VladGandoni
Warangr, это мы знаем, как читатели) Ангрон этого не знал. Или не хотел знать.
Не, ну он вроде ваще был против чтобы гвозди у него пытались достать, вот за кентов своих было обидно, да.
Sarehus
Собственно, лучшие книги по вахе, они обычно про людей — Гаунт, Эйзенхорн, Яррик, Каин. Космодесантники хороши на плакате и столе, но книгу только про стол никто не оценит, термин болтерпорно не на ровном месте вырос.
[/spoiler]
Да вот нет, абсолютно нет. Это зависит от мастерства автора. Другое дело, что книги про моряков не могут обойтись без участия/упоминания в них людей, дабы контраст, показывающий всю разницу между.
Болтерпорно это скорее про большое количество безвкусных боевых сцен, которых зачастую много и они от книги к книге, одинаковые.
Sarehus, да это понятно, что Примархи задумывали каждый для своей цели.
Добавлю — Ангрон задумывался как лекарь и баффер.
Лев — как каратель, но тайный.
Мортарион — как главный превозмогатель.
Но вот роль Сангвиния? Она была, в принципе, идентична роли Хоруса — лидер, которого все любят и уважают.
Не, ну он вроде ваще был против чтобы гвозди у него пытались достать, вот за кентов своих было обидно, да.
Я пишу еще про время, когда Батя Ангрона не предал. Потом то, естественно, он ничего не хотел от Импи.
VladGandoni
Sarehus, да это понятно, что Примархи задумывали каждый для своей цели.
Добавлю — Ангрон задумывался как
лекарь и баффер.
Лев — как каратель, но тайный.
Мортарион — как главный превозмогатель.
Но вот роль Сангвиния? Она была, в принципе, идентична роли Хоруса — лидер, которого все любят и уважают.
Не соглашусь со всем. Моё такое подозрение, тайный каратель это должен был быть Коракс. Его легион вроде бы и использовался, до его нахождения, как карательный, для восставших против Империума планет, но втихую. Не помню, правда, где про это читал. А Коракс такую роль легиона не принял (тяжёлое детство, деревянные игрушки, эксплуатация детского труда), и всех, кто таким занимался из легиона изгнал. Опять же, и сам Ворон в невидимость может, и сынов научил.
Лёва скорее планировался как образец, базовый примарх без примочек, чисто чтоб посмотреть, а что вообще получается. Но тут вопрос, как это вяжется с его лесной походкой через миры.
А вот Сангвиний, он вообще как лидер всех примархов скорее всего не планировался. Основная фишка его легиона была в крайне хорошей усваяемости геносемени. То есть можно было прям мутанту почти вживить, и всё равно получался качественный, красивый моряк. Но с одной особенностью. Они трупы жрали. Для обучения новобранцев. То есть фактически их как зергов использовали — высадились, устроили зерграш,, не считая съёмки с потерями, сожрали трупы, восстановили потери за счёт очередногых отбросов. И лично Белизарий Коул вроде подтвердил, что это не мутация, так и задуманно изначально самим Императором. Саня крови не из-за Кхорна жаждет. И легиона никогда бы не стать иным без примарха. У Сани были заморочки на тему чести, и он привил их легиону, но это его личные закидоны. В 40000 большинство его наследников это кровожадные маньяки, которые к людям относятся как у коровам, и при любом удобном случае пускают на стейки. Железные Руки отбитые на всю башку, но Ангелочки там же где-то рядом летают по шкале неадекватности. Сангвиния никогда бы не назначили Воителем. Его роль, это то, что в последствии делал Ангрон — прилетели, максимально брутально вырезали всё живое и полетели дальше. Саня и его легион это первые в списке, к кому прилетел бы добрый братец Русс, для дружеского сеанса ломания спины, если бы Император реально планировал после завоевания галактики пустить десантуру в расход (если бы всё пошло по плану конечно)
Не соглашусь со всем. Моё такое подозрение, тайный каратель это должен был быть Коракс. Его легион
вроде бы и использовался, до его нахождения, как карательный, для восставших против Империума планет, но втихую. Не помню, правда, где про это читал. А Коракс такую роль легиона не принял (тяжёлое детство, деревянные игрушки, эксплуатация детского труда), и всех, кто таким занимался из легиона изгнал. Опять же, и сам Ворон в невидимость может, и сынов научил.
Лёва скорее планировался как образец, базовый примарх без примочек, чисто чтоб
Ну тут вообще смотря какими источниками руководствоваться. В форд же, тёмные ангелы, как впрочем и волки, инструменты Императора против хтонических угроз, навроде Рангды. Только первые в большей степени, им кучу всяких технологических ништяков под это выдали.
Sarehus
И лично Белизарий Коул вроде подтвердил, что это не мутация, так и задуманно изначально самим Императором
Лол, не удивлюсь, если окажется в итоге хорошей миной при плохой игре, из-за того, что он банально ничего с этим сделать не смог)) Ведь конкретно у них это проблема психического рода, а Велизарий не по этой части спец.
Sarehus, Корвус не был изначально задуман, как каратель. Это Керз 100%. Корвус — это мастер ударов из тени. Некий Альфарий, но не такой наебсик.
Лев задуман был как гений тактики и стратегии + мастер адаптации и скрытных ударов. Инфильтратором он стал поневоле, соглашусь.
Сангвиний был изначально задуман как великий лидер, вдохновляющий на героические подвиги. Смог ли он управлять всеми Примархами? Ну хз, наверное ты прав, Хорус тут более подходящий, эта лысая жаба умела все.
Ну тут вообще смотря какими источниками руководствоваться. В форд же, тёмные ангелы, как впрочем и
волки, инструменты Императора против хтонических угроз, навроде Рангды. Только первые в большей степени, им кучу всяких технологических ништяков под это выдали.
Лол, не удивлюсь, если окажется в итоге хорошей миной при плохой игре, из-за того, что он банально ничего с этим сделать не смог)) Ведь конкретно у них это проблема психического рода, а Велизарий не по этой части спец.
Психическая только Чёрная ярость, когда они начинают видеть Хоруса в каждой микроволновке, которая трупный батончик перегрела. А Кровавая ярость у них и до ереси проявлялась, в те славные времена, когда даже Лоргар ещё в Императора верил. И вроде как она как раз заложена изначально или же просто является побочным эффектом «кровавой специфики» легиона, которая возможна, но на общем фоне незначительная, тем более, что если легионер даже светит с катушек, его всегда легко заменить, в данном конкретном легионе.
VladGandoni, ангрон… на счет вытаскивание гвоздей я не помню, ему вроде вытаскивали, но он заново их себе поставил и ещё всему легиону их пихнул. С лоргаром все не понятно, его мотивация ещё не раскрыта, предал он по тем обрывкам что есть из за того что император отвергал себя как бога, а Лоргар его привозносил. Но в целом обида это была или он где-то демона хапанул себе в голову непонятно. Вот Фулгрим себе как раз демона хапнул.
на счет вытаскивание гвоздей я не помню, ему вроде вытаскивали, но он заново их себе поставил и ещё всему легиону их пихнул.
Не, ничо не вытаскивали. Вытащить их рил нельзя, не убив носителя. Всему Легиону запихнул -это правда, но свой Легион он ненавидел.
Вот Фулгрим себе как раз демона хапнул.
— так давай без базы тут
С лоргаром все не понятно, его мотивация ещё не раскрыта, предал он по тем обрывкам что есть из за того что император отвергал себя как бога, а Лоргар его привозносил.
С Лоргаром как раз таки все ясно, там и Эреб — пидор подмог, и Импи сильно обидел Лоргара, отвергнув поклонения и разрушив Монархию, и Кор Фаэрон подсобил , мотивация предать Императора Лоргаром вполне прописана и вопросов у меня не вызывает.
G6H1F
VladGandoni, ангрон… на счет вытаскивание гвоздей я не помню, ему вроде вытаскивали, но он заново их себе
поставил и ещё всему легиону их пихнул. С лоргаром все не понятно, его мотивация ещё не раскрыта, предал он по тем обрывкам что есть из за того что император отвергал себя как бога, а Лоргар его привозносил. Но в целом обида это была или он где-то демона хапанул себе в голову непонятно. Вот Фулгрим себе как раз демона хапнул.
Не-не, не вытаскивал. Как уже упоминал, это
былор невозможно, у него буквально части мозга не было, а гвозди их заменяли.
С Лоргаром как раз все понятно и все раскрыто. Обидка и Эреб с Кор Фаэроном в качестве советником.
А Фуля то вскоре от демона избавился и принял решение скораптиться самостоятельно)
По старому бэку в Фулю грушу пихали как раз тогда, когда он от демона избавился.
Другое дело, я слышал, что бэк якобы слегка переписали и «груши никогда не было»)))
VladGandoni
Warangr,
Так Фулгрим уже на тот момент заколбасил Ферруса и испугался, что его уже не простят, у него не
было выбора, по сути
Тем не менее, его же решение)
Кстати, надо бы создать тему с эпичными моментами ереси. Пока что у нас там есть:
Обман Гора Императором при помощи лже-Локена
, гибель Соломона Деметра от рук Люция, гибель Хурон-Фала и капитана Теметера, момент присяги Мортариона Императору-Нурглу в прошлом-настоящем, …
Warangr, да не совсем его, в отличие от Лоргара, Перта, Морти , Альфария и Керза. У Фуллгрима не было причин предавать Императора — Фуля был на респектах от Бати, Импи на хвост Фуллгриму не наступал, да и сам Фуля был адекватным чуваком. Хоть Фулгримм уже и избавился от демона, но уже был скоррапчен.
VladGandoni
Warangr, да не совсем его, в отличие от Лоргара, Перта, Морти , Альфария и Керза. У Фуллгрима не было причин
предавать Императора — Фуля был на респектах от Бати, Импи на хвост Фуллгриму не наступал, да и сам Фуля был адекватным чуваком. Хоть Фулгримм уже и избавился от демона, но уже был скоррапчен.
Ну таки да, но тут уже проблема в косорукости писателей, которые не смогли грамотно прописать его коррапт, по причине нарциссизма и стремления к совершенству. Пришлось подкидывать недо-Фростморн.
VladGandoni, удивительно. Буквально полубог, существо братья которого не подыхали даже если им головы отрубить, а тут не может себе гвозди вытащить из какого-то примитивного мира. Все же Ваха удивительное место.
G6H1F, да не, примархи вполне смертны — Феррус и Керз это подтверждают.
Но вживление на таком бомжацком мире, как Нуцерия, гвоздей мясника в идеальный организм примарха — смотрится рил как дыра в сюжете. Ну или либо кто то помог, кто знал физиологию примарха. Возможно и сам Импи, это бы объяснило, почему Император так плохо отнесся к Ангрону и сделал все сам, чтоб Ангрон скорраптился.
Sarehus,
Психическая только Чёрная ярость, когда они начинают видеть Хоруса в каждой микроволновке, которая трупный батончик перегрела. А Кровавая ярость у них и до ереси проявлялась, в те славные времена, когда даже Лоргар ещё в Императора верил. И вроде как она как раз заложена изначально или же просто является побочным эффектом «кровавой специфики» легиона, которая возможна, но на общем фоне незначительная, тем более, что если легионер даже светит с катушек, его всегда легко заменить, в данном конкретном легионе.
Черная ярость — это все, финиш для Кровавоангела, дальше только Смертная Рота. Насколько я помню, кто на осаде Терры словил вайб ЧЯ — уже все вмерли, только Азкаэллон то ли жив, то ли мертв.
Кровавая Ярость у Ангелочков была еще и до Сангвиния, собственно, про КЯ только Хорус и Сангвиний знал, Саня очень боялся что инфа дойдет до Импи, и весь легион пойдет под нож, ибо неэффективность Император ненавидел больше всего, больше предательства. Но в основном КЯ давала только эффективность. По поводу легкости в замене — ну хер знает, КА — это же не Ультрамарины, промышленных производств на Ваале нема, это надо сначала выпить синтезированной крови Ангела, потом почилить в сракофаге несколько лет, и то, скорее всего ты помрешь от приходов.
G6H1F
VladGandoni, удивительно. Буквально полубог, существо братья которого не подыхали даже если им головы
отрубить, а тут не может себе гвозди вытащить из какого-то примитивного мира. Все же Ваха удивительное место.
Эт кто это после отрубленной головы не подыхал?
VladGandoni
G6H1F, да не, примархи вполне смертны — Феррус и Керз это подтверждают.
Но вживление на таком бомжацком [spoiler] мире, как Нуцерия, гвоздей мясника в идеальный организм примарха — смотрится рил как дыра в сюжете. Ну или либо кто то помог, кто знал физиологию примарха. Возможно и сам Импи, это бы объяснило, почему Император так плохо отнесся к Ангрону и сделал все сам, чтоб Ангрон скорраптился.
А почему нет? Не надо недооценивать обычных людей. В ходе ВКП в галактике встречалось много миров, которые в технологическом отношении не уступали Империуму, а иногда в чем то и превосходящие. Тем более что гвозди конкретно Ангрона — реликвия ТЭТ.
Warangr, да не, суть то не в самих гвоздях, а в том, что физиология примарха и физиология Астартес отличается так же, как физиология человека и Астартес. Одно дело вживить гвозди человеку, что и делали на Нуцерии — другое дело вживить полубогу. Может, кстати, Импи плохо отнесся к Ангрону, и не уважал его, что Ангрон — единственный, кто не только не завоевал свой мир, но и даже не добился сколь каких нибудь высот. Импи слабаков не уважал.
Считай, и Хоруса он простил, и даже Керза, потому что они все равно были успешными, а лох — Ангрон на протяжении всего 40 к ток люлей отхватывал.
Warangr, ну не бессмертны конечно, но конкретно 2 примарха могли пережить и отрубание бошки. В целом их выживаемость на уровне орков была. Но из того что есть сейчас в вселенной демон принцы сами по себе бессмертны, а лояльные либо поисчезали либо подохли от мега плюх типо сангвиний от хоруса отлетел. От хоруса отлететь ведь не зазорно? А удаление гвоздей думаю не сильно могло навредить буквально полубогу. Они же не были заряжены варпом или чем-то подобным.
Не, ну он вроде ваще был против чтобы гвозди у него пытались достать, вот за кентов своих было обидно, да.
Да вот нет, абсолютно нет. Это зависит от мастерства автора. Другое дело, что книги про моряков не могут обойтись без участия/упоминания в них людей, дабы контраст, показывающий всю разницу между.
Болтерпорно это скорее про большое количество безвкусных боевых сцен, которых зачастую много и они от книги к книге, одинаковые.
Sarehus, да это понятно, что Примархи задумывали каждый для своей цели.
Добавлю — Ангрон задумывался как лекарь и баффер.
Лев — как каратель, но тайный.
Мортарион — как главный превозмогатель.
Но вот роль Сангвиния? Она была, в принципе, идентична роли Хоруса — лидер, которого все любят и уважают.
Я пишу еще про время, когда Батя Ангрона не предал. Потом то, естественно, он ничего не хотел от Импи.
Не соглашусь со всем. Моё такое подозрение, тайный каратель это должен был быть Коракс. Его легион вроде бы и использовался, до его нахождения, как карательный, для восставших против Империума планет, но втихую. Не помню, правда, где про это читал. А Коракс такую роль легиона не принял (тяжёлое детство, деревянные игрушки, эксплуатация детского труда), и всех, кто таким занимался из легиона изгнал. Опять же, и сам Ворон в невидимость может, и сынов научил.
Лёва скорее планировался как образец, базовый примарх без примочек, чисто чтоб посмотреть, а что вообще получается. Но тут вопрос, как это вяжется с его лесной походкой через миры.
А вот Сангвиний, он вообще как лидер всех примархов скорее всего не планировался. Основная фишка его легиона была в крайне хорошей усваяемости геносемени. То есть можно было прям мутанту почти вживить, и всё равно получался качественный, красивый моряк. Но с одной особенностью. Они трупы жрали. Для обучения новобранцев. То есть фактически их как зергов использовали — высадились, устроили зерграш,, не считая съёмки с потерями, сожрали трупы, восстановили потери за счёт очередногых отбросов. И лично Белизарий Коул вроде подтвердил, что это не мутация, так и задуманно изначально самим Императором. Саня крови не из-за Кхорна жаждет. И легиона никогда бы не стать иным без примарха. У Сани были заморочки на тему чести, и он привил их легиону, но это его личные закидоны. В 40000 большинство его наследников это кровожадные маньяки, которые к людям относятся как у коровам, и при любом удобном случае пускают на стейки. Железные Руки отбитые на всю башку, но Ангелочки там же где-то рядом летают по шкале неадекватности. Сангвиния никогда бы не назначили Воителем. Его роль, это то, что в последствии делал Ангрон — прилетели, максимально брутально вырезали всё живое и полетели дальше. Саня и его легион это первые в списке, к кому прилетел бы добрый братец Русс, для дружеского сеанса ломания спины, если бы Император реально планировал после завоевания галактики пустить десантуру в расход (если бы всё пошло по плану конечно)
Ну тут вообще смотря какими источниками руководствоваться. В форд же, тёмные ангелы, как впрочем и волки, инструменты Императора против хтонических угроз, навроде Рангды. Только первые в большей степени, им кучу всяких технологических ништяков под это выдали.
Лол, не удивлюсь, если окажется в итоге хорошей миной при плохой игре, из-за того, что он банально ничего с этим сделать не смог)) Ведь конкретно у них это проблема психического рода, а Велизарий не по этой части спец.
Sarehus, Корвус не был изначально задуман, как каратель. Это Керз 100%. Корвус — это мастер ударов из тени. Некий Альфарий, но не такой наебсик.
Лев задуман был как гений тактики и стратегии + мастер адаптации и скрытных ударов. Инфильтратором он стал поневоле, соглашусь.
Сангвиний был изначально задуман как великий лидер, вдохновляющий на героические подвиги. Смог ли он управлять всеми Примархами? Ну хз, наверное ты прав, Хорус тут более подходящий, эта лысая жаба умела все.
Психическая только Чёрная ярость, когда они начинают видеть Хоруса в каждой микроволновке, которая трупный батончик перегрела. А Кровавая ярость у них и до ереси проявлялась, в те славные времена, когда даже Лоргар ещё в Императора верил. И вроде как она как раз заложена изначально или же просто является побочным эффектом «кровавой специфики» легиона, которая возможна, но на общем фоне незначительная, тем более, что если легионер даже светит с катушек, его всегда легко заменить, в данном конкретном легионе.
VladGandoni, ангрон… на счет вытаскивание гвоздей я не помню, ему вроде вытаскивали, но он заново их себе поставил и ещё всему легиону их пихнул. С лоргаром все не понятно, его мотивация ещё не раскрыта, предал он по тем обрывкам что есть из за того что император отвергал себя как бога, а Лоргар его привозносил. Но в целом обида это была или он где-то демона хапанул себе в голову непонятно. Вот Фулгрим себе как раз демона хапнул.
G6H1F,
Не, ничо не вытаскивали. Вытащить их рил нельзя, не убив носителя. Всему Легиону запихнул -это правда, но свой Легион он ненавидел.
— так давай без базы тут
С Лоргаром как раз таки все ясно, там и Эреб — пидор подмог, и Импи сильно обидел Лоргара, отвергнув поклонения и разрушив Монархию, и Кор Фаэрон подсобил , мотивация предать Императора Лоргаром вполне прописана и вопросов у меня не вызывает.
Не-не, не вытаскивал. Как уже упоминал, это
былор невозможно, у него буквально части мозга не было, а гвозди их заменяли.
С Лоргаром как раз все понятно и все раскрыто. Обидка и Эреб с Кор Фаэроном в качестве советником.
А Фуля то вскоре от демона избавился и принял решение скораптиться самостоятельно)
Warangr,
Так Фулгрим уже на тот момент заколбасил Ферруса и испугался, что его уже не простят, у него не было выбора, по сути
По старому бэку в Фулю грушу пихали как раз тогда, когда он от демона избавился.
Другое дело, я слышал, что бэк якобы слегка переписали и «груши никогда не было»)))
Тем не менее, его же решение)
Кстати, надо бы создать тему с эпичными моментами ереси. Пока что у нас там есть:
, гибель Соломона Деметра от рук Люция, гибель Хурон-Фала и капитана Теметера, момент присяги Мортариона Императору-Нурглу в прошлом-настоящем, …
Warangr, да не совсем его, в отличие от Лоргара, Перта, Морти , Альфария и Керза. У Фуллгрима не было причин предавать Императора — Фуля был на респектах от Бати, Импи на хвост Фуллгриму не наступал, да и сам Фуля был адекватным чуваком. Хоть Фулгримм уже и избавился от демона, но уже был скоррапчен.
Ну таки да, но тут уже проблема в косорукости писателей, которые не смогли грамотно прописать его коррапт, по причине нарциссизма и стремления к совершенству. Пришлось подкидывать недо-Фростморн.
Warangr, отличное сравнение )
Но не моё((
Это с давнишних времён с обсуждения одноимённой книги «Фулгрим» с Варфорджа)
VladGandoni, удивительно. Буквально полубог, существо братья которого не подыхали даже если им головы отрубить, а тут не может себе гвозди вытащить из какого-то примитивного мира. Все же Ваха удивительное место.
G6H1F, да не, примархи вполне смертны — Феррус и Керз это подтверждают.
Но вживление на таком бомжацком мире, как Нуцерия, гвоздей мясника в идеальный организм примарха — смотрится рил как дыра в сюжете. Ну или либо кто то помог, кто знал физиологию примарха. Возможно и сам Импи, это бы объяснило, почему Император так плохо отнесся к Ангрону и сделал все сам, чтоб Ангрон скорраптился.
Sarehus,
Черная ярость — это все, финиш для Кровавоангела, дальше только Смертная Рота. Насколько я помню, кто на осаде Терры словил вайб ЧЯ — уже все вмерли, только Азкаэллон то ли жив, то ли мертв.
Кровавая Ярость у Ангелочков была еще и до Сангвиния, собственно, про КЯ только Хорус и Сангвиний знал, Саня очень боялся что инфа дойдет до Импи, и весь легион пойдет под нож, ибо неэффективность Император ненавидел больше всего, больше предательства. Но в основном КЯ давала только эффективность. По поводу легкости в замене — ну хер знает, КА — это же не Ультрамарины, промышленных производств на Ваале нема, это надо сначала выпить синтезированной крови Ангела, потом почилить в сракофаге несколько лет, и то, скорее всего ты помрешь от приходов.
Эт кто это после отрубленной головы не подыхал?
А почему нет? Не надо недооценивать обычных людей. В ходе ВКП в галактике встречалось много миров, которые в технологическом отношении не уступали Империуму, а иногда в чем то и превосходящие. Тем более что гвозди конкретно Ангрона — реликвия ТЭТ.
Warangr, да не, суть то не в самих гвоздях, а в том, что физиология примарха и физиология Астартес отличается так же, как физиология человека и Астартес. Одно дело вживить гвозди человеку, что и делали на Нуцерии — другое дело вживить полубогу. Может, кстати, Импи плохо отнесся к Ангрону, и не уважал его, что Ангрон — единственный, кто не только не завоевал свой мир, но и даже не добился сколь каких нибудь высот. Импи слабаков не уважал.
Считай, и Хоруса он простил, и даже Керза, потому что они все равно были успешными, а лох — Ангрон на протяжении всего 40 к ток люлей отхватывал.
Warangr, ну не бессмертны конечно, но конкретно 2 примарха могли пережить и отрубание бошки. В целом их выживаемость на уровне орков была. Но из того что есть сейчас в вселенной демон принцы сами по себе бессмертны, а лояльные либо поисчезали либо подохли от мега плюх типо сангвиний от хоруса отлетел. От хоруса отлететь ведь не зазорно? А удаление гвоздей думаю не сильно могло навредить буквально полубогу. Они же не были заряжены варпом или чем-то подобным.
- Читать сайт без рекламы (реклама включена только для гостей).
- Читать сайт без принудительного кэширования страниц (режим задержки включён только для гостей).
- Оставлять комментарии, открывать темы на форуме и создавать собственные посты.
- Оценивать комментарии и контент других участников.
- Понимать, какие темы и комментарии вы уже прочитали, а какие нет.
Вы можете зарегистрироваться или войти.