Форум Гайды Видео Мемы

Войны Возмездия

    Гражданин
    247
    129

    Закончил таки серию из трех книг Войны Возмездия(именно так, а не Война Бороды) за неделю. Ну что могу сказать по книге, если кратко 2-1 в пользу гномов сначала Снорри Полурукий(сын Готрека Крушитель Звезд) 0-1 Каледор II, Моргрим 1-0 Имладрик(младший брат короля Каледора II), и заключительный Готрек 1-0 Каледора II.
    А так в плане военной и гражданской технологии эльфов опережают даже гоблины.
    Эльфийские благородные личности женского пола те еще типы на букву Ш. Те персонажи не вписывается в категорию благородство, мудрость с которыми бахваливаются эльфы сами себя.
    Мужи-эльфы вполне так, норм типы это лорд Салендор, Карадриэль, лорд Кэрвал который отравил воды для питья гномов в Барак Варре, и сам Каледор II. По поводу лорда Кэрвала его колонию гномы стёрли с лица Старого Света в первой фазе войны, так что отравление воды это отчаянный удар по врагу. А Каледор II тот ещё комик, он не только убил Снорри Полурукого, да он ещё забрал в Ультуан полу-руку оставив совсем безруким(если подумать зачем мертвецу рука). Скажем так, из него получился бы отличный князь который сперва думает о наследии собственного княжества, нежели Король-Феникс которому приходится выступать стендапом перед народом, но стендапом он выступил на 5+, плюс имеет навыки барбера , и конечно у него есть и недостатки. Тугодум, как можно проиграть старперу в схватке, зная что у него преимущество в движении можно было медленно и верно приканчивать Готрека. У Каледор II были шансы на это.


    Хорошая история, я как то не туда пошёл. Но в целом гномы тоже не подарок, Тот же Снорри Полурукий так же виновен в войне как и Каледор II. Как можно быть таким слабым фехтовальщиком в мире Вархаммер уму непостижимо. Готрек и король Восьми пиков Варнуф клёвые пацаны, плюс рубка с перевязанными бородами это нечто, Готрек победил очень по-гномски. Гномьи короли тоже не айс, полностью стоят тех унижений от эльфов со своей жадностью к золоту и такими невыносимыми характерами. А теперь гномы которые заслуживают уважения сам Готрек Крушитель Звезд, очень мудрый король, он не хотел войны вообще, как и посол эльфов Имладрик, но в меру границ, Моргрим Эльгидум, Хеглан Копперфист (строитель дирижаблей), Брок Каменное Сердце и Дрогор тан из Карак Зорна а так же демон Тзинча. А теперь Готрек, несмотря на благосклонный возраст победил Каледора II означает что он понимает в каком мире он проживает в отличии от сынка. Умеет ставить на место кого угодно и когда угодно, в отличии от визави он отлично справился с ролью Верховного Короля. Несмотря на потерю сына он сначала потребовал от эльфов вергильд(контрибуция), послал 2 раза послов чтобы закончить войну на переговорах, косвенно играя на честолюбии Каледора II. Моргрим Эльгидум ну что могу сказать он олицетворяет армию гномов, усвоил урок от драконов, чтобы потом стать убийцей драконов, кратко говоря красавчик и будущий Верховный Король Караз Анкора. Брок Каменное Сердце это тот гном который учинил эльфам мастер класс по осадам и подкопам и немало эльфов погибли под крошками собственных стен.
    Если есть желание почитать Ваху смело читайте Войну Возмездия, легко читается в отличии от др книг по вахе

    Перенесено из темы Total War: Warhammer — Гномы — Кампания
    17 Сен 2024 в 17:54
    @
    Ответить
    8
    Архивариус
    6437
    10058

    Переносим в отдельную тему. Тема Total War: Warhammer — Гномы — Кампания посвящено только обсуждению кампании.

    18 Сен 2024 в 00:15
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    377
    526

    WineDeArbor
    Закончил таки серию из трех книг Войны Возмездия(именно так, а не Война Бороды) за неделю. Ну что могу

    сказать по книге, если кратко 2-1 в пользу гномов сначала Снорри Полурукий(сын Готрека Крушитель Звезд) 0-1 Каледор II, Моргрим 1-0 Имладрик(младший брат короля Каледора II), и заключительный Готрек 1-0 Каледора II.
    А так в плане военной и гражданской технологии эльфов опережают даже гоблины.
    Эльфийские благородные личности женского пола те еще типы на букву Ш. Те персонажи не вписывается в категорию благородство, мудрость с которыми

    Первый раз про эту серию слышу, надо будет глянуть. Эльфийские дамы личности на букву Ш? Ну так и культы удовольствий не народном месте выросли. Кстати, войну же вроде Малекит спровоцировал, он там есть?

    18 Сен 2024 в 07:35
    @
    Ответить
    1
    Гражданин
    787
    713

    Sarehus

    Первый раз про эту серию слышу, надо будет глянуть. Эльфийские дамы личности на букву Ш? Ну так и

    культы удовольствий не народном месте выросли. Кстати, войну же вроде Малекит спровоцировал, он там есть?

    не то чтобы он очень уж сильно её провоцировал, дал стартовый повод, который можно было не сильно сложно загасить

    18 Сен 2024 в 09:51
    @
    Ответить
    1
    Гражданин
    247
    129

    Sarehus

    Первый раз про эту серию слышу, надо будет глянуть. Эльфийские дамы личности на букву Ш? Ну так и

    культы удовольствий не народном месте выросли. Кстати, войну же вроде Малекит спровоцировал, он там есть?

    Да Малекит и спровоцировал войну, его агенты и убили кователя рун Агрин Огнегрив вроде, вот тогда и Готрек указывает эльфам что они в Элтин Арване(Старый Свет) чужие. Малекит только в первой части, и то 1-2 абзаца. Но в основном гномы и эльфы слишком разные, что и вылилось в эту войну.
    Эльфийское СМИ очень хорошо развито, они очень наглядно демонстрируют что гномы численно их превосходили минимум в 100раз. Но про кровожадность, жестокость, демонстрация своего превосходства, надменность как то попустили. С их стороны гномы это символ ненависти и желчи. А вот гномья СМИ на уровне эльфийский артиллерии.
    Но практичность гнома дал существенные перевес в этой войне. Например, когда Имладрик подал гномам урок что не стоит осаждать колонии. Они отступили, но признавая силу драконов и им в открытом поле нечего делать. Гномы продолжают воевать, просто по-другому. Мелкими армиями они начали разрушать перевалочные пункты, городки, замки эльфов.
    По дипломатии гномы в этом отрезке лучше, Да и по великодушии гном лучше эльфа.
    П.С. Если не ошибаюсь в третьей части упоминается Гномобаржа «дух Грунгни». Гномы придумали в процессе войны скрызан-харбарк(дирижабли) чтобы противостоять драконам. Но из-за проделки тана Дрогора-демон Тзинча, Гномы не стали больше использовать дирижабли в этой войне.

    18 Сен 2024 в 10:15
    @
    Ответить
    2
    Гражданин
    787
    713

    WineDeArbor

    Эльфийское СМИ очень хорошо развито, они очень наглядно демонстрируют что гномы численно их превосходили минимум в 100раз. Но про кровожадность, жестокость, демонстрация своего превосходства, надменность как то попустили. С их стороны гномы это символ ненависти и желчи. А вот гномья СМИ на уровне эльфийский артиллерии.
    Но практичность гнома дал существенные перевес в этой войне. [/spoiler]

    забавно, прям просятся некоторые ассоциации, когда одни воюют СМИ и пропагандой, а другие воюют. Есть еще какое нибудь чтиво из интересного на примете?

    18 Сен 2024 в 10:23
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    247
    129

    Ну Нагаш в очереди, но что-то подсказывает что это г**но. Прочитал Хроники Малуса, но уже начал забывать некоторые моменты, книгу про Тирион и Теклис бросил читать в начале.
    Кстати про Архаона норм книга, но я прочитал только до момента где он бьётся с драконом и добыл Око Шириана.

    18 Сен 2024 в 10:40
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    377
    526

    WineDeArbor
    Ну Нагаш в очереди, но что-то подсказывает что это г**но. Прочитал Хроники Малуса, но уже начал забывать

    некоторые моменты, книгу про Тирион и Теклис бросил читать в начале.
    Кстати про Архаона норм книга, но я прочитал только до момента где он бьётся с драконом и добыл Око Шириана.

    Книжки про Нагаша ну о-о-очень вольно обходятся с каноном (Вашанеш, например, там как персонаж вообще отсутствует), да и время там скачет от главы к главе, до ста лет за пару страниц пролетает. Но! В третьей книге трогательно очаровательная история дружбы двух скавенов на войне, слыханное ли дело?

    18 Сен 2024 в 13:38
    @
    Ответить
    1
    Мудрец
    1535
    2949
    1.5

    А я когда читал, заметил одну очень крутую отсылку. Когда там идёт битва за Тор Алесси самая первая. Так вот, я по прежнему уверен, что создатели вдохновлялись фильмом Троя, вышедшим в этом же 2004 году (первая из трёх книг).
    Но для начала, нельзя не отметить , что само описание сражения — одно из лучших, что я когда-либо читал в художественной литературе. Настолько живо и реалистично погружает, настолько сопереживаешь обеим сторонам, настолько ловко перепрыгивает повествование с гномов на эльфов. А какой эпик, если дать волю воображению. Воистину, если когда-нибудь эту битву граммотно экранизирует, это может стать новым началом "Спасти рядового Райана". Сама предпосылка сражения, его ход и развязка очень граммотно сделаны. Да блин, с самых первых страниц книги прям видно, что она писалась как готовый сценарий к фильму.
    Ну а теперь про Трою. Есть неприступная обороняющаяся сторона (с прекрасной столицей и богатой культурой), которая ни на кого нападать не собирается (Тор Алесси-Троя), и которая высокомерно из-за стен взирает на врагов. Есть герой защитник (Имладрик-Гектор), который недавно был на пиру в стане врагов, как друг и до последнего пытается предотвратить конфликт, но как только дело доходит до защиты своего народа, с тяжёлым сердцем защищает его, нещадно убивая гномов (кстати это первая книга по вэ (а я читал всю худ литерату по асурам), в которой реально показана настоящая мощь драконов).
    Есть атакующая сторона, которую ведёт великий царь и его герой (Готрек и Моргрим, Агамемнон и Ахиллес). Им нет числа и они намерены отомстить за великое оскорбление родственника царя (сбривание бороды-похищение Елены).
    Затем происходит эпичная битва под стенами, которая заканчивается отступлением атакующих. Начинается чреда осад (ну это уже скорее не в фильме, а в легенде про осаду Трои, которую греки тож много раз осаждали). И наконец после того как защитника убивает вражеский герой, город в конце концов гибнет и разграбляется грубыми варварами.
    Есть конечно и различия. Цари поменены местами как по ощущению характера и возраста, так и по любви к миролюбию-войне. (Приам и Агамемнон, Готрек и Каледор 2)
    Ахиллес и Гектор — также перепутаны, но лишь по силе, а не по характеру. Забавно ещё и то, что казалось бы непобедимого героя, находит стрела (в пятку Ахиллеса и в дракона Имладрика стрелометом).
    Ну и сама география тут обратная. Враг пришёл с материка с востока, а не из-за моря с запада как в Трое.
    Кароч вот такие вот мысли. Удивительно как сильно влияет искусство друг на друга.

    А ещё, просто не могу не рассказать, что как и при чтении всех остальных романов, отыгрывал каждую из битв трилогии в твв2. Причём все три карты Тор Иврессе будто созданы для осады Тор Алесси разных этапов войны, по мере которых город всё больше разрушался. Думаю нет смысла вам говорить, что я всегда играл за вэ, и использовал драконов по максимому (ведь в осадах они особенно хороши).

    Гриыиииинскинс, ха ха!
    18 Сен 2024 в 14:37 (ред.)
    @
    Ответить
    6
    Гражданин
    1256
    1665

    AEROND
    А я когда читал, заметил одну очень крутую отсылку. Когда там идёт битва за Тор Алесси самая первая. Так

    вот, я по прежнему уверен, что создатели вдохновлялись фильмом Троя, вышедшим в этом же 2004 году (первая из трёх книг).
    Но для начала, нельзя не отметить , что само описание сражения — одно из лучших, что я когда-либо читал в художественной литературе. Настолько живо и реалистично погружает, настолько сопереживаешь обеим сторонам, настолько ловко перепрыгивает повествование с гномов на эльфов. А какой эпик, если дать волю воображению.

    Поэтично, ничего не скажешь. Троя кажется первый исторический фильм который я смотрел. С тех пор я обожаю историю. А вот в ваховскую литературу только погружаюсь, всё пересказы и пересказы. На очереди история раскола, думаю будет также завораживающе как и Тирион и Теклис

    Ледяные пролетев высоты. Надеюсь лицезреть воочию надежды эльфийской вотчины.
    18 Сен 2024 в 14:45 (ред.)
    @
    Ответить
    1
    Гражданин
    247
    129

    AEROND
    А я когда читал, заметил одну очень крутую отсылку. Когда там идёт битва за Тор Алесси самая первая. Так

    вот, я по прежнему уверен, что создатели вдохновлялись фильмом Троя, вышедшим в этом же 2004 году (первая из трёх книг).
    Но для начала, нельзя не отметить , что само описание сражения — одно из лучших, что я когда-либо читал в художественной литературе. Настолько живо и реалистично погружает, настолько сопереживаешь обеим сторонам, настолько ловко перепрыгивает повествование с гномов на эльфов. А какой эпик, если дать волю воображению.

    Ну видишь ли, не считаю я Каледора II отрицательным персонажем, думаю что он боялся оставить плохое наследство. Его с ранних лет воспринимали как будущего Короля-Феникса, тем более его отец победивший в гражданской войне не какого-то рядового эльфа… ну считай когда на ребёнка наваливается такой груз это пан или пропал. Вот Имладрик рос нормально, и стал крутым эльфом.
    Как только повествование идет со стороны эльфов гномы сразу увеличиваются в численности ,типа лес кишит гномами, дракон атакует море стали, поле боя завалено кровью и железом(видно куда идёт мысль). А у гномов все конкретно Снорри Полурукий собирал в Жуфбаре 25 тысяч войска, Моргрим осаждал Тор Алесси 40 тысячной армией когда драконы преподали урок мощи и кровожадности, 1 отряд железоломов зачистили туннель от эльфов и т. п.
    Но факт гномов было побольше, эльфов поменьше. Все таки дом гномов в Старом Свете а не в островах. Тем более осадное дело, когда каждый лучник на вес золота. Скажем так эльфы преподали урок жадным королям гномов. Но получили люлей, даже драконы получили люлей так что все нормально, только Малок(дракон который попал в руки «благородных» эльфов) спасся.
    Зато Малекит и гоблины одобряют эту войну.

    18 Сен 2024 в 15:36
    @
    Ответить
    3
    Мудрец
    1535
    2949
    1.5

    WineDeArbor

    Ну видишь ли, не считаю я Каледора II отрицательным персонажем, думаю что он боялся оставить плохое

    наследство. Его с ранних лет воспринимали как будущего Короля-Феникса, тем более его отец победивший в гражданской войне не какого-то рядового эльфа… ну считай когда на ребёнка наваливается такой груз это пан или пропал. Вот Имладрик рос нормально, и стал крутым эльфом.
    Как только повествование идет со стороны эльфов гномы сразу увеличиваются в численности ,типа лес кишит гномами, дракон атакует море стали, поле боя завалено

    Кстати да, я тоже после прочтения трилогии переменил своё отношение к Каледору 2. До этого как и все считал его гадом-разжигателем войны, а он то оказывается очень даже нормальный. Там показывают хорошо, что и те и те хотели войны, из-за своего антиподсива и, а также того, что общие враги закончились. Лишь Имладрик и Готрек пытались её остановить.

    По тем цифрам, что есть про Ултуанские мегаполисы (с учётом вымирания), население даже самого Тор Алесси едва ли превышало 50к. А остальных колоний и подавно. По моим подсчётам во всём Старом Свете тогда было примерно 150к эльфов, не больше, а это около 70к воинов.

    Та там за всю войну погибло 4 дракона. Ещё 2 в махаче Лиандры и Друтейры, но это к гномам никакого отношения не имеет. Остальные улетели обратно на Ултуан, не желая больше участвовать в этой бойне.

    Самое смешное, что там всё обставлено так, что и Имладрик должен был зарубить Моргрима и Каледор Готрека, но первый просто всю дуэль (которые он в дружеских спарингах каждый раз даже не запыхиваясь выигрывал) пытался образумить Моргрима и просто не хотел убивать друга. А эта короткая гнида напротив…
    И Каледор, когда сражался с Готреком прям видно, что противники разного уровня, и лишь благодаря итильмару из меча Имладрика, вплавленного в его топор и тонны рун, он сумел пережить его натиск и выиграть бой. Но там снова скорее психологическое поражение.

    Гриыиииинскинс, ха ха!
    18 Сен 2024 в 16:44
    @
    Ответить
    2

Добавить комментарий