Форум Гайды Видео Мемы

Ваш самый любимый лорд у Воинов Хаоса?

Архаон. Не самый лучший боец, маг и командор, но... самый выдающийся дипломат! • 24
37.5%
Холек. А вы воображаете себя им, когда осенью выходите из дома и видите, что солнце скрыло свой лик? • 1
1.6%
Зигвальд. Я не хочу знать, воображаете ли вы себя этим существом. Держите эту информацию при себе. • 6
9.4%
Валькия. Крылышками бяк-бяк-бяк, копьюшком тык-тык-тык! • 3
4.7%
Вилитч. Братишка, я тебе даров Тзинча принёс! • 3
4.7%
Азазелло. Ставь лайк, если твоим любимым демоном был Коровьев. Ну или Бегемот на худой конец. • 5
7.8%
Фестус. Говорят, будто он истязает пациентов. Щенок! Куда ему до изобретателя системы ОМС. • 3
4.7%
Белакор. План с Кузницей Душ был вовсе не плох. Требуем кампанию в ЦХ для Первого! • 19
29.7%
Всего голосов: 64
    Рыцарь Испепеления
    2716
    4170

    Святой Валера
    Lord Haarhus, какой элегантный маневр! Обвинить меня в сокращении истории примархов «до искажения»,

    а потом гордо заявить «вопрос закрыт» — классический прием человека, который понял, что сел в лужу, но решил сделать вид, что это была запланированная ванна.
    И да, Вы в качестве аргумента назвали Альфария — самый невнятный и криво прописанный примарх, буквально рояль в кустах. А то, что я упоминал Хоруса, Лоргара и Фулгрима как примеры ХОРОШО прописанного падения — это, видимо, галлюцинации. Селективное чтение — прекрасный

    Я правильно понимаю, что если сейчас написать полную драмы историю падения священника Сигмара, то ты сразу полюбишь Архаона? Хотя глобально это не повлияет ни на что.

    Смех становится намного заразительнее, если рассмешить нурглита.
    10 Окт 2025 в 12:04
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    65
    78

    Lord Haarhus, давайте вспомним канон: Архаон был храмовником Сигмара, нашел книгу "Liber Caelestior", в которой прочитал пророчество о неизбежной победе Хаоса, и… все, поехал к Четырем богам за артефактами. Где тут искажение?
    А ваши "упрощения" других примархов — это как раз то, чего я НЕ делаю. Фулгрим не "предал из-за меча" — меч лишь усилил его гордыню и перфекционизм, которые тлели годами. Лоргар не просто "обиженка" — он искал божественность, а когда Император запретил поклонение, логично обратился к тем, кто принимал его веру. Пертурабо действительно социопат, но его падение показано через годы унижений и неблагодарности.
    Толстой "не понимал ценность лаконичности" — какой провокационный тезис. Действительно, зачем нам эти пространные описания русской души, когда можно все втиснуть в телеграфный стиль.

    Достоевский, конечно, мастер психологических глубин — не спорю. "Преступление и наказание" действительно лаконичнее "Войны и мира", но при этом не менее глубоко. Браво!
    Но вот незадача — Вы же сами только что доказали МОЮ точку зрения. Достоевский не писал "Раскольников прочитал статью Лужина и сразу убил старуху". Он показал месяцы внутренних терзаний, философских размышлений, постепенное вызревание идеи, борьбу совести… И все это — лаконично, но подробно.
    Это и есть разница между мастерством и халтурой: умение раскрыть сложную психологию персонажа КАК МОЖНО КОРОЧЕ, но не в ущерб правдоподобности. Достоевский сумел показать путь падения Раскольникова сжато, но убедительно.
    Видите разницу? У них есть ПУТЬ падения, психологическая эволюция, внутренние конфликты. А у Архаона есть… книжка. Одна проклятая книжка, которая мгновенно превратила паладина в слугу тьмы.


    Lord Haarhus, "Полюбишь ли ты Архаона, если его нормально пропишут?" — это как спросить "будешь ли ты есть суп, если в него добавят вкус?"
    Знаете, что забавно? Вы сами признаете, что история падения священника Сигмара была бы "полна драмы" — то есть интересна и качественна. А потом тут же добавляете "хотя глобально это ни на что не повлияет". Ну конечно не повлияет! Кому нужны интересные, проработанные персонажи в художественном произведении?
    По вашей логике, зачем вообще стараться с нарративом? Функция выполняется — и ладно! Зачем делать злодея харизматичным и понятным, если можно оставить картонную фигурку с табличкой "я плохой"?
    А вот Games Workshop, видимо, не согласна с тезисом "это ни на что не влияет" — иначе зачем они потратили тонны лора на Хорус Ересь? Ведь "глобально" результат тот же — примархи предали, Империум раскололся. Но почему-то они решили, что стоит показать КАК и ПОЧЕМУ это произошло.

    10 Окт 2025 в 12:12 (ред.)
    @
    Ответить
    0
    Рыцарь Испепеления
    2716
    4170

    Святой Валера
    Lord Haarhus, давайте вспомним канон: Архаон был храмовником Сигмара, нашел книгу "Liber Caelestior", в

    которой прочитал пророчество о неизбежной победе Хаоса, и… все, поехал к Четырем богам за артефактами. Где тут искажение?
    А ваши "упрощения" других примархов — это как раз то, чего я НЕ делаю. Фулгрим не "предал из-за меча" — меч лишь усилил его гордыню и перфекционизм, которые тлели годами. Лоргар не просто "обиженка" — он искал божественность, а когда Император запретил поклонение, логично обратился к тем, кто принимал его

    Ну то есть то, что Архаон долгое время искал способы избавиться от хаоса и работал с порченными текстами ты не упомянешь. То, что поняв, что в нем зарождается тьма он ей сопротивлялся и молил Сигмара о помощи, но не получил ее, тоже не учитываем. В конце концов то, что его душа и кровь запятнаны тем что он сын чемпиона Хаоса, а сам он — дитя пророчества, мы тоже опустим. Тогда да. ПроклЯтая книжка! Все только из-за нее!
    Я уже понял, что простые формы тебя не устраивают. Лично на мой взгляд лучше бы вообще оставили Архаона без описанной предыстории. Остановились бы на том, что был паладином и пал. Как? Почему? Это не важно. Не в этом сила и суть персонажа.
    В одном с тобой соглашусь. Простата не должна быть равной халтуре. Но писать глубокую предысторию персонажу чтобы она просто была. А зачем? Вот у нас есть, упомянутый тобой, Вейдер. Вот ему написали предысторию. Стало лучше? ИМХО — нет. Теперь приходится жить с мыслью о том, что крутой "темный рыцарь на службе злого колдуна" в своем становлении — малолетний горделивый дурак, который не слушал старших и решил вырезать кучу народу включая детей из за своих страданий по милфе.

    Смех становится намного заразительнее, если рассмешить нурглита.
    10 Окт 2025 в 12:42 (ред.)
    @
    Ответить
    1
    Огневик
    312
    253

    Lord Haarhus

    Простата

    Ну тут согласен — простата должна быть здоровой.

    10 Окт 2025 в 12:47
    @
    Ответить
    7
    Истинный избранный
    3374
    6926

    Lord Haarhus

    Ну то есть то, что Архаон долгое время искал способы избавиться от хаоса и работал с порченными

    текстами ты не упомянешь. То, что поняв, что в нем зарождается тьма он ей сопротивлялся и молил Сигмара о помощи, но не получил ее, тоже не учитываем. В конце концов то, что его душа и кровь запятнаны тем что он сын чемпиона Хаоса, а сам он — дитя пророчества, мы тоже опустим. Тогда да. ПроклЯтая книжка! Все только из-за нее!
    Я уже понял, что простые формы тебя не устраивают. Лично на мой взгляд лучше бы вообще оставили Архаона без описанной

    Ради качественной милфы я бы и не на такое пошёл

    10 Окт 2025 в 12:49
    @
    Ответить
    6
    Рыцарь Испепеления
    2716
    4170

    Святой Валера

    Вы сами признаете, что история падения священника Сигмара была бы «полна драмы» — то есть интересна и качественна.

    нет. Наличие драмы не равно интересная, качественная и уместная история. Архаон в принципе может обойтись БЕЗ предыстории. Ничего не потеряет.

    зачем они потратили тонны лора на Хорус Ересь?

    Потому что они коммерческая компания и зарабатывают на продаже книг?))
    Понимаешь в чем проблема. Я НЕ против хороших историй. Но касательно написанного лора примархов, теперь у меня огромный вопрос размером с весь их лор. А почему Император, одно из древнейших и мудрейших существ во вселенной, не предпринял ничего, чтобы объяснить своим «сыновьям» угрозу Хаоса и предотвратить падение? Не читал последние изыскания лорописцев, но лучший из костылей для этого вопроса был, что он сделал это специально. Бред, но остальное еще хуже.

    Смех становится намного заразительнее, если рассмешить нурглита.
    10 Окт 2025 в 12:53
    @
    Ответить
    1
    Огневик
    312
    253

    Lord Haarhus
    Святой Валера

    нет. Наличие драмы не равно интересная, качественная и уместная история. Архаон в

    принципе может обойтись БЕЗ предыстории. Ничего не потеряет.

    Потому что они коммерческая компания и зарабатывают на продаже книг?))
    Понимаешь в чем проблема. Я НЕ против хороших историй. Но касательно написанного лора примархов, теперь у меня огромный вопрос размером с весь их лор. А почему Император, одно из древнейших и мудрейших существ во вселенной, не предпринял ничего, чтобы объяснить своим «сыновьям» угрозу Хаоса и

    Просто чтобы прописать мудрейшее и умнейшее существо нужно самому быть достаточно умным. А писатели ну явно недотягивают до гениальности. В итоге и получилась такая сюжетная дыра (прям как око ужаса, Слаанеш одобряет ).


    Воинство Апокалипсиса

    Ради качественной милфы я бы и не на такое пошёл

    Тем более там милфа не настолько уж старше Энни. У них разница в возрасте, емнип, лет 5 всего (даже чуть меньше).


    Блин, так увлекли все эти рассуждения о ВХ, что сам решил всех опробовать. В тройке пока опробованы Холек, Зигвальд и Белакор.
    Холек — нуу, так себе, никаких уникальных фишек нет. Да, урон растёт от количества вассалов. Да дракоогров больше. Но и всё.
    Зигвальд уже чуть получше, больше ориентирован на Слаанеш, а конкретно на вх и избранных с плетьми, делая их непробиваемыми. Надеюсь в ТоТ ему закинут каких-нибудь юнитов.
    Белакор — надо бы ещё раз. А то я ходов 30 сделал, первой же кампании в тройке. Пока разбирался что там навертели ВХ разрабы, удовольствия не успел получить. А потом переключился на Crusader Kings 3 на какое-то время. Ну а дальше вышла обнова и все сохранки полетели.
    Архаона я пробовал ещё в первой части, устроив конец времён. Было очень душно. Пытаться всех уничтожить ордами, мда, духотень та ещё.
    Кого же взять? Попробую опять Белкой или Архаоном.

    10 Окт 2025 в 13:15
    @
    Ответить
    4
    Гражданин
    65
    78

    Lord Haarhus, то, что Вы перечисляете — это ускоренный курс по превращению в главгада, а не грандиозное падение. Для персонажа масштаба "Повелителя Конца Времен" нужна соответствующая драматургия.
    Вы упомянули Вейдера и сказали, что предыстория его испортила — но представьте, если бы мы ВООБЩЕ не знали, кто он такой? Просто "злой парень в маске дышит страшно"? Именно раскрытие того, что он отец Люка, сделало его одним из самых запоминающихся злодеев кино.
    А возьмем Снейпа — если бы Роулинг не вскрыла карты о его мотивах, и он умер бы просто "злым учителем", сколько было бы у него фанатов? Ноль! Именно история с Лили превратила его из картонного антагониста в сложного, противоречивого персонажа.
    Вы же сами привели отличные детали лора Архаона — сын чемпиона Хаоса, борьба с внутренней тьмой, мольбы к Сигмару… Это же прекрасная основа для драмы! Но почему-то сразу добавляете "а зачем это нужно?"
    Я не понимаю: если вам действительно все равно на мотивацию персонажей, зачем вообще читать фантастику? Можно просто смотреть на красивые картинки драконов и не забивать голову "ненужными" подробностями о том, кто и зачем воюет.
    И слава богу, что эти адепты "простоты" не писали историю принца Артаса! А то получилось бы что-то вроде: "Артас был хорошим принцем, потом взял проклятый меч — стал плохим. Зачем вам знать про Мал’Ганиса, про Стратхольм, про мучительный выбор между человечностью и долгом? Функцию злодея выполняет — и ладно."
    Или представьте Сару Керриган в их исполнении: "Была террористкой, попала к зергам, стала Королевой Клинков. Какие еще страдания, предательство Менгска, борьба с потерей человечности? Просто космические жуки сделали из нее злодейку — вот и вся мотивация."
    Боже мой, какие шедевры мы бы потеряли! Никаких душераздирающих моментов, когда Артас убивает собственного отца, никаких сложных отношений Керриган с Рейнором, никаких моральных дилемм и внутренних конфликтов. Просто "был хороший — стал плохой, магия виновата".
    Представляю, как эти мастера лаконичности переписали бы классику: "Гамлет увидел призрака отца — убил дядю. Зачем вам эти монологи о бытии? Функцию мстителя выполнил."
    Дэйенерис Таргариен — персонаж, которого восемь сезонов выстраивали как освободительницу, защитницу невинных, "разрушительницу оков"… И вдруг БАМ! — услышала колокола, и понеслась жарить мирных жителей как шашлык на пикнике.
    Представляю, как Дэвид Бениофф и Дэн Уайсс объясняли бы свой выбор в стиле нашего оппонента: "А зачем нам показывать постепенное скатывание в безумие? Функцию Безумной Королевы она выполнила. У Таргариенов же есть генетическая предрасположенность к безумию — вот и вся мотивация."
    Никаких месяцев внутренней борьбы, никаких моральных компромиссов, никакой эрозии принципов — просто "услышала звон колоколов — поехала крышей". Ведь у них же есть поговорка про то, что когда рождается Таргариен, боги подбрасывают монетку. Этого же достаточно для объяснения.

    И вот результат такого "лаконичного" письма — один из самых провальных финалов в истории телевидения. Когда фанаты массово требуют переснять последний сезон, это верный признак того, что с нарративом что-то пошло не так. Но, Вам, судя по тейкам, видимо, понравилось.


    Lord Haarhus,

    Потому что они коммерческая компания и зарабатывают на продаже книг?))

    «Архаон может обойтись без предыстории, ничего не потеряет» — конечно, ведь кому нужны интересные персонажи в художественном произведении? А то еще читатели начнут сопереживать и вовлекаться — какой ужас.
    И про GW как «коммерческую компанию» — гениально! Получается, они тратят миллионы на проработку лора Хоруса Ереси не потому, что понимают важность качественных персонажей, а просто из жадности? Странная бизнес-модель — вкладывать деньги в то, что «не нужно».
    А насчет плана Императора — да, это действительно слабое место 40К. Но знаете, в чем разница? Фанаты 40К требуют объяснений, бурлят, спорят, ждут ответов! А с Архаоном нам предлагают просто принять «он злой, и хватит».
    Самый главный аргумент — ФБ действительно сдох, а 40К процветает. И GW научились на ошибках. Именно поэтому они больше не делают картонных злодеев вроде старого Архаона. Поняли, что всем срать на одномерных антагонистов.
    Что касается лора примархов — теории есть теории, но лор развивается. А вот Архаон так и остался с его дерьмовым «превращением в главгада» образца «прочитал книжку — стал плохим». И это уже не исправить, потому что ФБ мертв — во многом именно из-за таких «персонажей».


    olegdo, при всей нелюбви к данному персонажу, это все таки не «обычный» хаосит. Гримгор — воплощение Горка/Морка, который за кадром вырезал весь Катай, поэтому в целом мог напихать Архаону(еще и с Ветром Зверя), и в отмененном «Шторме Хаоса» вполне успешно это сделал. Про половину Бретонии — тут речь про коня, и конечно, это шутка. Но Конь Архаона, Доргар, воистину могуч, и, по сути — один из даров Хаоса.


    Воинство Апокалипсиса,

    Ради качественной милфы я бы и не на такое пошёл

    Падме на тот момент не была милфой, собственно, технически она милфой была минут 10.


    Воинство Апокалипсиса, фига у тебя ник конечно, ты что, старший брат Генерала Григория?

    10 Окт 2025 в 13:59 (ред.)
    @
    Ответить
    1
    Рыцарь Испепеления
    2716
    4170

    Святой Валера
    Lord Haarhus, то, что Вы перечисляете — это ускоренный курс по превращению в главгада, а не грандиозное

    падение. Для персонажа масштаба "Повелителя Конца Времен" нужна соответствующая драматургия.
    Вы упомянули Вейдера и сказали, что предыстория его испортила — но представьте, если бы мы ВООБЩЕ не знали, кто он такой? Просто "злой парень в маске дышит страшно"? Именно раскрытие того, что он отец Люка, сделало его одним из самых запоминающихся злодеев кино.
    А возьмем Снейпа — если бы Роулинг не вскрыла карты о его

    ну то есть сначала все из-за книжки. Потом оказалось, что падение описано, но не так как Вы этого хотите.
    Да, я привел детали, которые вы, почему-то, упустили в своем выводе, что «все из за книжки!». Возникает хороший вопрос а знали ли вы о них до этого? А если знали, то почему предпочли игнорировать?
    Где я писал, что мне «все ровно на мотивацию персонажей»??? Я писал, что хорошему персонажу не обязательна сложная мотивация. Достаточно и простой, если она логична в рамках мира. Например — Морати. Ее мотивация проста как 3 копейки. Она хочет власти. Точка. И при этом она — отличный персонаж!
    А знаете, что я любопытного заметил? Вы, любитель обязательных сложных историй, в своей аргументации занимаетесь как раз упрощением и доведением до гротеска тезисов собеседника. Иронично)))


    Святой Валера
    Получается, они тратят миллионы на проработку лора Хоруса Ереси не потому, что понимают важность качественных персонажей, а просто из жадности? Странная бизнес-модель — вкладывать деньги в то, что «не нужно».

    Ничего странного. Тратят Пару сотен тысяч на написание истории, чтобы заработать пару десятков миллионов на продаже. Нормальная бизнес схема! А неизбежно возникающие дыры, которые найдут фанаты, всегда можно подпереть следующей книгой. Не делайте из ГВ ангелов. В первую очередь они хотят денег, и вся их работа, включая написание лора, направлена именно на это.

    Смех становится намного заразительнее, если рассмешить нурглита.
    10 Окт 2025 в 14:08
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    65
    78

    Lord Haarhus, опять, селективное чтение. Я же написал, что если все эти детали про Архаона действительно прописаны качественно — то признаю свою ошибку. Но тут же добавил ключевое слово: "ЕСЛИ". Потому что перечислить факты биографии и показать живую спираль падения — это разные вещи!
    А насчет Морати — ой, как же вы "упростили"! "Хочет власти и точка" — серьезно? У нее же целый комплекс мотиваций: извращенная любовь к сыну, жажда вечной молодости, месть за Аэнариона, манипулирование культом Кхаина… Это же многослойный персонаж! А вы свели ее к "хочет власти" — и тут же обвиняете меня в упрощении. Иронично, как вы сами заметили.
    И про демагогию — это вы ушли в сторону, когда решили вспомнить план Императора. Я писал лишь про то, как описано падение Примархов, насколько оно логично и стройно (кроме Альфария-Омегона, конечно, но это не примархи, это мемы).
    А насчет "доведения до гротеска" — я просто применяю вашу же логику к другим примерам. Но Вы, почему то полностью игнорируете, где я разжевываю и показываю разницу между хорошо прописанным персонажем, и плохо прописанным (Дейнерис в 8 сезоне).

    Вы сами себе противоречите: то защищаете примитивных персонажей, то приводите сложную Морати в пример. Определитесь уже!

    10 Окт 2025 в 14:12 (ред.)
    @
    Ответить
    0
    Рыцарь Испепеления
    2716
    4170

    Святой Валера
    Lord Haarhus, опять, селективное чтение. Я же написал, что если все эти детали про Архаона действительно

    прописаны качественно — то признаю свою ошибку. Но тут же добавил ключевое слово: "ЕСЛИ". Потому что перечислить факты биографии и показать живую спираль падения — это разные вещи!
    А насчет Морати — ой, как же вы "упростили"! "Хочет власти и точка" — серьезно? У нее же целый комплекс мотиваций: извращенная любовь к сыну, жажда вечной молодости, месть за Аэнариона, манипулирование культом Кхаина… Это же многослойный

    ну то есть книгу про Архаона ты не читал, вопрос закрыт. Собственно отсюда и причина всего нашего диалога. Ты просто не знаешь, что все не сводится к "книжка виновата".
    Любовь к сыну это когда? В своем сыне она видит в первую очередь инструмент достижения этой самой власти. Единственное существо, которое Морати любит это Морати. Манипулирование культом это не жажда власти? Про месть за Аэнариона, может я что-то не знаю? В какой момент именно это стало для нее важным?
    Ну то есть я вам третий час толдычу, что персонаж с драмой не ровно хороший персонаж, и иногда лучше использовать варианты проще; вы мне подтверждаете это Игрой Престолов, и это доказывает, что я не прав. Ок! Ну и вы опять подменили понятия, заменив "Простой" на "Примитивный", в очередной раз доказав, что для вас эти понятия тождественны (а это не так).

    Пожалуй на этом закончим, поскольку позицию друг друга мы поняли (я надеюсь), и дальнейшего конструктива я не вижу.

    Смех становится намного заразительнее, если рассмешить нурглита.
    10 Окт 2025 в 14:31 (ред.)
    @
    Ответить
    2
    Гражданин
    65
    78

    Lord Haarhus, диалог действительно начался с вашей фразы про логичность в мире проклятых текстов. И я согласился в итоге, что детали, которые вы привели, касательно Архаона, действительно интересные.
    Но тут есть ключевой момент: я читал ОБЕ книги про Архаона. И да, там есть эти детали . Но знаете, как это подано? Скомканно, поверхностно, без той психологической глубины, которая делает падение убедительным. Что у нас есть в итоге? Ваше ИМХО против моего ИМХО.
    Я резюмирую, почему мне показались эти истории неубедительными. Потому что есть Ересь Хоруса, где подано все на более высоком уровне. Опять же ИМХО.
    А с Архаоном мы имеем набор фактов биографии, но не живую эволюцию персонажа. Это как разница между медицинской справкой («пациент болел тем-то и тем-то») и художественным описанием болезни.
    Так что да, остаюсь при своем мнении: сравнение с примархами действительно похоже на… Трамвайную ручку и палец. Только не в пользу Архаона. GW умеют писать великолепные падения персонажей — жаль, что с главным злодеем Fantasy не сложилось. Спасибо за дискуссию!

    10 Окт 2025 в 14:55
    @
    Ответить
    0
    Будущий воитель
    643
    445

    Святой Валера
    Lord Haarhus, какой изысканный подход к нарративу! Конечно же, в мире, где существует проклятый забор с

    надписью "Император — дурак", абсолютно логично, что Хорус Луперкаль мог бы прочесть это граффити и тут же помчаться крушить папочку на Золотом Троне!
    Представьте себе эту эпическую сцену: величайший из примархов спокойно прогуливается мимо какого-то сортира, видит надпись шариковой ручкой "Импи лох", и БАМ! — мгновенная трансформация из верного сына в архипредателя! Никаких месяцев сомнений на Давине, никаких видений

    А разве в падении Архаона не виноват чрезмерно падкий до пророчеств верховный теогонист, который найдя 2 совпадения между Даэдериком и Всеизбранным натравил на него всех орденских рыцарей каких стянул, так и ещё собирался развалить главный Храм Сигмара просто чтобы похоронить его там, когда тот пришёл исповедаться.

    Хочешь сразится?! Нападай, я открою пред тобой врата Ада!
    10 Окт 2025 в 19:10 (ред.)
    @
    Ответить
    1
    Гномий воин
    291
    249

    olegdo

    Ага, заколбасить половину Бретонии, без своих штучек дрючек Архаон — обычный хаосит. Которого чуть не

    завалил Гримгор один на один, если бы не его магические приблуды — то завалил бы

    А ведь сначала и завалил, но потом пожалел и пощадил, доказав всем что он и есть самый крутой и сильный во всём мире, а Архаон позорно сбежал. После переписали заново и перевернули картину, лишь бы начать эру Зигмара….

    Мы все пешки, контролируемые чем-то большим, идеями. ДНК души. Дует ветер, капает дождь, а сильный охотится на слабого. Думаю, пришло время устроить резню!
    10 Окт 2025 в 19:39
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    63
    49

    Понятно что Архаон и Белакор это топ (все же Архаон кандидат от народа потому за него), но я удивлен малым количеством голосов за Вилича и большим Зигвальда. Как лорд Зигвальд очень скучен, а Вилич в свою очередь очень неплохой Кастер и имеет доступ к великим переменам, что вне всяких сомнений лучше простого соблазнения отрядов. Вот была бы у Зигвальда и Азазеля механика культов тут я бы еще подумал, Фестусу же чуму выкатили


    Drakshaal
    Валькия. Кровь богу крови, фигли)
    Плюс, люблю модельки летающих человеков.

    И Белакор. Ну, это Белакор.

    Крут и пафосен.

    Вот за модельку плюсую, у Азазеля и Валькии тупо лучшие модельки в игре и летают и не имеют минусов крупняка, анимации Азазельки в бою люблю особенно, но мне жаль что он лорд фракции ВХ, лучше бы был монобожным, так как здоровенное Нкари я не перевариваю, а слаанеш мой любимый моногод, скорее бы уже Д’чала с обновкой


    olegdo

    Ага, заколбасить половину Бретонии, без своих штучек дрючек Архаон — обычный хаосит. Которого чуть не

    завалил Гримгор один на один, если бы не его магические приблуды — то завалил бы

    Если бы да ка бы, только Гримгор до этого в одиночку уложил целый батальон крысоогров, сравнял с землей Гномов Хаоса, завалил Гризуса (а этот тип совсем не пальцем делан) и фактически вынудил встать на коленки короля-феникса Малекита, однако все равно даже не ранил Архаона и отправился к праотцам, разбил конечно достаточно важный артефакт, ну и фиг бы с ним.

    10 Окт 2025 в 20:28
    @
    Ответить
    3
    Берсерк
    414
    131
    3.5

    Генерал Григорий

    Ну просто уничтожить все глупо, то что он презирает- может быть плюсом, но этот плюс никогда не

    превзойдет минус

    Белакор в какой-то момент начал представлять опасность для хаоса, за что и был низложен. Белакор так то тоже презирает богов хаоса

    никогда он не представлял опасность, он всегда был просто пешкой, его никогда боги не уважали и не боялис.

    а глуппо не глуппо, это вообще понятия не применимые к хаосу, у них свое взгляд, можем делаем, а так плевать, они уничтожат себя сами, просто так если захотят и никто не скажет глуппо.

    кстати крысам тоже наплевать что будет если взорвать луну, они взорвали потому что ну круто же, мыслят там не все как люди и хасоситы в том числе, архаон уничтожает мир не из-за выгоды, а потому что это уже случилось.

    GRIMGOR IZ DA BEST!
    10 Окт 2025 в 22:07 (ред.)
    @
    Ответить
    0
    Метатель варп-огня
    272
    381

    Lemur

    никогда он не представлял опасность, он всегда был просто пешкой, его никогда боги не уважали и не

    боялис.

    а глуппо не глуппо, это вообще понятия не применимые к хаосу, у них свое взгляд, можем делаем, а так плевать, они уничтожат себя сами, просто так если захотят и никто не скажет глуппо.

    кстати крысам тоже наплевать что будет если взорвать луну, они взорвали потому что ну круто же, мыслят там не все как люди и хасоситы в том числе, архаон уничтожает мир не из-за выгоды, а потому что это уже случилось.

    Давайте сойдёмся на том, что Ваше мнение правильное, а я хаоситский скавен-дворф и меня сложно переубедить

    Для меня Белакор круче Архаона, и его возвышению помешало только объединение богов хаоса вокруг мысли о том, то в их игре может появиться ещё один чёрт.
    В Архаона я не чувствую крутости, мне не понятно чего он хочет и как добивается своих целей (мне не ясны ни его цель ни путь к ней)
    Скавены хоть получили много варп-камня и уничтожили почти всех сланнов, которые представляли огромную опасность, да и потом скавенам жить в разрухе- обычное дело, возможно даже тактика выжженной земли им бы очень подошла

    11 Окт 2025 в 13:20
    @
    Ответить
    0
    Берсерк
    414
    131
    3.5

    Генерал Григорий

    Давайте сойдёмся на том, что Ваше мнение правильное, а я хаоситский скавен-дворф и меня сложно

    переубедить

    Для меня Белакор круче Архаона, и его возвышению помешало только объединение богов хаоса вокруг мысли о том, то в их игре может появиться ещё один чёрт.
    В Архаона я не чувствую крутости, мне не понятно чего он хочет и как добивается своих целей (мне не ясны ни его цель ни путь к ней)
    Скавены хоть получили много варп-камня и уничтожили почти всех сланнов, которые представляли огромную опасность, да и потом скавенам жить в

    да нету у скавенов никакой привычки житьв разрухи, они просто не думают на это счет, им пофиг, вот они придумали как убить дави-тварей, а что потом им уже не интересна эта мысль, они на столько далеко не думают.

    так и у архаона, ему не нужен повод, просто потому что для хаоса это уже случилось, вот и все, как там было у него раньше, не важно произошло это в прошлом или произойдет в будущем.

    белакор же просто ныл ныл и ныл, вообщем ничего он не сделал и никогда новым игроком им не предвиделся, ему сказали ждать избранного, и он ждет, скулит воет, но ждет, архаон делает по сути, что хочет, белакор что сказали.

    GRIMGOR IZ DA BEST!
    11 Окт 2025 в 19:12
    @
    Ответить
    1
    Гражданин
    63
    49

    Генерал Григорий

    Давайте сойдёмся на том, что Ваше мнение правильное, а я хаоситский скавен-дворф и меня сложно

    переубедить

    Для меня Белакор круче Архаона, и его возвышению помешало только объединение богов хаоса вокруг мысли о том, то в их игре может появиться ещё один чёрт.
    В Архаона я не чувствую крутости, мне не понятно чего он хочет и как добивается своих целей (мне не ясны ни его цель ни путь к ней)
    Скавены хоть получили много варп-камня и уничтожили почти всех сланнов, которые представляли огромную опасность, да и потом скавенам жить в

    Так у него нет цели, в том и фишка и вроде бы в лоре это четко рассказано, он просто принял «уготованный и предначертанный» ему путь, но вся фишка в том, что на путь этот самый он встал только потому что пытался найти другой, а все вокруг решили что он какой-то там злодей, вот он и принял и просто сделал то, что якобы должен, ненавидя темных богов точно так же как и все остальное, этим собственно он и крут, хотя будем честны лор ФБ простоватый и дырявый, но вне всяких сомнений Архаон там самый гигачад

    11 Окт 2025 в 23:05
    @
    Ответить
    2

Добавить комментарий