Lord Qub, ну если я правильно понял, то золотой рыцарь это именно название должности капитана дворцовой стражи
Neytros, ну не знаю, может быть потому что это самая старая (в плане создания) раса, но империя довольно точно копирует СРИ. Да и Бретония Францию. А вот Кислев да, это просто концентрация клюквы, и если честно, мне нравится вставка таких, пускай и не однозначных, лорных элементов типо ледяной гвардии, крылатых гусар, или даже этого самого рыцаря (буть он не ладен)
Neytros, ну я уже писал выше, почему нейминг рыцаря вполне к месту.
Если разбирать этот вопрос подробнее, то возможно, так как это фентези вселенная, применить термин витязь или богатырь можно было бы, хотя это несколько иное, всё таки берсерки, к примеру, в игре существуют. Но мне всё таки нравится именно выбор рыцаря, так как выполняет сразу 2 функции: разбавляет клюкву, и подчёркивает культурный обмен между государствами старого света
Baruny, Кислев нам просто культурно близок, поэтому мы замечаем всю эту клюкву) Наверняка немцы/англичане/французы/китайцы/скандинавы тоже видят немало стереотипов в отношении своих фэнтезийных аналогов. Ну типа полуголых норскийцев, бегающих по снегу, или катайцев, кричащих о гармонии с фанатизмом, которому завидуют некоторые охотники на ведьм (нет, правда, послушайте: каждая вторая фраза про «Harmony!»).
По теме — в целом тоже не вижу ничего особо страшного в «рыцаре», если визуально он/она будет соответствовать концепции Кислева. Во-первых, да, как вариант — культурное влияние Империи и Бретонии могли чуть-чуть перенять. Во-вторых, как тоже упоминалось, есть прообраз как минимум польских рыцарей — так будет возможность показать, что Кислев вбирает в себя больше от разных культур Восточной Европы.
А если отрешиться от лора и прообразов, думаю, ГВ таким образом было просто проще втюхать очередную новинку среди персонажей. Кислев и так довольно экзотичен со своими боярами, коссарами, стрельцами и прочим, а так в виде «рыцаря» хоть что-то знакомое будет для западного читателя-покупателя. То бишь, на условную женщину-«витязя» будет реакция: «Эм, што?», а на женщину-«рыцаря»: «А, ну ок».
HunterMustHunt, та же самая реакция была бы на женщину витязя. Ещё бы более нормальная реакция была на мужика-богатыря, этот бренд везде известен.
И нет, раз тут начали оправдывать лыцарство взаимопроникновением всяких культур-мультур, то почему в империи нет должности какого-нибудь оловянного косаря? Они, по новому лору, тк ещё искатели приключений, что бродят вообще везде, тогда почему не проник какой-нибудь косарь в империю, там не совершил пару подвигов и не прославился как очень крутой мужик, что аж отдельный титул заимел или род войск своего имени? Или почему в бретонию не зашёл в один момент какой-нибудь всадник на медведе, и после череды эпичных приключений не отхлебнул из Грааля квасу, в результате чего стал паладином и невольно организовал рыцарский орден Косолапого Медведя?
Lord Qub, потому что не должно? История это не физика — тут на каждое действие не обязано быть аналогичное по уровню противодействие. У всех фракций своя история. То, что какая-то из историй вдруг зацепила твои взгляды не означает, что эта история плохая (для всех) или что как минимум её должны у всех повторить ради какой-то личной «справедливости».
Lord Qub, ну, возможно, о чем-то подобном мы услышим в перспективе
А вообще так-то даже культ Урсуна в Кислеве вытеснялся имперским пантеоном до Бориски, при том, что сам Урсун в Империи не особо популярен. Просто как пример культурного взаимодействия — в одну сторону работает, в другую не сильно успешно.
HunterMustHunt, с норской согласен, та ещё клюква, но с империей и бретонией всё не так. Хотя я и не говорю что там прям всё исторично.
Lord Qub, у империи и бретонии устоявшиеся лор, вот по этому и не завезли.
Это можно оправдать тем, что как правило, взаимное проникновение преобладает от более развитой культуры к менее. У империи явно она более развитая. И нет, это не потому что кислевиты тупее, просто для развития культуры нужен экономический базис, а он явно должен быть слабее чем у империи.
Более чем уверен что «Золотой рыцарь» женщина это пока лишь плейсхолдер какой-то задумки, а некоторые из нас чересчур триггерятся с фраз Холла. Пройдет пару лет и увидим ЛЛ/ЛГ на уровне ничем не хуже оригинальных(Хуже Килостры уже не будет).
Голожопые норскийцы это кринж, как они на севере не замерзают?
Когда Рапанс выходила тоже были те, кто ныли про повестку и анлор, но их мало кто замечал, потому что людей встретивших Рапанс с обожанием было банально больше.
С Настей нас, скорее всего, ждет тоже самое, сейчас ноют о том, что не канон, что повесточка, а потом появится арт и большинство такие:
Пусть уж лучше будет «Золотой лыцарь», пусть даже это будет «Марфа Васильевна», чем какой нить пришлый лыцарь из империи. Главное — адекватное обоснование. Хотя выйдет пара-тройка артов с подробным, чем три с половиной строки описанием персонажа, тогда да У Кислева и так одни «бояре-атаманы», а добавь ещё сюда каких-нибудь «витязей-богатырей»…В конце концов условный князь у нас что у них в западной европе герцог. С натяжкой, совы на глобус, витязь превращается в «золотого лыцаря»
Какая разница что это будет мужчина или женщина? Если этот «золотой лыцарь» будет субъектом феодального права, то без разницы, мужчина или женщина, у них равные права.
Халиду тоже никто не спрашивал
Просто, можете закидать меня тапками и ссаными тряпками, ну не вижу здесь никакой повесточки. Если её конечно не превратят в трансгендера-негритянку на инвалидной коляске и традиционным кислевитским именем «Елена Коропячко»…
Думал кстати о реализации в качестве лл у Кислева имперского посла из цикла «Посол империи» и «Зубы Урсуна». С фичами фракции по типу смешанного состава войск, имперских подкреплений, «коррупции хаотической» у подчиненных…
Max_Stierlitz, Халида, как бы, как и всякие Нефераты смотрятся весьма и весьма сносно. Они гармоничны. А лыцарь-баба в золотом доспехе на должности, куда до этого баб не брали..
Lord Qub, эм… А кто сказал, что баб раньше на эту должность не брали? А если не брали, то почему: из-за предрассудков или потому что достойных не было?.. Опять же, многие забывают, что Галицко-Волынское княжество под конец стало королевством. Со своим королём. И со своими рыцарями.
Qub, не ворчи. Дождёмся больше инфы и будем вместе поливать это дело помоями. Или споём оду доблести и отваге достойной барыне в золотых доспехах
Neytros, если проблема не в образе, а в обращении, то тогда Гельт и Костальтин
Перенесено из темы Вангования на тему будущего ВахиКак-то незаметно мы нафлудили 40+ сообщений в теме не для этого
Baruny, абсолютно нет. Как раз в реалиях TTW, которые основаны на копировании «клюквы» с разных исторических эпох, народов и стран.
Lord Qub, ну если я правильно понял, то золотой рыцарь это именно название должности капитана дворцовой стражи
Neytros, ну не знаю, может быть потому что это самая старая (в плане создания) раса, но империя довольно точно копирует СРИ. Да и Бретония Францию. А вот Кислев да, это просто концентрация клюквы, и если честно, мне нравится вставка таких, пускай и не однозначных, лорных элементов типо ледяной гвардии, крылатых гусар, или даже этого самого рыцаря (буть он не ладен)
Baruny, гвардия и гусары и мишки — круто, а вот рыцари (аля бретоимперия) — Косталтын не одобряет.
Neytros, ну я уже писал выше, почему нейминг рыцаря вполне к месту.
Если разбирать этот вопрос подробнее, то возможно, так как это фентези вселенная, применить термин витязь или богатырь можно было бы, хотя это несколько иное, всё таки берсерки, к примеру, в игре существуют. Но мне всё таки нравится именно выбор рыцаря, так как выполняет сразу 2 функции: разбавляет клюкву, и подчёркивает культурный обмен между государствами старого света
Baruny, Кислев нам просто культурно близок, поэтому мы замечаем всю эту клюкву) Наверняка немцы/англичане/французы/китайцы/скандинавы тоже видят немало стереотипов в отношении своих фэнтезийных аналогов. Ну типа полуголых норскийцев, бегающих по снегу, или катайцев, кричащих о гармонии с фанатизмом, которому завидуют некоторые охотники на ведьм (нет, правда, послушайте: каждая вторая фраза про «Harmony!»).
По теме — в целом тоже не вижу ничего особо страшного в «рыцаре», если визуально он/она будет соответствовать концепции Кислева. Во-первых, да, как вариант — культурное влияние Империи и Бретонии могли чуть-чуть перенять. Во-вторых, как тоже упоминалось, есть прообраз как минимум польских рыцарей — так будет возможность показать, что Кислев вбирает в себя больше от разных культур Восточной Европы.
А если отрешиться от лора и прообразов, думаю, ГВ таким образом было просто проще втюхать очередную новинку среди персонажей. Кислев и так довольно экзотичен со своими боярами, коссарами, стрельцами и прочим, а так в виде «рыцаря» хоть что-то знакомое будет для западного читателя-покупателя. То бишь, на условную женщину-«витязя» будет реакция: «Эм, што?», а на женщину-«рыцаря»: «А, ну ок».
HunterMustHunt, та же самая реакция была бы на женщину витязя. Ещё бы более нормальная реакция была на мужика-богатыря, этот бренд везде известен.
И нет, раз тут начали оправдывать лыцарство взаимопроникновением всяких культур-мультур, то почему в империи нет должности какого-нибудь оловянного косаря? Они, по новому лору, тк ещё искатели приключений, что бродят вообще везде, тогда почему не проник какой-нибудь косарь в империю, там не совершил пару подвигов и не прославился как очень крутой мужик, что аж отдельный титул заимел или род войск своего имени? Или почему в бретонию не зашёл в один момент какой-нибудь всадник на медведе, и после череды эпичных приключений не отхлебнул из Грааля квасу, в результате чего стал паладином и невольно организовал рыцарский орден Косолапого Медведя?
Lord Qub, потому что не должно? История это не физика — тут на каждое действие не обязано быть аналогичное по уровню противодействие. У всех фракций своя история. То, что какая-то из историй вдруг зацепила твои взгляды не означает, что эта история плохая (для всех) или что как минимум её должны у всех повторить ради какой-то личной «справедливости».
Lord Qub, ну, возможно, о чем-то подобном мы услышим в перспективе
А вообще так-то даже культ Урсуна в Кислеве вытеснялся имперским пантеоном до Бориски, при том, что сам Урсун в Империи не особо популярен. Просто как пример культурного взаимодействия — в одну сторону работает, в другую не сильно успешно.
Ondiris, это всё равно не оправдывает наличия бабы лыцаря. И не делает этого персонажа хоть немного сносным
HunterMustHunt, тогда вполне логично было бы выбросить до кучи и этих лыцарей из страны, как одно из тлетворных влияний имерских собак
HunterMustHunt, с норской согласен, та ещё клюква, но с империей и бретонией всё не так. Хотя я и не говорю что там прям всё исторично.
Lord Qub, у империи и бретонии устоявшиеся лор, вот по этому и не завезли.
Это можно оправдать тем, что как правило, взаимное проникновение преобладает от более развитой культуры к менее. У империи явно она более развитая. И нет, это не потому что кислевиты тупее, просто для развития культуры нужен экономический базис, а он явно должен быть слабее чем у империи.
Более чем уверен что «Золотой рыцарь» женщина это пока лишь плейсхолдер какой-то задумки, а некоторые из нас чересчур триггерятся с фраз Холла. Пройдет пару лет и увидим ЛЛ/ЛГ на уровне ничем не хуже оригинальных(Хуже Килостры уже не будет).
Голожопые норскийцы это кринж, как они на севере не замерзают?
DwarfoZavr, их «любовь» их богов греет изнутри
Когда Рапанс выходила тоже были те, кто ныли про повестку и анлор, но их мало кто замечал, потому что людей встретивших Рапанс с обожанием было банально больше.
С Настей нас, скорее всего, ждет тоже самое, сейчас ноют о том, что не канон, что повесточка, а потом появится арт и большинство такие:
Мужик-рыцарь, баба-рыцарь. Посыл я не приветствую, конечно, но какая разница, если они все сгниют в собственных какашках во имя дедушки
Пусть уж лучше будет «Золотой лыцарь», пусть даже это будет «Марфа Васильевна», чем какой нить пришлый лыцарь из империи. Главное — адекватное обоснование. Хотя выйдет пара-тройка артов с подробным, чем три с половиной строки описанием персонажа, тогда да
У Кислева и так одни «бояре-атаманы», а добавь ещё сюда каких-нибудь «витязей-богатырей»…В конце концов условный князь у нас что у них в западной европе герцог. С натяжкой, совы на глобус, витязь превращается в «золотого лыцаря» 
Какая разница что это будет мужчина или женщина? Если этот «золотой лыцарь» будет субъектом феодального права, то без разницы, мужчина или женщина, у них равные права.
Халиду тоже никто не спрашивал
Просто, можете закидать меня тапками и ссаными тряпками, ну не вижу здесь никакой повесточки. Если её конечно не превратят в трансгендера-негритянку на инвалидной коляске и традиционным кислевитским именем «Елена Коропячко»…
Думал кстати о реализации в качестве лл у Кислева имперского посла из цикла «Посол империи» и «Зубы Урсуна». С фичами фракции по типу смешанного состава войск, имперских подкреплений, «коррупции хаотической» у подчиненных…
Max_Stierlitz, Халида, как бы, как и всякие Нефераты смотрятся весьма и весьма сносно. Они гармоничны. А лыцарь-баба в золотом доспехе на должности, куда до этого баб не брали..
Lord Qub, эм… А кто сказал, что баб раньше на эту должность не брали? А если не брали, то почему: из-за предрассудков или потому что достойных не было?.. Опять же, многие забывают, что Галицко-Волынское княжество под конец стало королевством. Со своим королём. И со своими рыцарями.
Qub, не ворчи. Дождёмся больше инфы и будем вместе поливать это дело помоями. Или споём оду доблести и отваге достойной барыне в золотых доспехах
DarkElder, барыне, может быть. Лыцаршу только на корм медведям
- Читать сайт без рекламы (реклама включена только для гостей).
- Читать сайт без принудительного кэширования страниц (режим задержки включён только для гостей).
- Оставлять комментарии, открывать темы на форуме и создавать собственные посты.
- Оценивать комментарии и контент других участников.
- Понимать, какие темы и комментарии вы уже прочитали, а какие нет.
Вы можете зарегистрироваться или войти.