Осады в TWWh3

Прошу не пугаться, много буков, навеянных недавней темой про механики ТВ, которые мы потеряли.

Обозначу сразу, я не трайхард и вообще гнусный казуал, не хочу чтобы игры были второй работой, потому мне и на легком уровне сложности играть не западло, следовательно нижеописанное говорю от опыта игры на среднем уровне сложности ПРОТИВ БОТА, возможно на легендарке и в ПВП играет все другими красками (впрочем не считаю, что это хорошо, средний на то и средний, что должен давать базовый опыт игры для основной массы игроков).
Я считаю, что осады в тотал вахе не проработаны, я искренне считаю, что в исторических тотал варах типа аттилы (или даже – вот ето поворот – тронах Британии, в 3К не играл, не могу оценить) они реализованы лучше. Допускаю, даже надеюсь, что из того что я предложил что-то уже реализовано в других частях тв, а может я даже наврал и это уже есть в вахе — мало ли. Но я все равно считаю, что учитывая сам сеттинг вахи, крайне обидным что этот потенциал, который весьма неплохо раскрыт в наземных битвах, мало отражен в осадах. А т.к. в текущем формате кампания в немалой части из осад состоит, щитаю логичным решением их изменение. Не то что бы разрабы не пытались исправить осады, и нельзя сказать, что попытка плохая, на мой взгляд стало лучше, но в целом осады все еще такое себе.

В историчках здания загорались, и, уничтоженные в битве, разрушались в кампании. Можно было окопаться в цитадели в центре города – ценой сожжённого города вокруг. В Аттиле не было защитных башен, но можно было размещать орудия на специальных платформах. В городе была разбросано несколько точек для баррикад, и были размещаемые ловушки, типа волчьих ям. Даже были комбинированные штурмы с моря и суши сразу. Много чего было, что-то бесполезное — те же ловушки не очень хорошо работали, по 3 вида таранов и осадных башен, но всё-таки если это не работает это лучше довести до ума, а не вырезать. В Империи и Наполеоне на стенах стояли пушечки, из которых любые пехотные отряды, находящиеся рядом, могли вести огонь. В Первом Риме можно было даже делать подкопы, но там и карты плоские, как Земля в представлении некоторых одаренных.

Что мне не нравится по факту в вахе. Лестницы. В соседней теме по сравнению Аттилы и Вахи было отмечено, что лестницы – костыль для бота. Я же скажу, что костыль для бота появился еще в Риме2, а оттуда в Аттиле – можно было поджигать ворота. Вроде ломать ворота можно было и в сёгуне, да и в сёгуне можно было на стены лезть, но там ни таранов, ни башен не было, зато замки-круги ада. И я вам скажу мне что там это не нравилось, что здесь не нравятся лестницы. На мой взгляд они во-1 очень сильно снижают необходимость строить осадные башни, во-2 крайне затрудняют планирование обороны. Да, у них есть дебафф на усталость, но башня то в принципе не всегда может не доехать под огнем башен защитных.
Осадные башни вообще сейчас чтото вроде бтр – довезти до стен неуставших бойцов – и видимо, тут могу ошибаться, дает атаку с чарджем. Если погибнет башня – погибнут все. А погибнуть может от башен защитных. У них огромный радиус и урон. Вроде понятно зачем, чтобы нельзя было безнаказанно расстреливать, например артиллерией, но опять же, они же бьют по обычным войскам. Выбор становится невелик – либо стоять под огнем башен, либо бежать к стене. Что так потери от огня стоя, что так в атаке, но пока бегут – выше шанс что башня промахнётся, а раз уж все равно бежите и устаете – чего бы не лезть на стены.
Таран. А зачем он нужен, когда каждый второй ломает чертовы ворота, причем добежит до них куда быстрее тарана и окажется в слепой зоне стрелков и защитных башен.
Идея с башенками в городе и припасами, как я понимаю, должна вынуждать вести позиционные бои внутри города с захватом точек и планомерным продвижением, но как по мне – это больше головняк, чем интерес. Проще ломиться на главную точку, чем бесцельно терять юнитов под огнем респаунищихся башенок. Равно так же как город спланирован теперь с массой позиций для стрелков и орудий, сейчас кажется все-таки переусложненным, архитектура уровня песнопамятной Аттилы мне нравилась больше.
Ну и сопсна длительность осад, которая сводит на нет все осадные машины. Зачем тратить на это время, если можно ломануться на первом ходу и восстановить войска за то же время, пока будешь строить машины? Да и пока сидишь в осаде – придет вражеское подкрепление…

Как грицца, критикуешь – предлагай. Я вижу вполне осуществляемые в текущих реалиях изменения, без какой-то глобально переделки игры.

— Вариант раз – убрать лестницы и возможность ломать ворота всем подряд. Пусть лестницы строятся и будут на колесиках. Пусть ворота (или стены) ломают определенные типы юнитов. Варп дробилки намекают, что нечто подобное планировалось, но смогли довести до ума. Вообще запретить возможность вести штурм без осадных машин, арты, таких вот юнитов-«саперов» или брешей. Возможно, саперная специализация каких-нибудь существующих юнитов заставит их играть по-новому. Что делать в случае потери осадных машин и саперов? Да все просто, проигрыш. Кончилась арта/боеприпасы у арты, а героев не осталось/не было абилок для пополнения боекомплекта? Аналогично. Есть опасение что игрок запутается? Ну дык у вас советник есть, пусть пробурчит напоминающую фразу или на экране предупреждение выскочит. Плохо подготовился дорогой игрок. Осада продолжится, а ты будешь строить машины заново. Я понимаю, что есть нюансы в виде летающих, которые могут в теории захватить ворота, или призыв отряда на поле боя – но тут сопсна и нужны умы умельцев геймдизайнеров. Возможно, стоит при потере осадных машин сразу врубать «панику» у войск, и они отступают автоматом. В случае с нежитью демонами ну да, тут проблема с моралью, но можно условность ввести «все назад! Отступаем!».
Возможно, как в случае победы, добавить опцию продолжения битвы? Только именно не Проигрыш/Победа, а скорее новый статус «неудачный штурм». У которого, в случае продолжения, есть еще и вариант победа/поражение/ничья. Чтобы осажденные после провала штурма могли попытаться контратаку провести, вдруг даже удастся всех убить? Штурмующим дать шанс – ну потыркайся если хочешь, можешь защитников подамажить стрелками для след раза, или там варгейстами/скелетами подземными вход попробовать захватить. Получится, воспользуешься успехом? – ну вот и хорошо, победа. Не получится – ну заверши игру, будет ничья. В общем просто реализовать интерфейсную опцию. Я понимаю, что это звучит более реалистично для игрока, ну дык и обрежьте боту опции до минимума – кончились тараны/арта/башни/саперы – он проигрывает штурм, НО не осаду.
В таком случае осада, что мне кажется логичным, может предполагать несколько штурмов. А для защитников напротив, открываются новые потенциальные опции при обороне. Не обязательно стоически умирать на стенах и в закоулках городов, можно попробовать совершить дерзкую вылазку и уничтожить штурмовые орудия и расчеты нападающих, тем самым выиграв время.

— Вариант два-с – можно оставить карманные лестницы, но пусть с лестниц срываются. Анимация падения есть, пусть часть солдат тупо с них падает (противник на стене противодействует, мало ли), а значит отряд не просто залезет уставшим, но еще и потерявшим N-ю часть, процент от залезающих, или от исходной численности – тут уже надо думать. Ворота можно оставить ломать, но я бы предпочел для избежания софтлока, но баланса ЛИБО лестницы карманные, ЛИБО ворота. Ну и да, добавить (их уже в игре уйма) анимацию поливания в воротах кипящим маслом или какой гадостью, как было в риме/аттиле. Чтобы нельзя было безнаказанно без тарана ломать ворота, чтобы это наносило урон и слом ворот без тарана угрожал обернуться пирровой победой. Мне кажется, подобные доп угрозы снизят эффективность лестниц и ломания ворот и добавят больший смысл осадным машинам.
Я бы дополнительно понерфил защитные башни, по крайней мере пересмотрел их точность. Пусть – если это нужно для баланса, есть ведь нестреляющие расы – у них будет прежний урон, но пусть у них будет меньше дистанция калибровки, или какой параметр за это отвечает, не помню. Пусть на предельной дистанции стрельбы – в зоне развертывания штурмующих – он частенько промахивается, это даст им шанс, но будет урезонивать арту.
Сидеть в осаде надо долго, а подкрепления к врагу приходят быстро. Я бы ввел для региона, в котором происходит осада, дебаф на перемещение. Дескать беженцы дороги запрудили или еще что, я думаю это даст время на проведение осады.
Я бы больше топил за использование сеттинга в этом ключе. Пусть андеды в осаде не несут небоевых потерь. Как это нерфится? Ну не знаю, пусть медленнее припасы копятся, или типа того. Я бы вообще систему припасов переработал как-то. Я бы вернул предложение о сдаче крепости для бота. Мол гарнизон покидает крепость и становится еще одной армией бота. Армия обязуется свалить куда-то в течение нескольких ходов, а игрок обязуется их не трогать, подвязать тут систему надежности. Пусть крысы или гномы имеют возможность развертывать часть отрядов сразу внутри города, по подземке добрались. Пусть астральные отряды вообще сквозь определенные места в стенах будут проникать, но взамен потеряют возможность точки захватывать. Много вариантов, считаю упущенной возможностью не придумать уникальных особенностей для разных рас при осадах.
Теперь самая спорная часть. Я бы подумал над добавлением механик из сюжетных битв тройки. Да-да, тавер дефенса. Раскидать это на точки ресурсов и дать разные бонусы от их удержания (и накопления очков припасов) штурмующим и защищающимся. Штурмующие могут хилить войска или улучшать оружие снаряжение, а осаждающие, например закупать подкрепления – они ж в своем городе – которые будут респауниться/идти на точку ресурсов. Безусловно схема крайне спорная, возможно сильно затянет битвы по времени, с другой сторон мне кажется это искусственно вызовет ту самую борьбу за эти точки в городе, чтобы после прорыва стены был дополнительный смысл в позиционных боях внутри города. Но это крайне спорная идея, я понимаю.

Есть отдельная часть хотелок, их разумеется не реализовать в текущих реалиях, это требует наверное новой игры. Это относится к любому тотал вару, но и к вахе(т.к. на дайнный момент мой фаворит из тв) в том числе. Ну в принципе осады как ни крути – это изрядная доля геймплея. Разрабы это понимают и сделали битвы в поле при атаке города на ранних стадиях. Крайне неэлегантный костыль, как по мне. Хоть бы город на фоне был, как на некоторых картах скавенов… Вообще я бы из осад сделал игру в игре. Чтобы осаждающие строили свой осадный городок, и в случае контратаки осажденного гарнизона драка была не в чистом поле, теперь условный частокол штурмуют осажденные. Ну или если на помощь к гарнизону пришла помощь извне – тогда в этом лагере осажденный меж двух огней.
Хотел бы чтобы контратаки могли преследовать частные цели – например сорвать постройку тарана или осадных башен, тем самым замедлить осаду. Или мини-события, что-то вроде «караван с провиантом», знаете, как в Тарасе Бульбе, например, чтобы выиграть дополнительное время или даже немного похилить осажденных, несущих до того небоевые потери при осаде.
Но я бы вообще концепцию укреплений и строительства бы изменил радикально. Например, в принципе бы реализовал под укрепления города отдельное окно слотов. Отдельно постройки, отдельно укрепления. И чтобы укрепления в битве формировались из отдельных ограниченных слотов. Все сразу не построить (ну кроме разве что самых уникальных больших городов), надо выбирать. Построить стену? Или ров(и его надо преодолеть, тут нам помогут условные сцинки-любители воды, им ров по барабану), или дополнительный частокол? А может реализовать донжон внутри? А может защитные башни? А может лучше платформы, на которых можно устанавливать орудия? А может возможность устанавливать ловушки? А может дополнительный гарнизон? В общем превратить строительство укреплений в кампании в эдакий предустановленный стронгхолд.

Вот такая большая простыня, кому не лень читать и есть что сказать – дискуссия строго приветствуется.