Neytros, ну так я об этом и говорю. Что видит издатель? Что деньги от продаж из РФ и РБ, где используется русский, перетекли в Турцию и Польшу, где русский не шибко используется. В ситуации когда ты можешь поменять язык локализации в любой момент отследить именно кто на каком языке играет — дело неблагодарное. Это число, в отличие от продаж, нестабильное. Сегодня ты версию на русском запустил, завтра на английском, послезавтра решил приобщиться к мандаринскому. Я больше скажу, аккаунт не привязан к конкретному кампктеру. Может быть несколько устройств, везде может быть установлена игра, и везде с разным языком. У меня на ноуте и на компе одна и та же игра на разных языках, и я когда из дома, когда в дороге поигрываю. Ну и как отследить на каком языке я играю? На англ или на русском, если сегодня на одном, а завтра на другом? А вот регион продаж — везде будет один. Так что следить по локализации статистику собирать — не вариант. Только по продажам. А продажи говорят, что к-во игроков в регионах где превалирует русский язык — уменьшилось, а где превалирует англ — увеличилось.
Просто предположить что все ру игроки свалили в другие регионы? Не бывали на сторонних площадках, где ключи стимовские продают? Не видели обилие англ комментов? Много зарубежных игроков в целях экономии покупали игры на русские аккаунты по региональной цене (благо язык то можно и на англ поменять в большинстве случаев). Теперь покупать в рф по понятным причинам стало неудобно, и масса игроков которые брала по дешевке игры в рф ломанулась в ту же турцию, аргентину и казахстан, а им русский язык до лампочки, их цены интересуют. Это я все к тому, что просто так отследить сколько реально Ру-игроков осталось весьма проблематично, ибо как в таких условиях нормально собрать статистику? Как верно ктото выше отмечал, игра нишевая. Поэтому считают каждый цент, и возможно экономия на переводе для СА куда критичнее чем для более крупной компании.
Может и изза ответных мер студия локализации вынуждена невыгодные для разраба/издателя условия выдвигать, как вариант.
Самое интересно, что рушит эти мои теории, это указанная русская локализация в ЕГС. Баг или фича? Мы ж не знаем условия игр в ЕГС? Может по контракту площадки прописано требование "если оригинальная игра поддерживает такие-то языки, длс обязаны поддерживать". И если случится так, что по релизу, в ЕГС версии перевод есть, а в стимовской нет, тогда эту безусловно сугубо политическое решение без вариантов.
Еще раз — я не говорю, что я уверен 100% в благородности светлых эльфов с туманного ултуана, отсутствие локализации в любом случае проблема, наверняка еще и коряво сделают, что в русской версии текста не будет вообще — это тогда аще капут. Ну прост щитаю неправильным не рассматривать другие варианты в принципе, чем такой безапелляционный подход будет отличаться от них?
JeanGill, про русский язык в ЕГС — скорее всего убрать забыли. Вчера смотрел стрим TheBrain’а, у него весь интерфейс был на английском. Сомневаюсь, что Сега решила приколоться и продавать русский язык только на одной платформе.
brmnn, это самый вероятный вариант, но для протокола решил обозначить конспирологическую теорию. Я думаю в егс продажи настолько мизерные, что вполне могли и забыть.
О, теперь у меня будет моральное оправдание использование пиратских ДЛС (раньше причиной этого было то, что я довольно поздно влетел в вторую тоталваху, а почка мне дорога как память).
Непонятно только одно — почему никто за 9 страниц не вспомнил про вампиратов? А ведь теперь на Чёрном Гробе будет много свежих матросов
И когда воин почтил Малала, сердца Богов Хаоса преисполнились страха, и смех Бога-изгнанника наполнил склеп вселенной...
GolDenSense, этот империал древнее вахи, может даже древнее тотал вара, и, по-моему, так же давно обновлялся в плане оформления..) так что и не удивительно)
Konkor,
Вообще на вкус и цвет(имеется ввиду цветовая гамма),а вот с комплексностью функционала да,там посложнее будет,всё таки форум,существую с начала 2000-ых сейчас разросся до огромных размеров,прошёл долгий путь увеличения функционала и размежевания на разные подфорумы по разным темам.Конечно на Вахе.ру проще ориентироваться и когда после неё заходишь на империал,то глаза начинают разбегаться,но это только из-за несопоставимых масштабов
Загадочный восточноевропеец, в теории — могут. На практике — вряд ли станут заморачиваться. Закрыть продажи для определённых регионов это легко. Не делать ру.перевод тоже. А обновления… тут сложнее, да и пользы с этого не будет. Учитывая что половина рускоговорящих игроков сидит на турецких и казахских аккаунтах.
Плюсом я думаю, что в таком случае уже сам стим быкануть может на них, так как пойдёт полноценное нарушение прав потребителей.
Загадочный восточноевропеец, чисто теоретически возможно, практически — прям очень сильно сомневаюсь, никогда не видел разделения патчей по регионам внутри стима, только в корейских ММО, но в стиме бывает максимум 1 версия, остальные вне стима обычно. После такого можно стим поддержку начать бомбить с требованием компенсации/возврата всего тотал вара 3, да и в целом ПРЯМ ОЧЕНЬ НЕХОРОШИЙ прецендент получится. Думаю тут сам Габен вмешается в такое дело, одно дело ограничить продажи, другое дело сначала продать игру, потом ограничить обновления. Это как собрать предзаказы и заблокировать регион, не вернув деньги.
Тут сама репутация стима может пострадать как магазина-площадки.
Xigari, Sargon, Загадочный восточноевропеец, вот вы все про логику тут втираете, но СА как бы уже выстрелила себе в ногу, отказавшись от перевода, не выполнив свои обязательства и прямо обманув людей с предзаказами. Они уже создали ОЧЕНЬ НЕХОРОШИЙ ПРЕЦЕНДЕНТ, причем совершенно непонятно, по какой причине. Так что шансы на отмену обновлений, мягко говоря, сильно отличные от нуля…
Nagashrules, ну, ты не путай. Пока что Sega и CA играли на своём поле. По факту они вообще ничего не потеряли. И этот прецендент с переводом, задел только нас. Сомневаюсь что многие игроки за бугром хоть как-то почешутся от этой новости. А многие и вообще не узнают.
Да, они поступили как мудаки. Но они могли так сделать. Конечно могут и обновления обрезать, но это уже будет намного сложнее в техническом плане. И такие действия подставят под удар и Стим и Эпик и любую другую площадку. Если только они не договорятся.
В любом случае, выражаясь метафорически, тут придётся срать не только себе под дверь но и под дверь многих соседей.
Они уже нагадили нам как могли, дальше гадить слишком сложно и опасно для самих себя. Если только они не рискнут просрать все полимеры ради своего крестового похода против злых русских.
Загадочный восточноевропеец, да нет ) , игру сейчас не купишь в России и СА никак не могут больше получить денег . Вообще ( по мнению коллективного запада ) весь запрет нужен для того чтобы РФ не получала налог с продажи , а эти деньги бы шли сам знаете куда .
Nagashrules, не совсем, отмену языка после предзаказа ДЛС я бы все-таки сравнил с изменением цен. Когда издатель сделал предзаказ игры за 1500 потом поменял за месяц до выхода на 3000. Такое встречается в стиме довольно часто (точно помню елден ринг и калисто протокол). НО, в данных случаях давние предзаказы (более месяца) не отменяют и игру не забирают с возвратом денег, тип ты предзаказал за 6 месяцев за 1500, у тебя никто не отберет уже купленную игру, если через 5 месяцев цена станет 3000.
С обновлениями сложнее, тут уже можно подтянуть МОШЕНИЧЕСТВО, что в ситуации с обновлением мешает издателю выбрасывать урезанную игру/демоверсию вместо полноценной игры? Что им помешает выпустить сломанную после 4 часов версию, которая будет крашить (вспоминаем борьбу с пиратством из 2000 когда были непроходимые баги или уровни в пиратских версиях), но при этом для всех регионов кроме забаненного (РФ и РБ) выпустить патч первого дня, починив игру?
Стим — площадка (маркетплейс), если Габен позволит продавцам (издателям) творить у себя такую дичь (открытое мошенничество по факту), то будет страдать репутация стима и Габена, причем довольно сильно. Он уже соблюдает правила санкций добавив функционал блока региона. Если в стиме добавят еще и разделение патчей по регионам, это могут начать абузить, вплоть до выпуска платных патчей и фиксов в играх. По этому я сомневаюсь что такое вообще произойдет.
Габену похрен откуда ему капает % от транзакций, из России или из Уругвая, я покупаю гифт у казахстанского барыги, барыга оплачивает гифт у себя — Габен получил % денег, он видит, что гифт активирован в России, но ему похрен.
Тип также можно бояться, что тебя завтра по просьбе СА в стиме забанят, т.к. твой профиль из РУ региона…
Еще добавлю, что в случае добавления возможности разделения обновлений/патчей по регионам может начаться свистопляска с «эксклюзивными патчами». Вот возьмем ТВВ3, занесет Эпик Геймс денюжку СА и Сеге, те выпустят дополнение «Ниппон» для Эпика, а Габену скажут, ну подожди 2 месяца, у нас ЭКСЛЮЗИВ тут. Кароч, я считаю, что от такой фичи минусов больше чем плюсов и Габен, разрешив такое, выстрелит себе если не в ногу, то в яйца.
Sargon, Xigari, ребята, вы кажется кое-чего не понимаете.
Они не имели права вырезать русский язык после того, как заявили, что он будет и открыли предзаказы. До — сколько угодно, это их продукт и в каком формате его предлагать они решают сами. Но после того, как заключили сделку, её условия в одностороннем порядке менять нельзя. А именно это и было сделано. Так что СА в этой ситуации обосрались ой как серьезно, причем даже не из-за русского языка, а из-за того, что не выполнили условия договора, на который сами же подписались. Это только со стороны выглядит мелочью, а на деле тут спокойно можно подать в суд за мошенничество и намеренный ввод покупателя в заблуждение. И пойти на более крупное нарушение им уже вряд ли что-то помешает — они уже в этот чан с дерьмом решили прыгнуть.
Nagashrules, хз, масштабы разные, отмена русского языка — затрагивает только русскоговорящих. Разделение патчей/обновлений по регионам — затрагивает всех. Разрабы/издатель увидит, что из Англии в его игру играет 100к человек, а из Монголии 200 человек и решит, ну не буду выпускать патч для Монголии, не рентабельно, там надо платить спецу, чтобы лез в папку с патчем для Монголии на другом серваке, чет там менял. Поставлю патч за 10$ монголам, кому надо купят. Там такое бурление калловых масс начнется, что ой-ой-ой.
Да, отменять язык не имели права после выпуска предзаказа, либо должны были официально за 1 месяц выпустить новость/объявление, а не в тихую, тут ты прав. Но не они первые, кто отменяет русский язык в своих играх постфактум. Там в 2022 кто-то стоимость для ру региона поднимал в 10 раз у игры, либо после предзаказа блочили регион, а у успевших купить отбирали игру с возвратом.
К тому же, тут надо инфраструктуру стима будет менять для таких разделений, где кому и какой патч позволить скачивать, а какой нет. Слишком большой масштаб по сравнению с крестиком у региона на окошке с кнопкой "купить".
Nagashrules, да, вырезать язык они не имели права. Без обоснования причин и заявления заранее. Но как бы помягче сказать…. мы вне закона за бугром. Они могут воротить что хотят и как хотят, и ни один суд им ничего не сделает. Ты русский или говоришь на русском? Клеймо на лоб и всё, у нас нет прав. Их и раньше не было особо то, а теперь тем более.
Обрезка обновлений дело сложное, и если бы это зависело только от них — они бы уже давно и их закрыли. Но так они не могут, потому что считаться приходится с торговыми площадками. И так тихонько как с вырезанием русского языка уже не получится. А они явно не горят желанием привлекать внимание к своим действиям. Тут уже бюрократией заниматься надо. И их репутация может просесть не только у нас, но и у других стран. Так как кредит доверия начнёт уменьшатся.
Думаешь они поставят на кон весь свой бизнес и компанию только чтобы ещё сильнее нам насолить? Я так не считаю. Если только им вообще сверху не постучит важный дяденька из Пентагона. Но это уже совсем абсурд.
Neytros, ну так я об этом и говорю. Что видит издатель? Что деньги от продаж из РФ и РБ, где используется русский, перетекли в Турцию и Польшу, где русский не шибко используется. В ситуации когда ты можешь поменять язык локализации в любой момент отследить именно кто на каком языке играет — дело неблагодарное. Это число, в отличие от продаж, нестабильное. Сегодня ты версию на русском запустил, завтра на английском, послезавтра решил приобщиться к мандаринскому. Я больше скажу, аккаунт не привязан к конкретному кампктеру. Может быть несколько устройств, везде может быть установлена игра, и везде с разным языком. У меня на ноуте и на компе одна и та же игра на разных языках, и я когда из дома, когда в дороге поигрываю. Ну и как отследить на каком языке я играю? На англ или на русском, если сегодня на одном, а завтра на другом? А вот регион продаж — везде будет один. Так что следить по локализации статистику собирать — не вариант. Только по продажам. А продажи говорят, что к-во игроков в регионах где превалирует русский язык — уменьшилось, а где превалирует англ — увеличилось.
Просто предположить что все ру игроки свалили в другие регионы? Не бывали на сторонних площадках, где ключи стимовские продают? Не видели обилие англ комментов? Много зарубежных игроков в целях экономии покупали игры на русские аккаунты по региональной цене (благо язык то можно и на англ поменять в большинстве случаев). Теперь покупать в рф по понятным причинам стало неудобно, и масса игроков которые брала по дешевке игры в рф ломанулась в ту же турцию, аргентину и казахстан, а им русский язык до лампочки, их цены интересуют. Это я все к тому, что просто так отследить сколько реально Ру-игроков осталось весьма проблематично, ибо как в таких условиях нормально собрать статистику? Как верно ктото выше отмечал, игра нишевая. Поэтому считают каждый цент, и возможно экономия на переводе для СА куда критичнее чем для более крупной компании.
Может и изза ответных мер студия локализации вынуждена невыгодные для разраба/издателя условия выдвигать, как вариант.
Самое интересно, что рушит эти мои теории, это указанная русская локализация в ЕГС. Баг или фича? Мы ж не знаем условия игр в ЕГС? Может по контракту площадки прописано требование "если оригинальная игра поддерживает такие-то языки, длс обязаны поддерживать". И если случится так, что по релизу, в ЕГС версии перевод есть, а в стимовской нет, тогда эту безусловно сугубо политическое решение без вариантов.
Еще раз — я не говорю, что я уверен 100% в благородности светлых эльфов с туманного ултуана, отсутствие локализации в любом случае проблема, наверняка еще и коряво сделают, что в русской версии текста не будет вообще — это тогда аще капут. Ну прост щитаю неправильным не рассматривать другие варианты в принципе, чем такой безапелляционный подход будет отличаться от них?
JeanGill, про русский язык в ЕГС — скорее всего убрать забыли. Вчера смотрел стрим TheBrain’а, у него весь интерфейс был на английском. Сомневаюсь, что Сега решила приколоться и продавать русский язык только на одной платформе.
brmnn, это самый вероятный вариант, но для протокола решил обозначить конспирологическую теорию. Я думаю в егс продажи настолько мизерные, что вполне могли и забыть.
О, теперь у меня будет моральное оправдание использование пиратских ДЛС (раньше причиной этого было то, что я довольно поздно влетел в вторую тоталваху, а почка мне дорога как память).
Непонятно только одно — почему никто за 9 страниц не вспомнил про вампиратов? А ведь теперь на Чёрном Гробе будет много свежих матросов
Фигово это всё конечно. Кто в курсе, мододелы работают на фиксом этого недоразумения? Если да — то когда ждать русс перевод?
JeFLeuR,
Самую передовую информацию Вы можете получить здесь https://imtw.ru/topic/78738-russkii-yazyk-dlya-total-war-warhammer-iii/page__st__70
Небольшой оффтоп, какой странный вид форума у этого, империал
Наш гораздо приятнее и интуитивно понятен )
GolDenSense, этот империал древнее вахи, может даже древнее тотал вара, и, по-моему, так же давно обновлялся в плане оформления..) так что и не удивительно)
GolDenSense, Wind красава. Я не так давно на этом форуме, но чем дальше, тем большее поражаюсь какую колоссальную работу он делает. И все для нас.
Konkor,
Вообще на вкус и цвет(имеется ввиду цветовая гамма),а вот с комплексностью функционала да,там посложнее будет,всё таки форум,существую с начала 2000-ых сейчас разросся до огромных размеров,прошёл долгий путь увеличения функционала и размежевания на разные подфорумы по разным темам.Конечно на Вахе.ру проще ориентироваться и когда после неё заходишь на империал,то глаза начинают разбегаться,но это только из-за несопоставимых масштабов
интересно э, я вот думаю а может са прикрыть обновления через стим для РФ и РБ?
Загадочный восточноевропеец, в теории — могут. На практике — вряд ли станут заморачиваться. Закрыть продажи для определённых регионов это легко. Не делать ру.перевод тоже. А обновления… тут сложнее, да и пользы с этого не будет. Учитывая что половина рускоговорящих игроков сидит на турецких и казахских аккаунтах.
Плюсом я думаю, что в таком случае уже сам стим быкануть может на них, так как пойдёт полноценное нарушение прав потребителей.
Загадочный восточноевропеец, чисто теоретически возможно, практически — прям очень сильно сомневаюсь, никогда не видел разделения патчей по регионам внутри стима, только в корейских ММО, но в стиме бывает максимум 1 версия, остальные вне стима обычно. После такого можно стим поддержку начать бомбить с требованием компенсации/возврата всего тотал вара 3, да и в целом ПРЯМ ОЧЕНЬ НЕХОРОШИЙ прецендент получится. Думаю тут сам Габен вмешается в такое дело, одно дело ограничить продажи, другое дело сначала продать игру, потом ограничить обновления. Это как собрать предзаказы и заблокировать регион, не вернув деньги.
Тут сама репутация стима может пострадать как магазина-площадки.
Итог: нет смысла по этому поводу париться
Xigari, Sargon, Загадочный восточноевропеец, вот вы все про логику тут втираете, но СА как бы уже выстрелила себе в ногу, отказавшись от перевода, не выполнив свои обязательства и прямо обманув людей с предзаказами. Они уже создали ОЧЕНЬ НЕХОРОШИЙ ПРЕЦЕНДЕНТ, причем совершенно непонятно, по какой причине. Так что шансы на отмену обновлений, мягко говоря, сильно отличные от нуля…
Nagashrules, ну, ты не путай. Пока что Sega и CA играли на своём поле. По факту они вообще ничего не потеряли. И этот прецендент с переводом, задел только нас. Сомневаюсь что многие игроки за бугром хоть как-то почешутся от этой новости. А многие и вообще не узнают.
Да, они поступили как мудаки. Но они могли так сделать. Конечно могут и обновления обрезать, но это уже будет намного сложнее в техническом плане. И такие действия подставят под удар и Стим и Эпик и любую другую площадку. Если только они не договорятся.
В любом случае, выражаясь метафорически, тут придётся срать не только себе под дверь но и под дверь многих соседей.
Они уже нагадили нам как могли, дальше гадить слишком сложно и опасно для самих себя. Если только они не рискнут просрать все полимеры ради своего крестового похода против злых русских.
Загадочный восточноевропеец, да нет ) , игру сейчас не купишь в России и СА никак не могут больше получить денег . Вообще ( по мнению коллективного запада ) весь запрет нужен для того чтобы РФ не получала налог с продажи , а эти деньги бы шли сам знаете куда .
Nagashrules, не совсем, отмену языка после предзаказа ДЛС я бы все-таки сравнил с изменением цен. Когда издатель сделал предзаказ игры за 1500 потом поменял за месяц до выхода на 3000. Такое встречается в стиме довольно часто (точно помню елден ринг и калисто протокол). НО, в данных случаях давние предзаказы (более месяца) не отменяют и игру не забирают с возвратом денег, тип ты предзаказал за 6 месяцев за 1500, у тебя никто не отберет уже купленную игру, если через 5 месяцев цена станет 3000.
С обновлениями сложнее, тут уже можно подтянуть МОШЕНИЧЕСТВО, что в ситуации с обновлением мешает издателю выбрасывать урезанную игру/демоверсию вместо полноценной игры? Что им помешает выпустить сломанную после 4 часов версию, которая будет крашить (вспоминаем борьбу с пиратством из 2000 когда были непроходимые баги или уровни в пиратских версиях), но при этом для всех регионов кроме забаненного (РФ и РБ) выпустить патч первого дня, починив игру?
Стим — площадка (маркетплейс), если Габен позволит продавцам (издателям) творить у себя такую дичь (открытое мошенничество по факту), то будет страдать репутация стима и Габена, причем довольно сильно. Он уже соблюдает правила санкций добавив функционал блока региона. Если в стиме добавят еще и разделение патчей по регионам, это могут начать абузить, вплоть до выпуска платных патчей и фиксов в играх. По этому я сомневаюсь что такое вообще произойдет.
Габену похрен откуда ему капает % от транзакций, из России или из Уругвая, я покупаю гифт у казахстанского барыги, барыга оплачивает гифт у себя — Габен получил % денег, он видит, что гифт активирован в России, но ему похрен.
Тип также можно бояться, что тебя завтра по просьбе СА в стиме забанят, т.к. твой профиль из РУ региона…
Еще добавлю, что в случае добавления возможности разделения обновлений/патчей по регионам может начаться свистопляска с «эксклюзивными патчами». Вот возьмем ТВВ3, занесет Эпик Геймс денюжку СА и Сеге, те выпустят дополнение «Ниппон» для Эпика, а Габену скажут, ну подожди 2 месяца, у нас ЭКСЛЮЗИВ тут. Кароч, я считаю, что от такой фичи минусов больше чем плюсов и Габен, разрешив такое, выстрелит себе если не в ногу, то в яйца.
Sargon, Xigari, ребята, вы кажется кое-чего не понимаете.
Они не имели права вырезать русский язык после того, как заявили, что он будет и открыли предзаказы. До — сколько угодно, это их продукт и в каком формате его предлагать они решают сами. Но после того, как заключили сделку, её условия в одностороннем порядке менять нельзя. А именно это и было сделано. Так что СА в этой ситуации обосрались ой как серьезно, причем даже не из-за русского языка, а из-за того, что не выполнили условия договора, на который сами же подписались. Это только со стороны выглядит мелочью, а на деле тут спокойно можно подать в суд за мошенничество и намеренный ввод покупателя в заблуждение. И пойти на более крупное нарушение им уже вряд ли что-то помешает — они уже в этот чан с дерьмом решили прыгнуть.
Nagashrules, хз, масштабы разные, отмена русского языка — затрагивает только русскоговорящих. Разделение патчей/обновлений по регионам — затрагивает всех. Разрабы/издатель увидит, что из Англии в его игру играет 100к человек, а из Монголии 200 человек и решит, ну не буду выпускать патч для Монголии, не рентабельно, там надо платить спецу, чтобы лез в папку с патчем для Монголии на другом серваке, чет там менял. Поставлю патч за 10$ монголам, кому надо купят. Там такое бурление калловых масс начнется, что ой-ой-ой.
Да, отменять язык не имели права после выпуска предзаказа, либо должны были официально за 1 месяц выпустить новость/объявление, а не в тихую, тут ты прав. Но не они первые, кто отменяет русский язык в своих играх постфактум. Там в 2022 кто-то стоимость для ру региона поднимал в 10 раз у игры, либо после предзаказа блочили регион, а у успевших купить отбирали игру с возвратом.
К тому же, тут надо инфраструктуру стима будет менять для таких разделений, где кому и какой патч позволить скачивать, а какой нет. Слишком большой масштаб по сравнению с крестиком у региона на окошке с кнопкой "купить".
Nagashrules, да, вырезать язык они не имели права. Без обоснования причин и заявления заранее. Но как бы помягче сказать…. мы вне закона за бугром. Они могут воротить что хотят и как хотят, и ни один суд им ничего не сделает. Ты русский или говоришь на русском? Клеймо на лоб и всё, у нас нет прав. Их и раньше не было особо то, а теперь тем более.
Обрезка обновлений дело сложное, и если бы это зависело только от них — они бы уже давно и их закрыли. Но так они не могут, потому что считаться приходится с торговыми площадками. И так тихонько как с вырезанием русского языка уже не получится. А они явно не горят желанием привлекать внимание к своим действиям. Тут уже бюрократией заниматься надо. И их репутация может просесть не только у нас, но и у других стран. Так как кредит доверия начнёт уменьшатся.
Думаешь они поставят на кон весь свой бизнес и компанию только чтобы ещё сильнее нам насолить? Я так не считаю. Если только им вообще сверху не постучит важный дяденька из Пентагона. Но это уже совсем абсурд.
- Читать сайт без рекламы (реклама включена только для гостей).
- Читать сайт без принудительного кэширования страниц (режим задержки включён только для гостей).
- Оставлять комментарии, открывать темы на форуме и создавать собственные посты.
- Оценивать комментарии и контент других участников.
- Понимать, какие темы и комментарии вы уже прочитали, а какие нет.
Вы можете зарегистрироваться или войти.