Форум Гайды Видео Мемы

20 отрядов на войско — нестареющая классика или убогий огрызок игромеханики времен 90-х?

20 - классика. • 39
61.9%
Закостенелые маркетологи мешают развитию серии!!!АдынАдын • 8
12.7%
Движок все еще не тянет...даже спустя N лет... • 16
25.4%
Всего голосов: 63
    Гражданин
    Сообщений:
    1113
    Репутация:
    1339
    Фракция:

    Решил тут после воинов хаоса поиграть за орков и почувствовал сильный дискомфорт от того, что не могу нанять больше 20-ти отрядов. То есть не тогда, когда хочется в армию всего и побольше, а вот прям чувствую неудобство геймплея от того, что не могу взять в армию и много стрелков и много кавалерии и много пехоты. Стал обдумывать эту мысль и понял, что за половину фракций я не играю исключительно по этой причине. С ВХ такой проблемы не было. Можно было забить весь ростер избранными, оставить пару мантикор и играться будет нормально. А можно поизощряться, выискивая идеальный универсальный состав, но ощущения нехватки места не будет. А вот с орками, нежитью, скавенами я чувствую почти физический дискомфорт от невозможности сделать армию больше. Да можно конечно таскать вторую армию, но это уже неудобно, да и противник убегать будет, гоняйся за ним потом по всей карте. Возможно в первом Сегуне это было оправдано движком и требованиями железа, но в наши дни уже давно можно было бы отойти от подобного ограничения. Да и вообще приличный кусок контента на расширении армии завязать. Постройки, дающие +1,+2,+3 к максимальному количеству отрядов, трейты героев, уникальные механики для парочки фракций, награды за победу над лордами, предметы и тд и тп.

    А вы как считаете?

    И вновь продолжается Кхорн, И Тзинчу тревожно в груди, И Нургл такой молодой, И юный Слаанеш впереди.
    24 Дек 2023 в 07:10
    @
    Ответить
    2
    Хранитель
    Сообщений:
    3592
    Репутация:
    3506
    Кураж:
    10
    Фракция:

    В игре можно устроить битву 40 отрядов на 40, но банально становится сложно управлять всем и приходится отдавать половину войска под контроль ИИ. Поэтому 20 отрядов прям идеально. Единственное НО, я бы добавил отдельные слоты в армию под героев.

    24 Дек 2023 в 08:55
    @
    Ответить
    10
    Гражданин
    Сообщений:
    1250
    Репутация:
    782
    Нарушения:
    17.5

    Hadgar
    Решил тут после воинов хаоса поиграть за орков и почувствовал сильный дискомфорт от того, что не могу

    нанять больше 20-ти отрядов. То есть не тогда, когда хочется в армию всего и побольше, а вот прям чувствую неудобство геймплея от того, что не могу взять в армию и много стрелков и много кавалерии и много пехоты. Стал обдумывать эту мысль и понял, что за половину фракций я не играю исключительно по этой причине. С ВХ такой проблемы не было. Можно было забить весь ростер избранными, оставить пару мантикор и играться будет нормально. А можно

    Думаю, лимит отрядов ещё и привязан к балансу. Думаю, особенности экономик отдельных фракций учитывают в том числе и нынешний лимит. А баланс-то, конечно, весьма посредственный, но худой мир лучше доброй войны. Большой проблемы в нынешнем лимите не вижу, к тому же вторая армия, на которую зачем-то жалуешься, отлично справляется с функционалом по добиванию врага

    24 Дек 2023 в 09:17
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    Сообщений:
    857
    Репутация:
    899
    Фракция:

    20+ отрядов это лишний контроль, если предстоит тяжелое сражение, где надо буквально следить за каждым. Я как-то привык к 20 отрядам, в целом ими управлять комфортно, более-менее ориентируется по ним. Недавно пришлось привести 4 боя, где у меня было по 40 отрядов, уже после третьего мне надоело все это дело контролить, но там надо было вручную отыграть, потому что автобой как обычно мне бы все залил.

    Пусть слабость умрёт! Кровь Богу Крови! Смертные души отправятся в Варп! Под символом Кхорна нет места для боли! Blood for the Blood God!
    24 Дек 2023 в 09:42
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    Сообщений:
    753
    Репутация:
    959
    Фракция:

    Jesus loves me

    Думаю, лимит отрядов ещё и привязан к балансу. Думаю, особенности экономик отдельных фракций

    учитывают в том числе и нынешний лимит. А баланс-то, конечно, весьма посредственный, но худой мир лучше доброй войны. Большой проблемы в нынешнем лимите не вижу, к тому же вторая армия, на которую зачем-то жалуешься, отлично справляется с функционалом по добиванию врага

    В вахе есть баланс?

    24 Дек 2023 в 13:05
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    Сообщений:
    1250
    Репутация:
    782
    Нарушения:
    17.5

    Nagashrules

    В вахе есть баланс?

    Худой

    24 Дек 2023 в 13:08
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    Сообщений:
    301
    Репутация:
    399
    Кураж:
    2
    Фракция:

    20 отрядов — мало. Где-то тихонько всплакнул новый Age of Wonders с 6 отрядами в армии

    24 Дек 2023 в 13:20
    @
    Ответить
    5
    Советник
    Сообщений:
    10023
    Репутация:
    8243
    Кураж:
    8
    Фракция:

    Sarehus, а 6 это ващетрындец

    И да, имхо 20 отрядов это мало но не для всех. Да и в целом проблемы с балансом и контролем от расширения вполне себе решаемые

    но действительно, иногда нехватает слота 4 для пехоты чтобы стояли и танковали

    Hate is our gift to all another. With hate... All things are possible.
    24 Дек 2023 в 13:27
    @
    Ответить
    1
    Гражданин
    Сообщений:
    1361
    Репутация:
    1812
    Фракция:

    Блин, в игре 21 раса, очевидно будут проблемы с балансом. Да и если бы их не было было бы скучно, представьте себе 21 расу одинаковую по силе, бррр, ужас

    24 Дек 2023 в 13:35
    @
    Ответить
    2
    Советник
    Сообщений:
    10023
    Репутация:
    8243
    Кураж:
    8
    Фракция:

    MAKCUMAJlbHblU
    Блин, в игре 21 раса, очевидно будут проблемы с балансом. Да и если бы их не было было бы скучно,

    представьте себе 21 расу одинаковую по силе, бррр, ужас

    как 21? когда я пересчитывала было 23… А. Пересчитала. 24 даже. ГХ как обычно

    Hate is our gift to all another. With hate... All things are possible.
    24 Дек 2023 в 13:39 (ред.)
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    Сообщений:
    1361
    Репутация:
    1812
    Фракция:

    arachnophobia

    как 21? когда я пересчитывала было 23…

    да? ну может я забыл

    24 Дек 2023 в 13:39
    @
    Ответить
    0
    Советник
    Сообщений:
    10023
    Репутация:
    8243
    Кураж:
    8
    Фракция:

    MAKCUMAJlbHblU, лучше. мы оба пельмехи. с ГХ — 24

    Hate is our gift to all another. With hate... All things are possible.
    24 Дек 2023 в 13:40
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    Сообщений:
    1361
    Репутация:
    1812
    Фракция:

    arachnophobia
    MAKCUMAJlbHblU, лучше. мы оба пельмехи. с ГХ — 24

    да, тоже зашёл посчитать, ну тогда тем более

    24 Дек 2023 в 13:42
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    Сообщений:
    2182
    Репутация:
    1989
    Фракция:

    Все понимают же, что при увеличении отрядов в армии у игрока, их количество увеличится и у бота, да? Поэтому все понимают же, что от увеличения количества отрядов в армии в целом ничего не изменится, да? Или люди хотят, чтобы у бота было 20 отрядов, а у игрока 25/30/40/100500 отрядов и чтобы это ещё нормально отбалансили? А то ведь опять начнётся вой «бот тупой, ничё не может»

    24 Дек 2023 в 13:46
    @
    Ответить
    4
    Советник
    Сообщений:
    10023
    Репутация:
    8243
    Кураж:
    8
    Фракция:

    DarkElder
    Все понимают же, что при увеличении отрядов в армии у игрока, их количество увеличится и у бота, да?

    Поэтому все понимают же, что от увеличения количества отрядов в армии в целом ничего не изменится, да? Или люди хотят, чтобы у бота было 20 отрядов, а у игрока 25/30/40/100500 отрядов и чтобы это ещё нормально отбалансили? А то ведь опять начнётся вой "бот тупой, ничё не может"

    честно? Вот каким-нибудь скавенам например докинь 4 отряда и жизнь станет процентов на 30 лучше. Просто потому что иногда нехватает места чтобы запихнуть ПРОСТО МЯСА. И у хаосваров с тзинчом так же, все круто, но слотов под танкователей может не остаться

    крч на самом деле некоторым расам бы хорошо зашло. И пусть это бот юзает тоже.

    (а еще мне почему-то на кислеве нехватает слотов всегда, местные жирные отряды слишком хлипкие чтобы 4/6 штук хватало чтобы танчить)

    Hate is our gift to all another. With hate... All things are possible.
    24 Дек 2023 в 13:50 (ред.)
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    Сообщений:
    2182
    Репутация:
    1989
    Фракция:

    arachnophobia

    честно? Вот каким-нибудь скавенам например докинь 4 отряда и жизнь станет процентов на 30 лучше.

    Просто потому что иногда нехватает места чтобы запихнуть ПРОСТО МЯСА. И у хаосваров с тзинчом так же, все круто, но слотов под танкователей может не остаться

    крч на самом деле некоторым расам бы хорошо зашло. И пусть это бот юзает тоже.

    У скавенов внезапно есть подземная угроза. У тзинча возвышенные ужасы вполне себя неплохо показывают в ближнем бою. Это если не упоминать количество способностей на призыв отрядов. Так вот если не упарываться и не ставить по 15 отрядов стрелков и по 3 героя помимо лорда в армию, то для первой линии там места за глаза хватает.

    24 Дек 2023 в 14:05
    @
    Ответить
    3
    Советник
    Сообщений:
    10023
    Репутация:
    8243
    Кураж:
    8
    Фракция:

    DarkElder

    У скавенов внезапно есть подземная угроза. У тзинча возвышенные ужасы вполне себя неплохо

    показывают в ближнем бою. Это если не упоминать количество способностей на призыв отрядов. Так вот если не упарываться и не ставить по 15 отрядов стрелков и по 3 героя помимо лорда в армию, то для первой линии там места за глаза хватает.

    нууу… наверное?

    честно. мне вот постоянно нехватает 2-4 слота в стак. Всегда вот все круто, но танчить некому… И по этому я влюбилась в один юнит из мода на 1ю мировую, отряд саперов с возможностью строить стены. Этой штуки мне дико нехватает, запилить стену, и пусть стоит, держит врагов.

    Hate is our gift to all another. With hate... All things are possible.
    24 Дек 2023 в 14:09
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    Сообщений:
    202
    Репутация:
    168
    Фракция:

    Konkor
    В игре можно устроить битву 40 отрядов на 40, но банально становится сложно управлять всем и приходится

    отдавать половину войска под контроль ИИ. Поэтому 20 отрядов прям идеально. Единственное НО, я бы добавил отдельные слоты в армию под героев.

    Да нужно героев отдельно и примерно сразу места два освобождается, а то и больше


    , но героев не больше пяти


    И содержание поднять героям

    24 Дек 2023 в 14:26
    @
    Ответить
    2
    Гражданин
    Сообщений:
    4303
    Репутация:
    7162
    Кураж:
    36
    Фракция:

    Loken,

    но героев не больше пяти

    А ты смелый, такие вещи говорить.
    Все любители героестаков сейчас напряглись.

    24 Дек 2023 в 14:28
    @
    Ответить
    2
    Гражданин
    Сообщений:
    2182
    Репутация:
    1989
    Фракция:

    Вообще, если подходить с вопросу чуть более аргументированно, то по сравнению с тотал варами прошлого в игре появилось несколько новых видов войск: монстры, летающие отряды и вот это вот всё. Также герои стали участвовать в сражениях, чего, кажется, даже в относительно свежем Риме 2 ещё не было. Появилась магия и фракции с «неотступающими» юнитами (нежить, демоны). Поэтому желание получить больше юнитов в одной армии в целом понятно. Хочется пощупать всё и сразу; иметь более вариативную, более универсальную армию под все случаи жизни. Но правда в том, что идея «камень-ножницы-бумага» никуда не делась.
    Сейчас, допустим, у игрока есть десять отрядов пехоты и десять отрядов стрелков. А у противника пятнадцать отрядов пехоты и пять отрядов кавалерии. Даже если игрок наймёт ещё пять отрядов пехоты, или, допустим, наймёт кавалерию, то его всё равно снесут, потому что противник наймёт просто ещё пять отрядов своего чего-то. Т.е. проблема не в количестве юнитов в армии, а в несоответствии подбора юнитов в армию для текущих нужд. Это как пытаться ножницами разрезать камень.
    Но даже если у вас ножницы против бумаги, то может оказаться, что очень острые ножницы так просто не разрежут большое количество бумаги. Это я к тому, что выйдя одной армией против четырёх, нехрен жаловаться на нехватку сил)

    24 Дек 2023 в 14:30
    @
    Ответить
    5

Добавить комментарий