Tuk-tunchik
А так видити или не видити Вы короля, это не отменяет того, что Финубара не добавят в игру
Да это все понимают. Его шанс появиться в игре в виде персонажа — 0,01%. Но он может появиться в виде механики. Как я уже сказал, Папа из Медивела — отличный образец. И даже не обязательно из Медивела 2.
Зумеры и миллениалы не поверят, но Папа из древней игры Медивел 1, вышедшей в 2001 году, ощущался реальной политической фигурой на карте компании. Папу боялись, Папу уважали, на Папу организовывали покушения, за престол Папы боролись.
Папа в 2001 году ощущался грозной политической фигурой, а короля эльфов в 2025 я должен имаджинировать. Эволюция стратегий такая эволюция…
Ну для меня нынешний король Феникс мало чем отличается от папы. Квесты тебе и так дают выше крыши, а отлучение от церкви похоже на механику Алариэль с её "ультуан для эльфов, долой имигрантов", просто он не собран в одно целое, может с реворком все его атрибуты объединят.
А вообще сходится, что влияние через диллемы есть у Тириона, Теклиса и Алариэль так как они по сути госслужащие правительства Ультуана, а у Элтариона, Имрика и Алит Анара уже свои механики получения влияния так как они уже князья (губернаторы) со своей вотчиной и имеют своеобразную автономию от центра власти.
Alex1994
Всё в Вахе циклично.
Отсюда вывод: GW — нурглиты!)
Tuk-tunchik
Ну для меня нынешний король Феникс мало чем отличается от папы.
Я не знаю, что сказать.
Darth Lolpatine
Я не знаю, что сказать.
В таких ситуациях остаётся только кинуть взгляд с штрафом на дипломатию из под эльфийской соломенной шляпы…
К слову. Меха влияния говно. Ты можешь опустить отношение фракций просто в минус 300, а они даже торговый договор не разорвут. Максимум, какой профит ты можешь получить, это дружить всех с собой, дабы обезопасить себя и получить торговое соглашение. Но и то, прибавка идёт не сразу из-за чего если ты пытаешься выровнять отношения, то имеется вероятность, что они просто не успеют вырасти за ходы и тебе кинут войну/разорвут договор.
Вот тзинчивское помирить, поссорить, рассторгнуть союз это прям надо эльфам. А голубенькому богу дать больше других уникальностей, как те же остановки армии, доп ход или что-то более масштабное… Поменять климат на карте например, или уничтожить армию и тд…
Pivocrab
К слову. Меха влияния говно. Ты можешь опустить отношение фракций просто в минус 300, а они даже торговый договор не разорвут. Максимум, какой профит ты можешь получить, это дружить всех с собой, дабы обезопасить себя и получить торговое соглашение. Но и то, прибавка идёт не сразу из-за чего если ты пытаешься выровнять отношения, то имеется вероятность, что они просто не успеют вырасти за ходы и тебе кинут войну/разорвут
Значит что-то СА поломали (удивительно, да?))). На старте и в середине Двойки, можно было разваливать намечающиеся союзы. Например, был случай, я на самом старте вкинул влияние в ухудшение отношений Империи и Гномов. Так это привело к цепной реакции, и по итогу Торгрим объявил войну Францу! Это было самое выгодное мое вложение 12 влияния за все игры)))
Pivocrab
К слову. Меха влияния говно. Ты можешь опустить отношение фракций просто в минус 300, а они даже торговый договор не разорвут. Максимум, какой профит ты можешь получить, это дружить всех с собой, дабы обезопасить себя и получить торговое соглашение. Но и то, прибавка идёт не сразу из-за чего если ты пытаешься выровнять отношения, то имеется вероятность, что они просто не успеют вырасти за ходы и тебе кинут войну/разорвут
Ну тут скорее неудачное воплощение на что можно тратить влияние. Ну реально оставили бы только трату на более талантливых героев или теже ритуалы и всё.
Pivocrab
К слову. Меха влияния говно.
С этим сложно поспорить 
Небо голубое, трава зеленая, механика влияния у ВЭ говно.
Но еще хуже то, что это их единственная механика. Я недавно играл за Громбриндала… И это важно, что именно за него, т.к. это просто бесплатный лорд из первой части без собственных механик (ну не считать же уведомления с выбором уникальной механикой). Но даже у этого бесплатного лорда есть:
— кузня;
— обиды;
— эра возмездия;
— и всякие плюшки типа расширения карака.
И это при том, что у них прекрасное древо технологий, громобои, которые доступны в начале и достойны 5 тира, и т.д.
А за Теклиса я могу разве что с Оксиотлем на 5 ходов быстрее подружиться, ну зашибись уникальная механика. Ну и короля могу имаджинировать (хотя мне кажется, что это все тзинчитские иллюзии и никакого короля эльфов в игре нет).
Darth Lolpatine, а ты про первую медь ну я не играл. Это единственная игра серии которую я пропустил. А вот когда я в своё время играл в мед2, я вообще папу игнорил. Он отлучал от церкви — насрать, я и так со всеми воюю, ещё и доход от подавления бунта бонусом.
Конечно организация крестовых походов была норм, хотя папы вечно организовывали походы не в ту сторону и поэтому ни одна моя армия так и не доплывала до конечной цели. Ну и эта фишка была не только у папы, джихад например гораздо легче было организовать.
П.с. а чё там такого было крутого у папы в первой меди?
Darth Lolpatine
Но даже у этого бесплатного лорда есть:— кузня;
— обиды;
— эра возмездия;
— и всякие плюшки типа расширения карака.И это при том, что у них прекрасное древо технологий, громобои, которые доступны в
Ну сравнил. Гномов трижды обновляли. Один раз дали кузню, во второй эру возмездия и в третий глубины. Ну тут понятно у гномов есть честь, есть пиво, а что у эльфов?
Lord Haarhus, я вам завидую. Но я буквально до хотфикса, который сейвы сломал, играла за Теклиса и хотела рассорить Катайцев, Гельта и ещё одного минора, который каким-то боком занял подходящие по климату куски карты. У всех них оборонительные союзы, у всех отношения угробила в минус 250, и прошло ходов больше 20, где-то 30 наверное, я успела и армии нанять, и подогнать, и с другого конца карты подогнать. Так им пофиг. Просто теперь бузят друг на друга. Так это что, даже в окне дипломатии вроде как за ненависть к фраке они должны легче соглашаться на разрыв договора и прочего, но нет, им пофиг, а хочешь разорвать договор плати огромные суммы денег. Так что пришлось абьюзить баг с вступлением в войну через врага фракции без агра на себя его оборонительных союзников. Возможно это связано с самим ИИ бота. Он зацикливается на одном враге. Вступил какой-то Карл Франц в войну с трудновыгоняемым Икитом, так он будет на нём зацтклен пока его не убьёт, так то когда у юота один враг, он будет стараться воевать против него. Поэтому кстати и военные союзы плохо работают, бот скорее всего просто уже выбрал себе приоритет цель и месится с ней, а на другое ему пофиг. Это кстати и касается проблем войн с игроком. Если бот воют с человеком, это его приоритетная цель. Он бросит все силы и войска дабы убить нас. И неважно, пусть ему уже всю страну сожгли новые враги, он будет отчаенно пакостить именно игроку
Tuk-tunchik
Darth Lolpatine, а ты про первую медь ну я не играл. Это единственная игра серии которую я пропустил. А воткогда я в своё время играл в мед2, я вообще папу игнорил. Он отлучал от церкви — насрать, я и так со всеми воюю, ещё и доход от подавления бунта бонусом.Конечно организация крестовых походов была норм, хотя папы вечно организовывали походы не в ту сторону и поэтому ни одна моя армия так и не доплывала до конечной цели. Ну и эта фишка была не только у папы, джихад например гораздо легче было организовать.
П.с. а чё там такого было крутого у
В первой Меди было примерно то же самое, просто работало лучше. Было очень интересно продвигать своего кардинала на Святой престол и наблюдать, как он старается тебя отмазывать, делая вид, что он нейтральный. Хотя даже своего кардинала можно было довести до белого каления.
Ну, я просто вас не понимаю. Серьезно. Не видеть в механиках Папы из Меди ничего стоящего, но видеть рабочую механику короля у ВЭ — это… это… Я правда не знаю, как вести диалог. Ну блин, в первой Меди, на древнем движке, можно было кляузами и интригами сподвигнуть Папу организовать Крестовый поход туда, куда тебе выгодно. И после этого на древнем движке запускался крутой видеоролик с пафосной озвучкой.
Но это все фигня, а вот король Феникс — это да! Он мудро и харизматично правит эльфами, выглядывая из-под циферок влияния, да…
Не, ок, давайте серьезно отвечу. Я собрался, я настроился, я смогу….
Так вот, я бы даже согласился, что механики Папы из Меди — это фигня, если бы механики у ВЭ были лучше. Все познается в сравнении. У ВЭ есть циферки влияния и плохо сделанные уведомления, когда ты это влияние тратишь. Эти уведомления сделаны с таким пофигизмом, что вообще неважно, с кем ты улучшаешь отношения — с орками или с Империей, тебе все равно напишут текст про дипломатию двух эльфийских княжеств.
Ты жмешь "Улучшить отношения со Скарсником, а тебе пишут: "Два эльфийских посольства встретились и многозначительно посмотрели в глаза друг другу…." Вот это и есть крутая механика, да? Папа не впечатлил, а это впечатляет?
Или эти уведомления с вопросом, с кем должен потанцевать король-феникс — это круто? Я вроде за Теклиса играю, почему я могу выбрать, с кем танцует король на балу? И если я настолько контролирую короля, что даже на балу им управляю, то не мог бы его величество прислать мне пару отрядов, а то меня тут в жопе мира тзинчиты зажимают?
Ну я реально не понимаю, как можно говорить, что механики Папы ни о чем, играя в ЭТО. Это как ругать Ламборжини, когда ездишь на Ладе Гранта. Да, наверное, у Ламборжини есть проблемы, но не водителям Лады Гранты об этих проблемах говорить.
Pivocrab
Lord Haarhus, я вам завидую. Но я буквально до хотфикса, который сейвы сломал, играла за Теклиса и хотеларассорить Катайцев, Гельта и ещё одного минора, который каким-то боком занял подходящие по климату куски карты. У всех них оборонительные союзы, у всех отношения угробила в минус 250, и прошло ходов больше 20, где-то 30 наверное, я успела и армии нанять, и подогнать, и с другого конца карты подогнать. Так им пофиг. Просто теперь бузят друг на друга. Так это что, даже в окне дипломатии вроде как за ненависть к фраке они должны легче соглашаться на
Вступление в войну это не баг, а фишка))) Но механика влияния в целом плохо работала даже на старте.
PS переписал пост, поскольку сутра криво прочитал и написал фигню)))
Darth Lolpatine, аж мурашки по коже, когда крестовый поход начинался со слов в ролике "Не мир принёс я вам, но меч"…
"Вместе они завоюют святую землю! Или погибнут" 
А уж как классно было смотреть короткие ролики убийц, которые либо убивали цель, либо заваливали задание, в т.ч. погибали сами.
Особенно когда убийца приносит в спальню жертвы ядовитую змею и в итоге сам же от её укуса и погибает
Medieval 2 навсегда в сердце.
С какой же любовью и отдачей делалась игра, и как всего этого не достаёт в Вахе.
Красивая обёртка, но совершенно лишенная вот таких сокровенных мелочей.
Darth Lolpatine, так я не говорю, что механика влияния ВЭ круче папы. Я говорю они оба не очень. У папы были выборы самого папы, потом выбор куда идти в крестовый поход, потом выдача всяких рандомных квестов и в конце отлучение от церкви. Ну по сути 4 функции. А что по влияние ВЭ: улучшение/ухудшение отношений с фракциями с помощью влияния, получение бонусов после выбора диллем, получение более прокаченных героев с помощью влияния, тут 3 функции (а ещё выдача квестов тут и так есть и я бы ещё сюда добавил единый ультуан из механик Алариэль, так как это тоже в интересах короля феникса, но СА почему то решили их разделить). Ну различие минимальное, у того же Карла Франца функций на порядок больше. Я просто вас не понимаю почему вы возвеличиваете механику папы, хотя всё что вы рассказали про его механику как раз дополнялось вашим воображением и богатой фантазией. А вот теперь вы не хотите включать воображение для механики короля Феникс. Я подозреваю в вас скрытого долгоборода, который брюзжит и заявляет вот раньше было лучше. Поменяйте свою аватарку господин.
Darth Lolpatine
Да это все понимают. Его шанс появиться в игре в виде персонажа — 0,01%. Но он может появиться в виде
механики. Как я уже сказал, Папа из Медивела — отличный образец. И даже не обязательно из Медивела 2.Зумеры и миллениалы не поверят, но Папа из древней игры Медивел 1, вышедшей в 2001 году, ощущался реальной политической фигурой на карте компании. Папу боялись, Папу уважали, на Папу организовывали покушения, за престол Папы боролись.
Папа в 2001 году ощущался грозной политической фигурой, а короля эльфов в 2025 я должен имаджинировать.
Как вангование, механика с королем может появится как раз у — Тириона. Аля смесь механики Франса. Только все эти команды будут даваться типа от короля. А Тирион должен бегать их исполнять.
Я думаю ВЭ — тоже введут провы/колонии со значком как у гномов и имперцев, типа должно принадлежать ушастым.
Tuk-tunchik
Darth Lolpatine, так я не говорю, что механика влияния ВЭ круче папы. Я говорю они оба не очень.
Обе не очень, а Ламборджини эта ваша, и Лада Гранта. На чем бы на работу ни приезжал, все заставлено, припарковаться негде. И простатит как на Ладе не мог вылечить, так и на Ламборджини чета не получается. Ездят вроде обе на бензине.
Я подозреваю в вас скрытого долгоборода, который брюзжит и заявляет вот раньше было лучше.
Сравнивая Папу Римского и механику влияния ВЭ — да, раньше было лучше. Объяснять, почему было лучше, абсолютно бессмысленно.
У древних греков-софистов было много таких диалогов, и наша беседа уже начинает напоминать эти споры ради спора, где очевидные вещи обязательно нужно подвергнуть сомнению. И я бы поупражнялся в софистике, но это не формат форума.
Поменяйте свою аватарку господин.
Нормальная у меня аватарка, не видите что ли — на аватарке король Финубар, собственной персоной. Я же вас не прошу аватарку с Катариной на какое-нибудь древесное чучело поменять.
Darth Lolpatine, похоже очевидные вещи очевидны только вам, когда я игра в мед в 2008 году вообще не впечатлился папой, наверно потому, что я больше наиграл за новгород и сельджуков. Но даже из моих кампаний за англия, францию и испанию папа вообще не впечатлил, только отвлекал. Эта механика что есть, что нету на мою игру не влияла. Разве что за англичан когда меня отлучили от церкви и я просто прошел огнем и мечем по европе, но тогда у меня уже был каток и это была простая рутина автобоя.
А ваше сравнение машин моё почтение.
Alex1994
Механика влияния однобокая (испортить-улучшить отношения) ещё и не рабочая.У Тзинча проще.Сразуразвязываешь войну или рушишь союз.
Я думаю они и сделают как у тзинча или Франса, накопил влияние — хоп быстрая опция из списка. Эхх такое бы еще малекиту завезли
olegdo, скучно же. Сколько можно уже этой механики собрать ресурс и потратить на бонусы. Пока эти механики редкие ещё нормально, а если их всем подряд будут давать станет уже не очень. Малекиту лучше, что-нибудь другое дать, что то такое гибридное, он же воин-колдун, а их в игре не так и много. Может несколько режимов в боевое направление или в магическое, да блин это же похоже на инь-янь или ортодоксия/двор. А может дать ему телепорт, да нет он уже у каждого седьмого лорда есть. А может ну его пускай будет дефолтным лордом.
АрмияКампания МодыИсторияФорум