложилось на Владычицу Озера, у огров на Пасть, у катайцев на одного из детей-драконов, у нехекарцев на Усириана и Джафа, у гномов на Газула, у эльфов аж три бога этим заведовали — Морай-Хег, Эрет-Хиаль и Нетху, у хаоситов понятно что на тех кому они служат.

    Drakshaal
    Аватары же богов были гораздо слабее этих самых богов. Да и не так чтобы много их до финала полегло… А вообще кто-то помер? Малекит, Алариэль и Сигмар до самого конца воевали. Остальные Аватары ветров магии, а не богов. Напомните, если кого-то забыл.

    Не совсем, боги слабы в материальном мире, собственно поэтому они и использовали тушки смертных. А так Малекит, Алариэль и Карл были теми случаями, когда они и аватары богов (Асуриан или Кхейн, Иша и Зигмар), и воплощения ветров (Улгу, Гиран и Азир). С Малекитом непонятно, ибо аватаром Асуриана ещё был Аралот, Торгрим временно был аватаром Грунгни, наш дорогой Апельсин был аватаром Матланна (и его заколол Тирион, бывший на тот момент аватаром Кхейна, однако результатом стало затопление флота чёрных ковчегов, которые он вёл), Дайт был аватаром Ваула (возможно даже что и буквально физическим Ваулом, учитывая его слепоту, возраст и тайну происхождения; устроил пенсию на дачном участке), Орион и Ариэль понятно, они эту аватарскую практику уже задолго до событий отработали, Эльдира (https://warhammerfantasy.fandom.com/wiki/Eldyra) стала аватаром Эрет-Хиаль и с Лилеат (которая без аватаров была, сама в мире присутствовала) создали «Гавань», некое измерение, куда унесли души бретонцев и эльфов (жду появление или хотя бы упоминание этой Гавани в АоСе), Грегор Мартак (аметистовый маг, сменивший Бальтазара на посту главы ордена магов, когда того погнали за некромантию) стал аватаром Ульрика (потенциальный кандидат на участие в длц). Ещё вроде как Гримгор и Скарсник были соответственно аватарами Горки и Морки (или Морки и Горки?), а Скраг — Пасти, хотя в некоторых местах упоминается что Гримгор был воплощением Пасти. В общем чем дальше, тем запутаннее и непонятнее уже кто там кому кем приходится

    Drakshaal
    И да. Все так считают. Просто только Нагашу не хватает такта молчать об этом)

    Ложь приправленная ложью только для тзинчита становится правдой

    9 Дек 2025 в 16:55
    @
    Ответить
    Боярин
    7093
    10024

    Ondiris, Морр и Усуриан, как я понял из контекста Конца Времен, тождественные личности. Но тут могу ошибаться.
    Плюс, возникает вопрос, почему после тех событий Нагаш смог воскресить всех мертвецов и никто из богов смерти ни то, что не вмешался а даже не упоминается.
    И в ту же степь, когда некоторые людские боги оказываются тождественны эльфийским — просто одна из их ипостасей, как Матланн.

    В общем, сложно это все. Пойду лучше кофе выпью)))

    9 Дек 2025 в 17:05
    @
    Ответить
    Истинный избранный
    4355
    8647

    Drakshaal
    Плюс, возникает вопрос, почему после тех событий Нагаш смог воскресить всех мертвецов и никто из богов смерти ни то, что не вмешался а даже не упоминается.

    Реакция прочих богов смерти:

    Развернуть изображение
    https://i.postimg.cc/yYWKYzFP/1.jpg

    9 Дек 2025 в 17:09
    @
    Ответить
    Чароплёт
    3479
    6485

    Drakshaal, про тождественность не слышал раньше, но возможно. Эх, надо бы что ли самолично прочесть весь цикл КВ под выход длц
    Боги не всесильны, особенно в мире материальном. + возможно посчитали это меньшим злом по сравнению с гибелью всего и вся от рук Хаоса. + возможно часть из них уже аватарнулась и их занимали иные насущные вопросы.
    Тождественность актуальна для Южных Стран, ибо они с одной стороны свою культуру на основе эльфийской строили (т.к. заняли покинутые эльфами территории и всяких текстов оставленных начитались), а с другой испытывали влияние со стороны Империи, включая переселенцев. Ну и к Кхейну, брату Морра, вопросики имеются, да
    В остальном вроде всё раздельно, если ГВ и планировало реализовать идею с религиозным синкретизмом, то дальше тех же Южных Стран и Кхейна упоминаемого как бога у людей в каких-то старых редакциях как-то особо и не зашла.

    9 Дек 2025 в 17:31
    @
    Ответить
    Пацан на вепре
    133
    125

    [quote] Max95

    >якобы Нагаш кого-то из богов Хаоса вполне мог бы победить
    Насчет в Фб это врядли, но вот в Аосе боги хаоса + Рогатая Крыса боялись будущего где Нагаш итс рул (особенно Слаанеш) и всячески ему гадили
    В кампейне Зловещие Знамения все хорошо описано

    9 Дек 2025 в 18:29
    @
    Ответить
    Боярин
    7093
    10024

    Ondiris, а имперский бог Таал как отец Матлана, который эльфийский бог Маннан (или наоборот) не смущает?)
    В общем, я покрылся в статьях касательно данного вопроса и понял, что ничего не понятно (

    9 Дек 2025 в 18:51
    @
    Ответить
    Атаман
    3109
    2903

    Ondiris
    Valiant, уничтожаем его корону, его пирамиду (для гарантии и коготь, который в именной колеснице смерти) и

    наслаждаемся последними криками агонии, исходящими от души некроманта, попавшей в руки Морра или Усириана. А у Архаона, конечно, нет богатого опыта поражений и смертей как у Нагаша, но думают тут не только минус, но и плюс

    короче надо все крестражи Нагашины убрать и он сгинет)))

    9 Дек 2025 в 21:02
    @
    Ответить
    Белый лев
    247
    355

    Neytros
    короче надо все крестражи Нагашины убрать и он сгинет)))

    Какой ты жесткий.

    10 Дек 2025 в 13:23 (ред.)
    @
    Ответить
    Вульфхеднар
    103
    1017

    Ondiris
    Drakshaal, Морр не Усириан. Морр не сильнейший бог смерти. Фактически мы даже примерно не можем провести

    подсчёты кто сильнейший среди них, ибо мир не ограничен Старым Светом, а свой бог смерти есть даже у катайцев.
    Ещё раз, откуда про Морра и какие-то возражения? Морр актуален для зигмаритов (и то не всех, ибо эту роль может и Ульрик выполнять для ульриканцев) и южностранников, возможно отчасти у кислевитов. У бретонцев всё ложилось на Владычицу Озера, у огров на Пасть, у катайцев на одного из детей-драконов, у нехекарцев на Усириана и Джафа, у

    Хотелось бы возразить по поводу Бретонцев, хоть знать и почитает только Владычицу Озера как единственную богиню, Морра они все же признают именно как бога смерти, как минимум у них на кладбищах также как и в Империи во всю цветут черные розы и также зовутся розами Морра.

    10 Дек 2025 в 18:09
    @
    Ответить

Добавить комментарий