Avallon
Izadrit, я ошибся при первом выборе, бот указал и попросил перевыбрать.
Так что всё норм. Я — ты — я —
ты
Izadrit, есть ощущение, что с таким стартовым ХП и уроном уже после первого тура — никто не выживет даже до половины гонки
Да есть у меня такие мысли) надо было задать боту лимит на повреждения хотя бы не больше 5ти. Или по крайней мере я думал что он предоставит возможности повысить прочность на ходу. Только у Непредавателя по факту нормальный результат — всех остальных он поломал) Ну или тут имел место какой то скрытый бросок кубов?
Avallon 20 отрядов похоже все-таки как то перебор, за таким и в голове следить сложно будет и бот начинает хитрить с доп. раундами набора. Имхо, надо было его ограничить что то вроде 10-15, соответственно если тебя больше, значит просто качество твоих отрядов было ниже при наборе. А так теперь может оказаться что я набирал вначале много пушечного мяса и быстрее тебя упрусь в лимит 20, когда тебе за счет доп ходов можно набрать еще отрядов средней руки. Короче. можно абузить бота. Но то что он сразу предлагает более слабых отрядов в большем количестве за раз — вот это правильно.
Bannerlord25 Спасибо за игру.
Странно конечно бот оценивает критические моменты — назвал переломной точкой бой в центре, когда все по факту решила гибель Лорда — бой на фланге велся по факту 2(Лорд, ужасы) против 4(Ведьма, медведи, ХАшки и лансеры)
HunterMustHunt
А ведь позднее еще Ондирис вернется с новыми магическими приколами…
Звали?
Avallon, Izadrit, Ykent, HunterMustHunt, AnChave, Беспощадное Воинство, Lord Haarhus, ещё раз благодарю за столь активное участие в тестировании скавенских технологий в магическом турнире
И буду благодарен за обратную связь. Возможно у вас есть какие-то свои идеи и пожелания на будущее? Они обязательно будут проигнорированы скавенским советом
Кроме того хотелось бы узнать ваше отношение к нескольким правкам, назревшим у меня по ходу игры:
1. Еретизм по сути ничего не даёт. Бот чаще воспринимает эту механику как наказание за превышение своих полномочий (что мне нравится и логично, поэтому тут я менять ничего не хотел бы), однако при шансе быстро отлететь от казни — польза тут только в отыгрыше. Пришла идея чуть расширить уровни раскрытия (условно только на 3-4 раскрытии шансы будут 50 на 50 получить пулю, а не на 2 как сейчас) И дать возможность через еретизм влиять на броски. Например, используя свой секрет, вне рамок лимита действий и заклинаний, дать себе +4, +5 или +6 к броску или броскам на раунд или наоборот снизить противнику шансы на аналогичные значения (над конкретными значениями ещё надо подумать). Возможно какие-то ещё мощные варианты, за которые уже не так жалко рисковать шкурой? Хотя влияние на броски кажется самым сильным вариантом тут.
2. У меня есть подозрение, что в первой теме первые этапы были без кубов, т.к. бот до этого получил 8 досье, которые возможно отвлекли его и чуть перегрузили пред стартом дуэлей. В связи с этим у меня возникла идея для будущих игр на 8 (или более) игроков первая тема будет ознакомительно-подготовительная: там люди просто представят свои биографии, а заодно можно дать возможность «провести подготовку», например выбор и сила зачарования аур, артефактов, предметов (которые будут определять насколько сильные эффекты будут от них и сколько у них зарядов). Можно через броски кубиков, можно по каким-то своим выбранным стандартам (условно на персонажа 6, 8 или 10 зарядов, которые он может вложить в разные предметы и соответственно получив 3 заряда на туфли левитации — за дуэли удастся только трижды ими воспользоваться). Нужно ещё определиться будет эта система определять лимиты для одной дуэли или для всего турнира целиком.
Для дуэлей на 4 игрока отдельная тема под это вряд ли понадобится.
3. К слову об артефактах, предметах и прочем. Чтобы не было внезапных артефактов из-пол плаща с любым желаемым эффектом, я думаю вместо этого чтобы игроки в листе персонажа сразу описывали условно 4-6 артефакта, предмета, зелья и т.п. с описанием эффектов и количеством зарядов (можно заморочиться, и добавить сюда кубы как предлагалось в п.2). Это на мой взгляд честно, учитывая что предметы не бросают кубы и дают гарантированный эффект, а лимитированы они разве что действиями (и можно тогда отвязать предметы от действий, если сами предметы лимитированы зарядами).
4. Сделать смену игроков между этапами? То есть в первом этапе ходит игрок 1, потом игрок 2, а во втором этапе игрок 2, а потом игрок 1. Тогда за один бою игроки побудут в разных позициях. Сюда же: прятать ответы игроков под спойлер (и затыкать бота, чтобы не палил), а игроки просто описывали тактики, заклинания и использование предметов «в слепую»? Или в этом уже нет такой необходимости из-за рандома кубиков при подсчёте результата (особенно если сверху добавить смену игроков между этапами)?
1. Еретизм. Если он баффает и дебаффает броски кубика, то шанс раскрытия должен быть очень высок, чтобы игрок-не еретик не оказывался в сильно проигрышном положении. А так у еретика либо прокнули кубики, либо он словил маслину тут же на месте.
2. Да, идея с отдельной темой для вступления и представления мне нравится. Игроки могут себя красочно описать-расписать, я могу артиков накидать (но это, как водится, не точно), а бот уже сделает только выжимку самого главного для состязаний.
3. Считаю, оптимальным будет 3 артефакта/зелья/свитка. Только 3 предмета для игрока. В каждом раунде их можно использовать по 1 разу. Между раундами их действие восстанавливается, зелья пополняются. Если 8 игроков, то это уже 24 предмета, которые бот должен как-то корректно помнить и, если что, штрафовать за использование лишнего предмета.
Звали?
Avallon, Izadrit, Ykent, HunterMustHunt, AnChave, Беспощадное Воинство, Lord Haarhus, ещё раз благодарю за столь
активное участие в тестировании скавенских технологий в магическом турнире
И буду благодарен за обратную связь. Возможно у вас есть какие-то свои идеи и пожелания на будущее? Они обязательно будут проигнорированы скавенским советом
Кроме того хотелось бы узнать ваше отношение к нескольким правкам, назревшим у меня по ходу игры:
1. Еретизм по сути ничего не даёт. Бот чаще воспринимает эту механику как наказание за
Мои мысли. Механику тайны надо переработать, сделать её.. проще именно для понимания бота, что бы он не решал сам, когда он что то подозревает, а что то нет. Но мне понравилась механика раскрытия через бросок кубов, так что я бы синхронизировал эти две идеи — Игрок с тайной може совершить жульничество (исскуственно завысив себе бросок) и за это получает 1 очко раскрытия. То есть создать прямую связь между пользой и риском.
По поводу предметов тоже самое. Прописать боту — игрок может использовать только то что описал в досье, никаких внезапных артефактов зелий свитов из под пола. И дополнительно прописать являются эти предметы одноразовыми, или нет. Возможно установить ограничения что на дуэли например, все имеют право на 1 оружие(волшебное) 1 артефакт экипировки, и 2 расходника. ВСЕ.
По поводу боев. О, это было весело и интересно. но чуть чуть мало, но это упрек быстро отваливающемуся боту разве что. Я бы предложил попробовать какой то другой формат дуэлей кроме 1на1, 2на2, (дуэль в 2 раза дольше, но и очков в 2 раза больще, + можно играть интересные комбинации со случайными союзниками — как разные люди и маги смогут между собой кооперироватся) или то что волшебник вылетает из сетки после 2х поражений, а не одного. Просто создадим больше тем — по ощущениям именно контекст прошедших боев в Дуэлях можно переносить с минимальной нагрузкой самого бота. Можно попробовать начать вести дуэли сразу в двух темах а по их исчерпанию сразу записывать все итоги в третью, и так далее.
Смена игроков должн быть рандомной. В принципе у меня не сложилось впечатления что именно сторона дает преиумщество, в равной доле побеждали и атакующие и обороняющиеся. Зарешали скорее броски кубов, и я подозеваю что мой графоманский стиль отписи. Не удивлюсь если бот реально давал мне за это бонусы.
Звали?
Avallon, Izadrit, Ykent, HunterMustHunt, AnChave, Беспощадное Воинство, Lord Haarhus, ещё раз благодарю за столь
активное участие в тестировании скавенских технологий в магическом турнире
И буду благодарен за обратную связь. Возможно у вас есть какие-то свои идеи и пожелания на будущее? Они обязательно будут проигнорированы скавенским советом
Кроме того хотелось бы узнать ваше отношение к нескольким правкам, назревшим у меня по ходу игры:
1. Еретизм по сути ничего не даёт. Бот чаще воспринимает эту механику как наказание за
в целом вторая часть уже работала +/- нормально по сравнению с тем, что творилось в первой теме.
Я бы снизил штраф за оверкаст до -3 тогда мы получим примерно 60%, что окупится на первом этапе (3 каста) и 50% на втором этапе (4 каста).
Нужна полировка, чтобы бот учитывал все усиления, и творил меньше отсебятины.
Ну и масштабирование! Мне, к примеру, хочется увидеть в качестве ереси анафему, на попытки использовать несколько ветров. И чистый Дхар, как апогей этого искусства.
Ondiris, присоединяюс, спасибо за работу вам с Аваллоном
По сабжу:
1. В принципе солидарен с Izadrit’ом и Хаоситом — есть смысл давать бонус за запретную магию в обмен на повышение подозрения. Игрок может, например, за счет действия попытаться дополнительно скрыть, что он творит именно плохое колдунство, но это уже детали и отыгрыш. Глобально — да, система «плюшка за оплеушку» норм.
2. Отдельная тема для модного показа — гуд. Какие-то зачарования делать лучше непосредственно в бою, а тут чисто лор прописывать. Мб даже какие-то взаимоотношения персонажей обозначать, чтобы в дальнейшем в дуэлях бот обращал на это внимание.
3. Да, описание артефактов — прекрасно. Три предмета оптимально: зелье, простой артефакт (один эффект), сильный артефакт (два эффекта на выбор). Между раундами восстанавливаются. Больше предметов, на мой взгляд, не стоит, чтобы не переусложнить игру.
4. В принципе, можно сделать смену игроков, да. Хотя это скорее для удобства самих играющих, чтобы побыть в разных позициях. Я в принципе не заметил, чтобы позиционирование сейчас оказывало влияние, кубы в этом плане работают хорошо. Спойлеры… Ну, теперь в них не вижу особого смысла.
Меня единственно беспокоит, как бы мы не засрали форум кучей игровых тем :D Все-таки много людей тут сидят конкретно из-за Тотал Вара, и не исключаю, что наши ИИшные развлекалки мозолят глаза.
Пы.Сы. А еще я только что обратил внимание, что эмодзи с Эльспет подписано как elspeth_hole
Звали?
Avallon, Izadrit, Ykent, HunterMustHunt, AnChave, Беспощадное Воинство, Lord Haarhus, ещё раз благодарю за столь
активное участие в тестировании скавенских технологий в магическом турнире
И буду благодарен за обратную связь. Возможно у вас есть какие-то свои идеи и пожелания на будущее? Они обязательно будут проигнорированы скавенским советом
Кроме того хотелось бы узнать ваше отношение к нескольким правкам, назревшим у меня по ходу игры:
1. Еретизм по сути ничего не даёт. Бот чаще воспринимает эту механику как наказание за
теперь касательно предложенного.
С ересью — согласен. Убирать нельзя, допиливать!
Делать отдельную вводную тему — да.
Делать предварительный выбор артефактов — нет. Во первых, лично мое имхо — игра на силе волшебного высоса — приносит больше веселья и реализации творческого потенциала. Во вторых, если все оповещают с чем они пришли на бой, то сюрпризов можно не ждать. Опционально — заявлять расходники и артефакты непосредственно перед боем, с возможностью взять другие предметы в другом бою.
Менять очередность ходов между этапами — нет. Если получится прятать ходы игроков под споллер, чтобы его было нельзя прочесть, тогда эта механика не нужна. Если не получится скрывать, тогда эта механика вредна, поскольку позволяет совершать двойной ход, и игрок стартующий вторым на первом этапе, получает преимущество.
И буду благодарен за обратную связь. Возможно у вас есть какие-то свои идеи и пожелания на будущее?
Я уже выше писал про систему чемпионата. Причем не единожды. Но судя по отклику публики (нулевому) — идея никому не зашла. А жаль.
Кроме того хотелось бы узнать ваше отношение к нескольким правкам, назревшим у меня по ходу игры:
1) Возможно стоит сделать так, что ИИ жюри знает, что среди кандидатов есть еретики (если они реально заявлены).
И жюри может заподозрить даже чистого кандидата — да так, что ему придётся пройти испытание веры, если он чересчур усердствует в своих шагах, заклинаниях и магическом рвении.
Возможно, что еретик даже сможет подставлять верного, как-либо провоцируя или замешивая что-то в его ветер магии.
2-3) Хорошая идея. Если я правильно понял :) Пусть каждый распишет заранее свой пул заклов, аур, артефактов и прочего, чтобы потом не доставать из под штанов кувалду. Да и противник сможет заранее подготовиться, зная что и когда в теории сможет применить оппонент.
4) Спойлеры излишни. Очередность можно не менять, если вставишь кусок из моего промта противостояния:
🔴🔴🔴
ЭТАП НЕ МОЖЕТ ЗАКОНЧИТЬСЯ, ПОКА ОБА ИГРОКА НЕ ПОХОДЯТ.
ИГРОКИ ХОТЬ И ХОДЯТ ДРУГ ЗА ДРУГОМ, НО ИХ ВЫБОР ДОЛЖЕН УЧИТЫВАТЬСЯ КАК ОДНОВРЕМЕННЫЙ, А НЕ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ.
Т.Е. ВНУТРИ ОДНОГО ЭТАПА ОДИН ИГРОК НЕ ЗНАЕТ, ЧТО ПЛАНИРУЕТ И ПРЕДПРИНИМАЕТ ДРУГОЙ ИГРОК.
🔴🔴🔴
Архиважно дать понять боту, что мы ходим одновременно, а не один за другим, как мне кажется.
HunterMustHunt,
Меня единственно беспокоит, как бы мы не засрали форум кучей игровых тем :D Все-таки много людей тут сидят конкретно из-за Тотал Вара, и не исключаю, что наши ИИшные развлекалки мозолят глаза.
Все ИИ темы по окончанию игры сразу не просто закрываются, но скрываются из пула.
Так что максимум 2-3 ИИ висит в топе, не больше.
Ondiris, и ещё одно «архиважно» — бот должен правильно учитывать каждое действие игрока, не забывая его и не превращая в невесть что. Описал игрок — принял, бросил кубик — сработало (да нет частично и прочее).
А то кипятишь кровь противника — а боту либо пофиг абсолютно, либо наложены некие «проклинающие чары», хотя указано макисмально конкретно — это вымораживает.
Мне понравилась система с действиями и заклинаниями, по крайней мере все достаточно четко её реализовывали, когда действия это нечто простое но гарантированное (бот не кидает кубик если действие не входит в конфликт с действием оппонента) а заклинание уже что то серьезное. разве что во второй половине 4 действия и 3 закклинания ощущался как будто бы излишек — зачастую хотелось использовать все до лимита, но уже не ощущалось необходимости. Или снизить лимит, или давать игрокам бонусы к броскам за неиспользованные действия — этакая пассивная концентрация.
Если игра будет продолжать тему имперских коллежей (а мне прямо люто зашло разделение персонажей по ветрам — как писал Avallon ни одного похожего персонажа!), было бы классно увидеть преемственность, создавая общую историю магических битв, что бы старые персонажи не терялись а могли всплыть) Да и думаю после такого Х8 раунда много кто хочет отыграть или другой ветер, или попробовать просто свою игру улучшить, взяв себе на вооружение трюки других игроков.
Насчёт расширений на кол-во игроков и\или боёв в дуэли или в турнире я уже высказывался. Боту тяжело, сайт усиленно нагромождается, люди теряются. Я в эту сторону если и попробую думать, то уже в последнюю очередь, когда имеющийся промт и механики будут доведены до ума и уверенно испытаны.
К слову о захламлении — можно весь этот ИИ-игроков раздел вывести в отдельную ветку (как Гайды вверху), и при этом убрать из активных тем. Или что-то ещё придумать. Но это уже пусть обдумывает администрация и надо ли вообще что-то с этим делать.
Lord Haarhus, просто у нас и так заклинания можно выдумывать какие захочешь, но они при этом могут быть успешны или неуспешны. А артефакт ты достаёшь и делаешь. И получается что достаёшь из широких штанин что хочешь и делаешь это уверенно, гарантированно. Причём сколько хочешь, ограничиваясь лишь действиями. Как минимум в биографии сделать лимит на артефакты (как советуют 3 штуки, условно выбираю посох, кольцо и сферу) с одним зарядом на одну дуэль + 1-2 расходника с одним зарядом на весь турнир. А вот с примерными эффектами не знаю, можно не прописывать — так боту полегче будет и вариативность остаётся.
Avallon, вообще проброс кубиков словно и правда нивелирует проблему, что можно даже оставить возможность совершать действия в ответ на чужие действия. Если статистика показывает, что перекосов нет, то так интереснее, чем писать абстрактные пункты, которые бот может переплетать сомнительным способом.
Avallon
А то кипятишь кровь противника — а боту либо пофиг абсолютно, либо наложены некие «проклинающие чары», хотя указано макисмально конкретно — это вымораживает.
Это было где-то в первой теме где первые этапы не пробрасывались или во второй где я проглядел\забыл?
Izadrit, опять бот палит выборы
А тебя не смутил тот момент что ты выбираешь уже третью группу, пока я только одну?)
Izadrit, я ошибся при первом выборе, бот указал и попросил перевыбрать.
Так что всё норм. Я — ты — я — ты
Izadrit, есть ощущение, что с таким стартовым ХП и уроном уже после первого тура — никто не выживет даже до половины гонки
Да есть у меня такие мысли) надо было задать боту лимит на повреждения хотя бы не больше 5ти. Или по крайней мере я думал что он предоставит возможности повысить прочность на ходу. Только у Непредавателя по факту нормальный результат — всех остальных он поломал) Ну или тут имел место какой то скрытый бросок кубов?
Izadrit, так поменяй правила на ходу. Или ХП увеличь, или добавь возможность хилиться, или уменьшить урон за этап :)
Avallon 20 отрядов похоже все-таки как то перебор, за таким и в голове следить сложно будет и бот начинает хитрить с доп. раундами набора. Имхо, надо было его ограничить что то вроде 10-15, соответственно если тебя больше, значит просто качество твоих отрядов было ниже при наборе. А так теперь может оказаться что я набирал вначале много пушечного мяса и быстрее тебя упрусь в лимит 20, когда тебе за счет доп ходов можно набрать еще отрядов средней руки. Короче. можно абузить бота. Но то что он сразу предлагает более слабых отрядов в большем количестве за раз — вот это правильно.
Izadrit, да, в следующий раз будет получше.
Izadrit, ты одновременно в двух битвах оказывается участвуешь
да что то прямо распылился сегодня. + дуели с утра. +гонка. успеть бы теперь за всем.
Izadrit, бот просто постоянно палит. Как его заткнуть то
А ведь позднее еще Ондирис вернется с новыми магическими приколами…
Bannerlord25 Спасибо за игру.
Странно конечно бот оценивает критические моменты — назвал переломной точкой бой в центре, когда все по факту решила гибель Лорда — бой на фланге велся по факту 2(Лорд, ужасы) против 4(Ведьма, медведи, ХАшки и лансеры)
Звали?
Avallon, Izadrit, Ykent, HunterMustHunt, AnChave, Беспощадное Воинство, Lord Haarhus, ещё раз благодарю за столь активное участие
в тестировании скавенских технологийв магическом турниреИ буду благодарен за обратную связь. Возможно у вас есть какие-то свои идеи и пожелания на будущее?
Они обязательно будут проигнорированы скавенским советомКроме того хотелось бы узнать ваше отношение к нескольким правкам, назревшим у меня по ходу игры:
1. Еретизм по сути ничего не даёт. Бот чаще воспринимает эту механику как наказание за превышение своих полномочий (что мне нравится и логично, поэтому тут я менять ничего не хотел бы), однако при шансе быстро отлететь от казни — польза тут только в отыгрыше. Пришла идея чуть расширить уровни раскрытия (условно только на 3-4 раскрытии шансы будут 50 на 50 получить пулю, а не на 2 как сейчас) И дать возможность через еретизм влиять на броски. Например, используя свой секрет, вне рамок лимита действий и заклинаний, дать себе +4, +5 или +6 к броску или броскам на раунд или наоборот снизить противнику шансы на аналогичные значения (над конкретными значениями ещё надо подумать). Возможно какие-то ещё мощные варианты, за которые уже не так жалко рисковать шкурой? Хотя влияние на броски кажется самым сильным вариантом тут.
2. У меня есть подозрение, что в первой теме первые этапы были без кубов, т.к. бот до этого получил 8 досье, которые возможно отвлекли его и чуть перегрузили пред стартом дуэлей. В связи с этим у меня возникла идея для будущих игр на 8 (или более) игроков первая тема будет ознакомительно-подготовительная: там люди просто представят свои биографии, а заодно можно дать возможность «провести подготовку», например выбор и сила зачарования аур, артефактов, предметов (которые будут определять насколько сильные эффекты будут от них и сколько у них зарядов). Можно через броски кубиков, можно по каким-то своим выбранным стандартам (условно на персонажа 6, 8 или 10 зарядов, которые он может вложить в разные предметы и соответственно получив 3 заряда на туфли левитации — за дуэли удастся только трижды ими воспользоваться). Нужно ещё определиться будет эта система определять лимиты для одной дуэли или для всего турнира целиком.
Для дуэлей на 4 игрока отдельная тема под это вряд ли понадобится.
3. К слову об артефактах, предметах и прочем. Чтобы не было внезапных артефактов из-пол плаща с любым желаемым эффектом, я думаю вместо этого чтобы игроки в листе персонажа сразу описывали условно 4-6 артефакта, предмета, зелья и т.п. с описанием эффектов и количеством зарядов (можно заморочиться, и добавить сюда кубы как предлагалось в п.2). Это на мой взгляд честно, учитывая что предметы не бросают кубы и дают гарантированный эффект, а лимитированы они разве что действиями (и можно тогда отвязать предметы от действий, если сами предметы лимитированы зарядами).
4. Сделать смену игроков между этапами? То есть в первом этапе ходит игрок 1, потом игрок 2, а во втором этапе игрок 2, а потом игрок 1. Тогда за один бою игроки побудут в разных позициях. Сюда же: прятать ответы игроков под спойлер (и затыкать бота, чтобы не палил), а игроки просто описывали тактики, заклинания и использование предметов «в слепую»? Или в этом уже нет такой необходимости из-за рандома кубиков при подсчёте результата (особенно если сверху добавить смену игроков между этапами)?
Ondiris, тебе спасибо за такую крутую игру
1. Еретизм. Если он баффает и дебаффает броски кубика, то шанс раскрытия должен быть очень высок, чтобы игрок-не еретик не оказывался в сильно проигрышном положении. А так у еретика либо прокнули кубики, либо он словил маслину тут же на месте.
2. Да, идея с отдельной темой для вступления и представления мне нравится. Игроки могут себя красочно описать-расписать, я могу артиков накидать (но это, как водится, не точно), а бот уже сделает только выжимку самого главного для состязаний.
3. Считаю, оптимальным будет 3 артефакта/зелья/свитка. Только 3 предмета для игрока. В каждом раунде их можно использовать по 1 разу. Между раундами их действие восстанавливается, зелья пополняются. Если 8 игроков, то это уже 24 предмета, которые бот должен как-то корректно помнить и, если что, штрафовать за использование лишнего предмета.
4. Смена очерёдности нужна. Спойлеры не нужны.
Мои мысли. Механику тайны надо переработать, сделать её.. проще именно для понимания бота, что бы он не решал сам, когда он что то подозревает, а что то нет. Но мне понравилась механика раскрытия через бросок кубов, так что я бы синхронизировал эти две идеи — Игрок с тайной може совершить жульничество (исскуственно завысив себе бросок) и за это получает 1 очко раскрытия. То есть создать прямую связь между пользой и риском.
По поводу предметов тоже самое. Прописать боту — игрок может использовать только то что описал в досье, никаких внезапных артефактов зелий свитов из под пола. И дополнительно прописать являются эти предметы одноразовыми, или нет. Возможно установить ограничения что на дуэли например, все имеют право на 1 оружие(волшебное) 1 артефакт экипировки, и 2 расходника. ВСЕ.
По поводу боев. О, это было весело и интересно. но чуть чуть мало, но это упрек быстро отваливающемуся боту разве что. Я бы предложил попробовать какой то другой формат дуэлей кроме 1на1, 2на2, (дуэль в 2 раза дольше, но и очков в 2 раза больще, + можно играть интересные комбинации со случайными союзниками — как разные люди и маги смогут между собой кооперироватся) или то что волшебник вылетает из сетки после 2х поражений, а не одного. Просто создадим больше тем — по ощущениям именно контекст прошедших боев в Дуэлях можно переносить с минимальной нагрузкой самого бота. Можно попробовать начать вести дуэли сразу в двух темах а по их исчерпанию сразу записывать все итоги в третью, и так далее.
Смена игроков должн быть рандомной. В принципе у меня не сложилось впечатления что именно сторона дает преиумщество, в равной доле побеждали и атакующие и обороняющиеся. Зарешали скорее броски кубов, и я подозеваю что мой графоманский стиль отписи. Не удивлюсь если бот реально давал мне за это бонусы.
в целом вторая часть уже работала +/- нормально по сравнению с тем, что творилось в первой теме.
Я бы снизил штраф за оверкаст до -3 тогда мы получим примерно 60%, что окупится на первом этапе (3 каста) и 50% на втором этапе (4 каста).
Нужна полировка, чтобы бот учитывал все усиления, и творил меньше отсебятины.
Ну и масштабирование! Мне, к примеру, хочется увидеть в качестве ереси анафему, на попытки использовать несколько ветров. И чистый Дхар, как апогей этого искусства.
Ondiris, присоединяюс, спасибо за работу вам с Аваллоном
По сабжу:
1. В принципе солидарен с Izadrit’ом и Хаоситом — есть смысл давать бонус за запретную магию в обмен на повышение подозрения. Игрок может, например, за счет действия попытаться дополнительно скрыть, что он творит именно плохое колдунство, но это уже детали и отыгрыш. Глобально — да, система «плюшка за оплеушку» норм.
2. Отдельная тема для модного показа — гуд. Какие-то зачарования делать лучше непосредственно в бою, а тут чисто лор прописывать. Мб даже какие-то взаимоотношения персонажей обозначать, чтобы в дальнейшем в дуэлях бот обращал на это внимание.
3. Да, описание артефактов — прекрасно. Три предмета оптимально: зелье, простой артефакт (один эффект), сильный артефакт (два эффекта на выбор). Между раундами восстанавливаются. Больше предметов, на мой взгляд, не стоит, чтобы не переусложнить игру.
4. В принципе, можно сделать смену игроков, да. Хотя это скорее для удобства самих играющих, чтобы побыть в разных позициях. Я в принципе не заметил, чтобы позиционирование сейчас оказывало влияние, кубы в этом плане работают хорошо. Спойлеры… Ну, теперь в них не вижу особого смысла.
Меня единственно беспокоит, как бы мы не засрали форум кучей игровых тем :D Все-таки много людей тут сидят конкретно из-за Тотал Вара, и не исключаю, что наши ИИшные развлекалки мозолят глаза.
Пы.Сы. А еще я только что обратил внимание, что эмодзи с Эльспет подписано как elspeth_hole
теперь касательно предложенного.
С ересью — согласен. Убирать нельзя, допиливать!
Делать отдельную вводную тему — да.
Делать предварительный выбор артефактов — нет. Во первых, лично мое имхо — игра на силе волшебного высоса — приносит больше веселья и реализации творческого потенциала. Во вторых, если все оповещают с чем они пришли на бой, то сюрпризов можно не ждать. Опционально — заявлять расходники и артефакты непосредственно перед боем, с возможностью взять другие предметы в другом бою.
Менять очередность ходов между этапами — нет. Если получится прятать ходы игроков под споллер, чтобы его было нельзя прочесть, тогда эта механика не нужна. Если не получится скрывать, тогда эта механика вредна, поскольку позволяет совершать двойной ход, и игрок стартующий вторым на первом этапе, получает преимущество.
Ondiris,
Я уже выше писал про систему чемпионата. Причем не единожды. Но судя по отклику публики (нулевому) — идея никому не зашла. А жаль.
1) Возможно стоит сделать так, что ИИ жюри знает, что среди кандидатов есть еретики (если они реально заявлены).
И жюри может заподозрить даже чистого кандидата — да так, что ему придётся пройти испытание веры, если он чересчур усердствует в своих шагах, заклинаниях и магическом рвении.
Возможно, что еретик даже сможет подставлять верного, как-либо провоцируя или замешивая что-то в его ветер магии.
2-3) Хорошая идея. Если я правильно понял :) Пусть каждый распишет заранее свой пул заклов, аур, артефактов и прочего, чтобы потом не доставать из под штанов кувалду. Да и противник сможет заранее подготовиться, зная что и когда в теории сможет применить оппонент.
4) Спойлеры излишни. Очередность можно не менять, если вставишь кусок из моего промта противостояния:
ЭТАП НЕ МОЖЕТ ЗАКОНЧИТЬСЯ, ПОКА ОБА ИГРОКА НЕ ПОХОДЯТ.
ИГРОКИ ХОТЬ И ХОДЯТ ДРУГ ЗА ДРУГОМ, НО ИХ ВЫБОР ДОЛЖЕН УЧИТЫВАТЬСЯ КАК ОДНОВРЕМЕННЫЙ, А НЕ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ.
Т.Е. ВНУТРИ ОДНОГО ЭТАПА ОДИН ИГРОК НЕ ЗНАЕТ, ЧТО ПЛАНИРУЕТ И ПРЕДПРИНИМАЕТ ДРУГОЙ ИГРОК.
🔴🔴🔴
Архиважно дать понять боту, что мы ходим одновременно, а не один за другим, как мне кажется.
HunterMustHunt,
Все ИИ темы по окончанию игры сразу не просто закрываются, но скрываются из пула.
Так что максимум 2-3 ИИ висит в топе, не больше.
Ondiris, и ещё одно «архиважно» — бот должен правильно учитывать каждое действие игрока, не забывая его и не превращая в невесть что. Описал игрок — принял, бросил кубик — сработало (да нет частично и прочее).
А то кипятишь кровь противника — а боту либо пофиг абсолютно, либо наложены некие «проклинающие чары», хотя указано макисмально конкретно — это вымораживает.
Ondiris пока гулял с собакой еще мысли появились.
Мне понравилась система с действиями и заклинаниями, по крайней мере все достаточно четко её реализовывали, когда действия это нечто простое но гарантированное (бот не кидает кубик если действие не входит в конфликт с действием оппонента) а заклинание уже что то серьезное. разве что во второй половине 4 действия и 3 закклинания ощущался как будто бы излишек — зачастую хотелось использовать все до лимита, но уже не ощущалось необходимости. Или снизить лимит, или давать игрокам бонусы к броскам за неиспользованные действия — этакая пассивная концентрация.
Если игра будет продолжать тему имперских коллежей (а мне прямо люто зашло разделение персонажей по ветрам — как писал Avallon ни одного похожего персонажа!), было бы классно увидеть преемственность, создавая общую историю магических битв, что бы старые персонажи не терялись а могли всплыть) Да и думаю после такого Х8 раунда много кто хочет отыграть или другой ветер, или попробовать просто свою игру улучшить, взяв себе на вооружение трюки других игроков.
Насчёт расширений на кол-во игроков и\или боёв в дуэли или в турнире я уже высказывался. Боту тяжело, сайт усиленно нагромождается, люди теряются. Я в эту сторону если и попробую думать, то уже в последнюю очередь, когда имеющийся промт и механики будут доведены до ума и уверенно испытаны.
К слову о захламлении — можно весь этот ИИ-игроков раздел вывести в отдельную ветку (как Гайды вверху), и при этом убрать из активных тем. Или что-то ещё придумать. Но это уже пусть обдумывает администрация и надо ли вообще что-то с этим делать.
Lord Haarhus, просто у нас и так заклинания можно выдумывать какие захочешь, но они при этом могут быть успешны или неуспешны. А артефакт ты достаёшь и делаешь. И получается что достаёшь из широких штанин что хочешь и делаешь это уверенно, гарантированно. Причём сколько хочешь, ограничиваясь лишь действиями. Как минимум в биографии сделать лимит на артефакты (как советуют 3 штуки, условно выбираю посох, кольцо и сферу) с одним зарядом на одну дуэль + 1-2 расходника с одним зарядом на весь турнир. А вот с примерными эффектами не знаю, можно не прописывать — так боту полегче будет и вариативность остаётся.
Avallon, вообще проброс кубиков словно и правда нивелирует проблему, что можно даже оставить возможность совершать действия в ответ на чужие действия. Если статистика показывает, что перекосов нет, то так интереснее, чем писать абстрактные пункты, которые бот может переплетать сомнительным способом.
Это было где-то в первой теме где первые этапы не пробрасывались или во второй где я проглядел\забыл?
- Читать сайт без рекламы (реклама включена только для гостей).
- Читать сайт без принудительного кэширования страниц (режим задержки включён только для гостей).
- Оставлять комментарии, открывать темы на форуме и создавать собственные посты.
- Оценивать комментарии и контент других участников.
- Понимать, какие темы и комментарии вы уже прочитали, а какие нет.
Вы можете зарегистрироваться или войти.