Lord Haarhus, там не все облитераторы являться бывшими смертными. Если я правильно помню, некоторое были демонами, поэтому по сути демон с пушками существует.
G6H1F, знаешь, когда ты силой мысли можешь менять реальность вокруг себя, то тебе не сильно какое-то оружие и надо. И да, в 40к есть одержимые механизмы: от кухонного блендера до космического корабля. И отнюдь не всегда демоны вселяются в машины против своей воли. Для многих это возможность оставаться в материуме подольше, и нести смерть и разрушение во славу своих господ
VladGandoni, дай, мне самому любопытно) Я могу принять, что «демоном с пушкой» можно назвать гриндеров, но и то это не чистый, а модифицированный демон.
Смех становится намного заразительнее, если рассмешить нурглита.
G6H1F, демонический компонент в облитераторах есть. Достаточно ли его одного? нет. Так что по сути мы ведем речь о достаточно специфическом случае одержимости, когда воедино сливается смертная оболочка, демоническая сущность и механизм.
Но демоном это не является, поскольку в варпе ЭТО не существует как единая концепция, а распадается на части.
Смех становится намного заразительнее, если рассмешить нурглита.
G6H1F, наверное это от того, что демону нужна постоянная подпитка варпом, а не потому что они такие уж слабые? Какая разница, с оружием демон или без, если он не может влиять на материум без подпитки варпом или других способов продлить его существование в материуме?..
Ну и да, когда на поле боя появляется демонхост (демон заключённый в человеческое тело), то разрушений и смертей он приносит гораздо больше, чем культисты со своим оружием
DarkElder, при чем тут культисты? Все что являлось смертным до хаоса намного опасней и приносит в разы больше пользы хаосу чем демон в его чистом обличии. Я вообще не понимаю чё ты завел и зачем? В чем смысл разговора? Ты хочешь сказать что из за того что демон должен подпитываться варпом, он не может в ручки взять болтер? Лор мешает?
G6H1F, зачем демону болтер? Ты понимаешь, что когда на планете начинают материализоваться демоны, то самим демонам болтер уже не нужен. Также как и другие смертные пулялки, тыкалки, копалки. В основном потому, что законы физики начинают нарушаться. Причём иногда по воле самих демонов, если они достаточно сильны. Зачем болтер, если его снаряды становятся не опаснее фисташек?..
В то же время, если не будет подпитки от порталов и ритуалов, то хоть лазпушку кажому выдай, они не продержатся и десяти секунд в материуме
VladGandoni, «Кхорн — бог доблести, Слаанеш — Бог совершенства, Тзинч — Знаний и Перемен, Нургл — жизни.» Интересно, а были ли попытки в фб или сороковнике выделить из бога хаоса только его «светлую сторону». То есть допустим я — рыцарь Бретонии и поклоняюсь Кхорну как богу доблести. При этом не требуя от него даров, сверхсилы и прочих плюшек, а только чевствуя его, как того же Зигмара. Если боги хаоса это отражение людских пороков в варпе, то может ли поклонение им благочестивых, добродетельных персонажей «перековать» бога хаоса?
И вновь продолжается Кхорн, И Тзинчу тревожно в груди, И Нургл такой молодой, И юный Слаанеш впереди.
DarkElder, опять же в чем смысл этого разговора? Демону не нужен болтер? Снаряды становяться фисташками? Как же тогда империум отбивает нападения демонов? А зачем тогда кропускатели таскают с собой мечи? А зачем тогда сланешиты плети носят. В чем концептуальное отличие меча от болтера? А кровожады поголовно с топорами летают, топоры откуда? И если говорить про технологичность, топоры то пилотопоры, поэтому это вполне не примитивное оружие. Чумоносцы нургла ходят с тесаками, тзинчиты ходят с посохами.
Hadgar, попытки, возможно, были, но, как говорится, есть нюанс)
Вот ты пытаешься выделить из идеи Кхорна идею доблести. Вот ты идешь и доблестно защищаешь слабых. И вроде бы все нормально, пока ты не встречаешь такого же доблестного, который защищает уже от тебя. И по итогу мы имеем в сухом остатке насилие, кровь и черепа)
Или берем идею Нургла о важности жизни. О сохранении и процветании жизни! А потом задаемся вопросом "А почему одна жизнь важнее другой?" И вот мы уже сначала не желаем убивать чумных крыс, потому что "они же живые!", а потом и до гнойников доходим. Ведь кто дал нам право проводить геноцид миллионов бактерий и личинок? В попытке спасти одну жизнь жертвовать тысячами?
Проблема в том, что концепция богов Хаоса в их абсолютной идее. То есть как не выкручивайся, а последовательно идя по тому или иному пути ты придешь на путь Хаоса, даже если не молился и сопротивлялся ему.
Смех становится намного заразительнее, если рассмешить нурглита.
Lord Haarhus, ну…если взглянуть с этой стороны, то да. А почему тогда эльфийские боги или тот же Зигмар не извращают своих последователей? Иша богиня жизни. Она получается не ценит любую жизнь, а ценит только жизни эльфов. Как-то так? Или вот те же Горк и Морк. Они же от Кхорна принципиально не отличаются, там даже благородством не пахнет. Почему орки со своей идеей подраться не сливаются в экстазе с воинами хаоса-кхорнитами?
И вновь продолжается Кхорн, И Тзинчу тревожно в груди, И Нургл такой молодой, И юный Слаанеш впереди.
Lord Haarhus, лан, ок, вознесшиеся чемпионы хаоса, уже, технически , демон принцы. Но их немало, это не только бывшие примархи. Но Чемпионы Хаоса уже получают всякие мутации и часть силы Богов Хаоса. Можно ли их уже считать демонами? Вопрос открытый.
Hadgar, так в фб нет такого) Это фишка 40 к. Например, ты какой нибудь Серый Рыцарь, с доблестью, и без страха убиваешь какого нибудь вонючего демона — ты питаешь Кхорна.
Hadgar, я не могу, пока что, для себя решить проблему эльфийского/эльдарского пантеона. Чем концептуально отличается Кхейн и Кхорн, к примеру? Это два разных бога. Но с практически одинаковой идеей. То есть Кхейн это аптезис Кхорна? не понятно…
Те же вопросы и к Исше, и к Цеогараху, и к Геккате.
Могу лишь предположить, что эти боги вобрали в себя частички идей других богов, отразив в себе лишь часть большей идеи.
Зигмар не извращают своих последователей
Кто сказал?))) Отсутствие доказательств не есть доказательство отсутствия)
VladGandoni,
Можно ли их уже считать демонами? Вопрос открытый.
вот по этому я и вынес их за скобки. По факту это демоны. И они вполне могут быть с пушками. Это единственное исключение.
Смех становится намного заразительнее, если рассмешить нурглита.
G6H1F, а никак он их не отбивает. Если планету уже накрывает варпом, а под рукой нет серых рыцарей или сестёр безмолвия, или хотя бы достаточного количества псайкеров, которые подержат пространство в норме пока армия пытается закрыть порталы, то мир считается потеряным. Хотя нынешняя литература по вахе и рисует, что вторжение демонов это нечто незначительное и пресекается одним отрядом бравых космодесантников без шлемов, — это далеко не так. Если демоны полезли, то планета, — а чаще вся система — в одном шаге от забвения.
Что же касается оружия, которое таскают с собой демоны. Ну… Демоны Кхорна таскают с собой оружие которым лучше всего отделять черепа и проливать кровь. А, ой, это же как раз профиль Кхорна. Демоны Слаанеш носят оружие, которое доставляет садистское наслаждение. А, ой, это же как раз профиль Слаанеш. Демоны Нургла таскают с собой очень ржавые железки, одна царапина от которых даст такой букет болезней, что нурглинг в простате у дедушки зашевелится. А, ой, это же как раз профиль Нургла. Тзинчиты ходят с посохами, которые используют для усиления и направления энергий варпа. А, ой, это же как раз профиль Тзинча. Так вот, зачем демону болтер или другое оружие, которое не вписывается в догмы его божества?
Lord Haarhus, ну вот по поводу Сигмаритов — это же сраные фанатики. Они с радостью принесут в жертву не только себя, но и мирняк. Стоит ли считать это извращением? Наверное, да. В 40 к — аналогично, кормежка Импи по косарю псайкеров в день — не извращение?
DarkElder, никакое оружие не отсекает черепа как меч, а ой есть же такие. Даже стреляющие. Кроме плетей, копий и мече ведь не одно орудие не доставляет наслаждения, а ой есть же такие. Нурглиты же только ржавыми железками могу бить, они же совсем не могут использовать другие химическое оружие. А тзинч не может направлять варп через любое другое оружие, только через посохи. Чуваааак. Нормально же общались че началось то. Почему же смертные что поклоняются определенному богу могут использовать оружие и ПРЕСЛЕДУЮТ те же цели что и демоны, но чё же нурглиты могут стрелять из заражённого оружия, у них есть даже поливалки говном, чё же кхорниты бегают с болтерами увешанными зубьями и клинками, те же тзинчиты бегают с пушками что стреляют буквально варп энергией, а сланешиты имеют вау, оружие стреляющее буквально звуком, который доставляет УДОВОЛЬСТВИЕ.
А теперь о прорывах Варпа. Конечно мир зачищают и экстерминируют, потому что остановить прорыв варп не получится, но это не значит что демонов никто не может убить. Убивали, убивают и будут убивать. Прорывы сдерживают, и не только империум. Демоны на корабли нападают в варпе, и их там УБИВАЮТ. Тау сталкивались с демонами, а так вообще в ближний бой не могут и тоже УБИВАЛИ демонов.
А я ещё раз спрошу тебя, Нахрена этот разговор начат?
Lord Haarhus, там не все облитераторы являться бывшими смертными. Если я правильно помню, некоторое были демонами, поэтому по сути демон с пушками существует.
G6H1F, знаешь, когда ты силой мысли можешь менять реальность вокруг себя, то тебе не сильно какое-то оружие и надо. И да, в 40к есть одержимые механизмы: от кухонного блендера до космического корабля. И отнюдь не всегда демоны вселяются в машины против своей воли. Для многих это возможность оставаться в материуме подольше, и нести смерть и разрушение во славу своих господ
VladGandoni, дай, мне самому любопытно) Я могу принять, что «демоном с пушкой» можно назвать гриндеров, но и то это не чистый, а модифицированный демон.
DarkElder, казалось бы да, а по факту как раз оружие у хаоса унесло жизней в десятки раз больше, чем демоны со своими заточками.
G6H1F, демонический компонент в облитераторах есть. Достаточно ли его одного? нет. Так что по сути мы ведем речь о достаточно специфическом случае одержимости, когда воедино сливается смертная оболочка, демоническая сущность и механизм.
Но демоном это не является, поскольку в варпе ЭТО не существует как единая концепция, а распадается на части.
Lord Haarhus, тогда по сути не существует демона с пушкой. Даже в 40к.
G6H1F, наверное это от того, что демону нужна постоянная подпитка варпом, а не потому что они такие уж слабые? Какая разница, с оружием демон или без, если он не может влиять на материум без подпитки варпом или других способов продлить его существование в материуме?..
Ну и да, когда на поле боя появляется демонхост (демон заключённый в человеческое тело), то разрушений и смертей он приносит гораздо больше, чем культисты со своим оружием
DarkElder, при чем тут культисты? Все что являлось смертным до хаоса намного опасней и приносит в разы больше пользы хаосу чем демон в его чистом обличии. Я вообще не понимаю чё ты завел и зачем? В чем смысл разговора? Ты хочешь сказать что из за того что демон должен подпитываться варпом, он не может в ручки взять болтер? Лор мешает?
G6H1F, зачем демону болтер? Ты понимаешь, что когда на планете начинают материализоваться демоны, то самим демонам болтер уже не нужен. Также как и другие смертные пулялки, тыкалки, копалки. В основном потому, что законы физики начинают нарушаться. Причём иногда по воле самих демонов, если они достаточно сильны. Зачем болтер, если его снаряды становятся не опаснее фисташек?..
В то же время, если не будет подпитки от порталов и ритуалов, то хоть лазпушку кажому выдай, они не продержатся и десяти секунд в материуме
VladGandoni, «Кхорн — бог доблести, Слаанеш — Бог совершенства, Тзинч — Знаний и Перемен, Нургл — жизни.» Интересно, а были ли попытки в фб или сороковнике выделить из бога хаоса только его «светлую сторону». То есть допустим я — рыцарь Бретонии и поклоняюсь Кхорну как богу доблести. При этом не требуя от него даров, сверхсилы и прочих плюшек, а только чевствуя его, как того же Зигмара. Если боги хаоса это отражение людских пороков в варпе, то может ли поклонение им благочестивых, добродетельных персонажей «перековать» бога хаоса?
DarkElder, опять же в чем смысл этого разговора? Демону не нужен болтер? Снаряды становяться фисташками? Как же тогда империум отбивает нападения демонов? А зачем тогда кропускатели таскают с собой мечи? А зачем тогда сланешиты плети носят. В чем концептуальное отличие меча от болтера? А кровожады поголовно с топорами летают, топоры откуда? И если говорить про технологичность, топоры то пилотопоры, поэтому это вполне не примитивное оружие. Чумоносцы нургла ходят с тесаками, тзинчиты ходят с посохами.
Hadgar, попытки, возможно, были, но, как говорится, есть нюанс)
Вот ты пытаешься выделить из идеи Кхорна идею доблести. Вот ты идешь и доблестно защищаешь слабых. И вроде бы все нормально, пока ты не встречаешь такого же доблестного, который защищает уже от тебя. И по итогу мы имеем в сухом остатке насилие, кровь и черепа)
Или берем идею Нургла о важности жизни. О сохранении и процветании жизни! А потом задаемся вопросом "А почему одна жизнь важнее другой?" И вот мы уже сначала не желаем убивать чумных крыс, потому что "они же живые!", а потом и до гнойников доходим. Ведь кто дал нам право проводить геноцид миллионов бактерий и личинок? В попытке спасти одну жизнь жертвовать тысячами?
Проблема в том, что концепция богов Хаоса в их абсолютной идее. То есть как не выкручивайся, а последовательно идя по тому или иному пути ты придешь на путь Хаоса, даже если не молился и сопротивлялся ему.
Lord Haarhus, ну…если взглянуть с этой стороны, то да. А почему тогда эльфийские боги или тот же Зигмар не извращают своих последователей? Иша богиня жизни. Она получается не ценит любую жизнь, а ценит только жизни эльфов. Как-то так? Или вот те же Горк и Морк. Они же от Кхорна принципиально не отличаются, там даже благородством не пахнет. Почему орки со своей идеей подраться не сливаются в экстазе с воинами хаоса-кхорнитами?
Lord Haarhus, лан, ок, вознесшиеся чемпионы хаоса, уже, технически , демон принцы. Но их немало, это не только бывшие примархи. Но Чемпионы Хаоса уже получают всякие мутации и часть силы Богов Хаоса. Можно ли их уже считать демонами? Вопрос открытый.
Hadgar, так в фб нет такого) Это фишка 40 к. Например, ты какой нибудь Серый Рыцарь, с доблестью, и без страха убиваешь какого нибудь вонючего демона — ты питаешь Кхорна.
Hadgar, орки не подвержены влиянию Варпа.
Hadgar, я не могу, пока что, для себя решить проблему эльфийского/эльдарского пантеона. Чем концептуально отличается Кхейн и Кхорн, к примеру? Это два разных бога. Но с практически одинаковой идеей. То есть Кхейн это аптезис Кхорна? не понятно…
Те же вопросы и к Исше, и к Цеогараху, и к Геккате.
Могу лишь предположить, что эти боги вобрали в себя частички идей других богов, отразив в себе лишь часть большей идеи.
Кто сказал?))) Отсутствие доказательств не есть доказательство отсутствия)
VladGandoni,
вот по этому я и вынес их за скобки. По факту это демоны. И они вполне могут быть с пушками. Это единственное исключение.
G6H1F, а никак он их не отбивает. Если планету уже накрывает варпом, а под рукой нет серых рыцарей или сестёр безмолвия, или хотя бы достаточного количества псайкеров, которые подержат пространство в норме пока армия пытается закрыть порталы, то мир считается потеряным. Хотя нынешняя литература по вахе и рисует, что вторжение демонов это нечто незначительное и пресекается одним отрядом бравых космодесантников без шлемов, — это далеко не так. Если демоны полезли, то планета, — а чаще вся система — в одном шаге от забвения.
Что же касается оружия, которое таскают с собой демоны. Ну… Демоны Кхорна таскают с собой оружие которым лучше всего отделять черепа и проливать кровь. А, ой, это же как раз профиль Кхорна. Демоны Слаанеш носят оружие, которое доставляет садистское наслаждение. А, ой, это же как раз профиль Слаанеш. Демоны Нургла таскают с собой очень ржавые железки, одна царапина от которых даст такой букет болезней, что нурглинг в простате у дедушки зашевелится. А, ой, это же как раз профиль Нургла. Тзинчиты ходят с посохами, которые используют для усиления и направления энергий варпа. А, ой, это же как раз профиль Тзинча. Так вот, зачем демону болтер или другое оружие, которое не вписывается в догмы его божества?
Lord Haarhus, ну вот по поводу Сигмаритов — это же сраные фанатики. Они с радостью принесут в жертву не только себя, но и мирняк. Стоит ли считать это извращением? Наверное, да. В 40 к — аналогично, кормежка Импи по косарю псайкеров в день — не извращение?
DarkElder, когда ты так описываешь… мне бы хотелось видеть кхорнита с лазером который плавит ТОЛЬКО плоть… Удобно же черепа от плоти отделять…
arachnophobia, а для этих целей у них в ФБ есть варп-пламя из отверстий ЖКТ. Из которых пламя вылетает я уточнять не буду
DarkElder, никакое оружие не отсекает черепа как меч, а ой есть же такие. Даже стреляющие. Кроме плетей, копий и мече ведь не одно орудие не доставляет наслаждения, а ой есть же такие. Нурглиты же только ржавыми железками могу бить, они же совсем не могут использовать другие химическое оружие. А тзинч не может направлять варп через любое другое оружие, только через посохи. Чуваааак. Нормально же общались че началось то. Почему же смертные что поклоняются определенному богу могут использовать оружие и ПРЕСЛЕДУЮТ те же цели что и демоны, но чё же нурглиты могут стрелять из заражённого оружия, у них есть даже поливалки говном, чё же кхорниты бегают с болтерами увешанными зубьями и клинками, те же тзинчиты бегают с пушками что стреляют буквально варп энергией, а сланешиты имеют вау, оружие стреляющее буквально звуком, который доставляет УДОВОЛЬСТВИЕ.
А теперь о прорывах Варпа. Конечно мир зачищают и экстерминируют, потому что остановить прорыв варп не получится, но это не значит что демонов никто не может убить. Убивали, убивают и будут убивать. Прорывы сдерживают, и не только империум. Демоны на корабли нападают в варпе, и их там УБИВАЮТ. Тау сталкивались с демонами, а так вообще в ближний бой не могут и тоже УБИВАЛИ демонов.
А я ещё раз спрошу тебя, Нахрена этот разговор начат?
- Читать сайт без рекламы (реклама включена только для гостей).
- Читать сайт без принудительного кэширования страниц (режим задержки включён только для гостей).
- Оставлять комментарии, открывать темы на форуме и создавать собственные посты.
- Оценивать комментарии и контент других участников.
- Понимать, какие темы и комментарии вы уже прочитали, а какие нет.
Вы можете зарегистрироваться или войти.