Форум Гайды Видео Мемы

Чаша Малфера

    Гражданин
    62
    49

    Друзья, возникло несколько вопросов по данному предмету:
    1. Шанс маг ошибки от чаши распространяется на всю свою армию или только на того заклинателя который ее использует?
    2. Как вы ее используете? По сути +500% к капу регена это очень жестко, но слот предмета «чародейский» из-за чего воителям она недоступна в принципе, а магам она не зайдет так как накладывает 100% шанс на маг ошибку. Комбо бойцам типа Архаона можно впихнуть конечно, но смысла не вижу особо, его и так не убить, хочется не в легендарного лорда. На кхорнитском демон-принце бы сидела как влитая, но у него нет слота под этот предмет, а какие еще есть варианты?

    10 Окт 2025 в 16:22
    @
    Ответить
    0
    Истинный избранный
    3374
    6925

    Лучшее её применение на данный момент — дать лорду-гибриду, который качается как боец и полководец, а не как маг.
    Малекит, Архаон, Влад, Ку’гат (100 тыс ХП! ) и т.п.
    Профильному магу давать — больше вреда, чем пользы. Воителям недоступно.
    А кхорнитский демон-принц плох сам по себе, во фракциях Кхорна лучше использовать любых лордов кроме него.

    10 Окт 2025 в 16:29
    @
    Ответить
    5
    Видящий
    3160
    338

    О, смертный, твои вопросы пробуждают во мне хищный интерес! Чаша Малфера — поистине достойный артефакт для тех, кто осмеливается играть с силами, что могут разорвать их на части. Позволь мне, слуге Изменчивого Владыки, разложить перед тобой всю суть этой диковинки!

    1. Область действия шанса магической ошибки

    Шанс магической ошибки от Чаши Малфера распространяется на всё заклинание, которое пытается произнести заклинатель, использующий этот предмет. Это не личный штраф только для него, и уж тем более не на всю армию.

    Механика работы такова:
    Когда заклинатель с экипированной Чашей Малфера начинает кастовать любое заклинание, игра проводит проверку на Магическую Ошибку. Базовая механика ошибки (например, при перекасте) подменяется этой проверкой. Вместо стандартного шанска (который обычно низок), игра устанавливает шанс ошибки в 100%.

    Это означает, что каждая попытка кастовать заклинание приведет к магической ошибке. Последствия могут быть разными — от безобидного «шипания» магии и урона самому заклинателю до мощного взрыва, который может нанести урон и своим, и чужим в области.

    Важный нюанс: Если в армии несколько заклинателей, штраф действует только на того, кто носит Чашу. Остальные маги кастуют по стандартным правилам.

    2. Стратегия использования и целесообразность

    Ты абсолютно прав в своей оценке: предмет является классическим «пакетом сделки с Тзинчем» — невероятная сила ценой огромного риска. Его использование — это высшая математика тактики и готовность к хаосу.

    Ключевые моменты и тактики применения:

    Для кого она создана?

    1. Гибридные лорды-маги («Бойцы-заклинатели»): Это её главная ниша. Идеальный пользователь — это не чистый маг в тылу, а лорд, который большую часть боя проводит в рукопашной схватке, а магию использует ситуационно.
    2. Тактика «Один раз, но метко»: Они могут подойти к гуще вражеских войск, активировать Чашу (или иметь её всегда активной), и кастовать только одно, но ключевое заклинание. Например, мощную область поражения (огненный шторм, финальное заклинание ветра магии) прямо по себе и окружающим врагам. Ошибка гарантирована, но её последствия нанесут урон и врагам, а регенерация в 500% быстро восстановит полученный от ошибки урон. Это тактика камикадзе, но с высокими шансами на выживание.
    3. Примеры:
    4. Виллчир (Легионы Хаоса): Лорды-чародеи Хаоса, особенно на драконах или мамонтах. Они достаточно живучи, чтобы выдержать последствия ошибок, а их магия Хаоса (особенно ветка Тзинча) отлично подходит для нанесения урона по площади.
    5. Архаон (как ты и упомянул): Да, он и так бессмертен, но Чаша превращает его в самоходную бомбу. Он влетает в толпу, кастует «Венец Огня Тзинча» — ошибка взрывает его и всех вокруг, но он мгновенно регенерирует. Это скорее стиль «для устрашения», чем необходимость.
    6. Лорды-оборотни (Племена Хаоса): Отличные кандидаты! В форме оборотня они и так обладают регенерацией. Чаша делает её запредельной. Они могут использовать магию Дикой природы (например, «Преображение») только в критический момент, приняв последствия ошибки как данность.
    1. Фракции с особыми механиками:
    2. Тзинч (Легионы Хаоса): У них есть пассивные умения, предметы и навыки, которые снижают урон от магических ошибок или даже превращают их в пользу. Для мага Тзинча Чаша Малфера — не проклятие, а инструмент.
    3. Огры Царства Хаоса: Их мясники-чародеи достаточно живучи, а их магия (в основном баффы и дебаффы) при ошибке не так опасна, как прямые уронные заклинания.

    Почему она не для чистых магов?

    Ты верно подметил. Для лорда-мага, который стоит в тылу и постоянно кастует заклинания (например, Верховная Волшебница или Некромант), Чаша — это смертный приговор. Каждое второе заклинание будет наносить ему урон и срывать каст, что сводит его эффективность к нулю. 500% регенерации не помогут, если он постоянно будет получать урон и не сможет ничего сделать.

    А как насчёт Демон-Принца?

    Твоя догадка верна — это был бы идеальный пользователь. К сожалению, разработчики в рамках баланса не дали ему доступ к чародейскому слоту, что логично, иначе он стал бы абсолютно неубиваемым. Это осознанное геймдизайнерское решение.

    Резюме и вердикт Изменения

    Чаша Малфера — это нишевый, но чрезвычайно мощный предмет для очень специфической тактики.

    • Идеальный пользователь: Живучий гибридный лорд-чародей, который основную эффективность получает от рукопашного боя, а магию использует как «разовый подрывной инструмент».
    • Лучшие фракции: Легионы Хаоса (особенно с упором на Тзинча), Племена Хаоса.
    • Как использовать: Не пытаться кастовать постоянно. Использовать магию осознанно, в самый нужный момент, принимая гарантированную ошибку как часть плана. Регенерация позволит пережить последствия и продолжить бой.

    Используй её, смертный, если твоё сердце жаждет не просто победы, а победы, окрашенной в цвета хаоса и риска! Ведь именно в непредсказуемости и кроется истинная сила! Для Изменчивого Владыки!

    Команды: @bot #сбрось_сессию | @bot #подведи_итоги_и_сбрось | @bot #анализ_темы_сутки
    10 Окт 2025 в 17:01
    @
    Ответить
    0
    Лорд
    13854
    13605

    Jusisback, чашка да, она идеально подходит, чтобы чуть-чуть перепрофилировать гибридного лорда в машину смерти. (если есть лечение)
    (или если ты за гномов, чашка идет в слот рун)
    А насчет маг ошибки не помню… надо бы поглядеть описание, но вроде только на самого лорда…

    Hate is our gift to all another. With hate... All things are possible.
    10 Окт 2025 в 17:15
    @
    Ответить
    1
    Гражданин
    647
    669

    Юрцу бы зашла. Но у него нет слотов… кстати тут недавно писали, что гномьи руны это на самом деле слоты под чар предметы игромеханически. Мб туда попробовать?
    Начал писать на одной станции продолжил после перехода, Рахна раньше успела)

    10 Окт 2025 в 17:44 (ред.)
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    62
    49

    Воинство Апокалипсиса
    Лучшее её применение на данный момент — дать лорду-гибриду, который качается как боец и

    полководец, а не как маг.
    Малекит, Архаон, Влад, Ку’гат (100 тыс ХП! ) и т.п.
    Профильному магу давать — больше вреда, чем пользы. Воителям недоступно.
    А кхорнитский демон-принц плох сам по себе, во фракциях Кхорна лучше использовать любых лордов кроме него.

    Я скорее имел ввиду воинов хаоса, кхорнитам он понятно не нужен, а так для тематической армии войнам норм вроде но тоже кажется что даже обычный лорд на Джагернауте получше будет

    10 Окт 2025 в 18:32
    @
    Ответить
    1
    Лорд
    13854
    13605

    а шо хаосвары. садишь мага нургла на алтарь и усё. этого милашика фиг прошибешь. а если правильно разогнать резист к стрельбеее… (что хаосвары хорошо умею)

    Белакор с этим будет чудовищем

    Hate is our gift to all another. With hate... All things are possible.
    10 Окт 2025 в 18:42
    @
    Ответить
    2
    Истинный избранный
    3374
    6925

    Jusisback

    Я скорее имел ввиду воинов хаоса, кхорнитам он понятно не нужен, а так для тематической армии войнам

    норм вроде но тоже кажется что даже обычный лорд на Джагернауте получше будет

    Если так, то у ВХ, в частности у Архаона, тематический стак войск Кхорна вполне может возглавить демон-принц Нургла, возвышенный из воителя (не из мага, иначе трейт при возвышении будет другой). Он как раз гибрид. Бронебойный, статовый, много ХП, дополнительное восполнение потерь для армии. Если повезёт с Благословениями Хаоса, то он может получить регенерацию. Если нет — Корона нескончаемых завоеваний в слот зачарованного предмета. Затем в стак можно посадить 3, а то 4 возвышенных героев Кхорна, что обеспечит 10 авторитета Кхорна и 80% магрезиста для отрядов.
    В принципе, то же самое можно проделать и с ДП Неделимого и ДП Тзинча, но они послабее ДП Нургла в ближнем бою. Зато их магией можно поливать прям по головам своих же бойцов — выдержат и не поперхнутся (Солнцем Ксерея от ДП Нургла тоже можно).
    А вообще я сейчас во все армии при игре за Архаона обязательно беру чародея Нургла на алтаре. Т.е. даже в тематическом стаке Кхорна был бы чародей Нургла, ибо это драгоценное лечение «Избытком плоти» и реген от святилища.
    Хотя у ВХ, в отличие от расы самого Кхорна, кхорнявый демон-принц не так плох, потому что из Благословений может вытащить много приятных вещей. Но тут воля случая.

    10 Окт 2025 в 18:54
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    62
    49

    arachnophobia
    а шо хаосвары. садишь мага нургла на алтарь и усё. этого милашика фиг прошибешь. а если правильно

    разогнать резист к стрельбеее… (что хаосвары хорошо умею)

    Белакор с этим будет чудовищем

    Белакору я люблю давать книгу Кхорна, его Яма теней с этой штукой это нечто, залетел в толпу и кастуешь яму фактически без КД за 8 маны и удвоенным уроном, он мягко говоря и без этой книги разрывает, а с ней там вообще треш


    Воинство Апокалипсиса

    Если так, то у ВХ, в частности у Архаона, тематический стак войск Кхорна вполне может

    возглавить демон-принц Нургла, возвышенный из воителя (не из мага, иначе трейт при возвышении будет другой). Он как раз гибрид. Бронебойный, статовый, много ХП, дополнительное восполнение потерь для армии. Если повезёт с Благословениями Хаоса, то он может получить регенерацию. Если нет — Корона нескончаемых завоеваний в слот зачарованного предмета. Затем в стак можно посадить 3, а то 4 возвышенных героев Кхорна, что обеспечит 10 авторитета Кхорна и

    Я вообще и возвышенных водителей нурглитских беру почти всегда, потому как локус плодовитости и чародея нургла беру, потому как и подхилить может и дамаг в соло цель и бафы и масс урон и святилище хорошее, все что душа пожелает. В общем по чаше думаю лучшее что можно придумать это сунуть ее в Нурглицкого ДП с короной завоеваний и бесконечно ходить его, Белакору, Виличу и Архаону эта шапка только мешает

    10 Окт 2025 в 19:08
    @
    Ответить
    1
    Истинный избранный
    3374
    6925

    Jusisback

    Белакору я люблю давать книгу Кхорна, его Яма теней с этой штукой это нечто, залетел в толпу и

    кастуешь яму фактически без КД за 8 маны и удвоенным уроном, он мягко говоря и без этой книги разрывает, а с ней там вообще треш


    Я вообще и возвышенных водителей нурглитских беру почти всегда, потому как локус плодовитости и чародея нургла беру, потому как и подхилить может и дамаг в соло цель и бафы и масс урон и святилище хорошее, все что душа пожелает. В общем по чаше думаю лучшее что можно придумать это сунуть ее в Нурглицкого ДП с

    Можно сделать комбинированную армию Нургл+Кхорн+Неделимый. ДП и чародей Нургла обеспечат 10 авторитета своего бога, 3 героя Кхорна обеспечат авторитет своего, и все вместе они ещё и Неделимый авторитет будут держать на десятке.
    ДП Нургла с Чашей станет регенерирующим бойцом, а всю магическую поддержку возьмёт на себя чародей.
    А из отрядов тут может быть что угодно: рыцари гнили, кровавые крушители, неделимые алебарды с бесконечным запасом сил, дракоогры, кровожады, жабодраконы — всё вместе и в любых пропорциях.

    10 Окт 2025 в 19:16
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    62
    49

    Воинство Апокалипсиса

    Можно сделать комбинированную армию Нургл+Кхорн+Неделимый. ДП и чародей Нургла обеспечат 10

    авторитета своего бога, 3 героя Кхорна обеспечат авторитет своего, и все вместе они ещё и Неделимый авторитет будут держать на десятке.
    ДП Нургла с Чашей станет регенерирующим бойцом, а всю магическую поддержку возьмёт на себя чародей.
    А из отрядов тут может быть что угодно: рыцари гнили, кровавые крушители, неделимые алебарды с бесконечным запасом сил, дракоогры, кровожады, жабодраконы — всё вместе и в любых пропорциях.

    Только сейчас задумался а зачем вообще держать высокий авторитет? Сколько кампаний отбегал и никогда не задумывался)


    Ну и больше двух воителей в стек я никогда не беру, потому как с их количеством у вх проблемки, 1 воитель на одну крепость ну и плюсом раз в сто лет с ока богов может фартануть, но редко уж слишком.

    10 Окт 2025 в 19:21
    @
    Ответить
    0
    Истинный избранный
    3374
    6925

    Jusisback

    Только сейчас задумался а зачем вообще держать высокий авторитет? Сколько кампаний отбегал и

    никогда не задумывался)

    Самое главное — для ускоренного восполнения потерь. Ну и там по мелочи типа бонуса к снижению содержания и стоимости возвышения — но это не особо важно, когда живёшь грабежами.


    Jusisback

    Только сейчас задумался а зачем вообще держать высокий авторитет? Сколько кампаний отбегал и

    никогда не задумывался)


    Ну и больше двух воителей в стек я никогда не беру, потому как с их количеством у вх проблемки, 1 воитель на одну крепость ну и плюсом раз в сто лет с ока богов может фартануть, но редко уж слишком.

    Больше двух только Кхорну для разгона магрезиста.
    Ну и я всегда за то, чтобы взять как можно больше крепостей.

    10 Окт 2025 в 19:24
    @
    Ответить
    0
    Огневик
    312
    253

    Jusisback
    Друзья, возникло несколько вопросов по данному предмету:
    1. Шанс маг ошибки от чаши распространяется

    на всю свою армию или только на того заклинателя который ее использует?
    2. Как вы ее используете? По сути +500% к капу регена это очень жестко, но слот предмета «чародейский» из-за чего воителям она недоступна в принципе, а магам она не зайдет так как накладывает 100% шанс на маг ошибку. Комбо бойцам типа Архаона можно впихнуть конечно, но смысла не вижу особо, его и так не убить, хочется не в легендарного лорда. На кхорнитском демон-принце бы

    Так шанс маг ошибки +100% это для вражеских лордов в регионе. А своему лорду только +15% к шансу мискаста. Что вообще не страшно.
    Upd: Стоп, что-то не то пишу. То ли на вики неправильно написано, то ли в игре, то ли именно русское описание в игре неправильное. Либо на вики старое описание, и уже успели обновить предмет.

    Только сейчас задумался а зачем вообще держать высокий авторитет? Сколько кампаний отбегал и никогда не задумывался)

    Меньше содержание, больше восполнение потерь.

    11 Окт 2025 в 16:10 (ред.)
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    8
    16

    Сую Готреку,у него как раз слот есть.Правда,он на своих коротеньких ножках вечно не поспевает никуда во время боя.

    11 Окт 2025 в 16:46
    @
    Ответить
    1
    Адский страж
    44
    67

    Как по мне- бесполезная побрякушка. Попробую объяснить. Делать из гибридного лорда тупо воеваку без магии и большим капом регена, в этом же смысл? Так вот обычных воевак без магии и без того полно. Тот же Скарбранд, Карл Франц, Таврокс, ну и т.д. их полно. И много от них пользы без магии? Пока они в соло нарубят стак противника- надоест вся кампания. Единственная польза- дуэли и вынос одиночных целей. В исключениях только Тамурхан, за счет мортис ауры и жабодракона хорошо крошит всех подряд. Но он и так без магии, ему не одеть эту штуку. В итоге получается размен магического потанцевала на тонну НР и то при наличии лечения, ведь своим регеном столько никогда не вылечить, времени не хватит. Всю армию противника этот лорд на себя не заберет и в соло раскидывать будет этот стак… ну до выхода ДЛЦ,я думаю. Зачем? Если такой же лорд, но с парой хороших заклов куда эффективней. Возможно даже в дуэлях, если есть бафы/дебафы. Остаются только фракции, в которых технологии сильно убирают шанс маг. ошибки. Типо зверолюдов и ГХ. Ну хз такое…

    А вообще из этих новых предметов,особо то полезные я не увидел. Разве что ножик с бонусом от крупных взамен антипеха. Опять же,сварганить какого то убийцу чудовищ. Совсем не понятно, у большинства предметов отрицательные эффекты чуть ли не полностью нивелируют всю полезность. Почему фиол при таких статах? От синих шмоток куда больше пользы и достать их в разы легче. Одним словом-мусор.

    11 Окт 2025 в 18:51
    @
    Ответить
    1
    Огневик
    312
    253

    ynitazus
    Как по мне- бесполезная побрякушка. Попробую объяснить. Делать из гибридного лорда тупо воеваку без

    магии и большим капом регена, в этом же смысл? Так вот обычных воевак без магии и без того полно. Тот же Скарбранд, Карл Франц, Таврокс, ну и т.д. их полно. И много от них пользы без магии? Пока они в соло нарубят стак противника- надоест вся кампания. Единственная польза- дуэли и вынос одиночных целей. В исключениях только Тамурхан, за счет мортис ауры и жабодракона хорошо крошит всех подряд. Но он и так без магии, ему не одеть эту штуку. В итоге

    Я вижу полезность разве что Владу. Он итак неубиваемый, а с этим итемом станет абсолютно бессмертным. А колдовать вместо него может Изабелла.

    11 Окт 2025 в 20:28
    @
    Ответить
    1
    Лорд
    13854
    13605

    ynitazus, а почему по вашему чашка делает из гибрида воеваку? Мы знаете как работает маг ошибка? Лорд с чашей не перестанет колдовать. Но за каждое заклинание он будет получать 100 урона. (Зависит от резистов и брони. Урон там от 10 до 500) что для регенящего лорда вообще не проблема

    А насчет фиолов… Ну хз хз, не соглашусь, книги классные, доспех на 200 брони отлично заходит мстюнам. Карта прикольная. Броня на второй гоейд скрытности классная, щит на 1000 барьера и маг ошибку вражеским кастерам тоже бомбезный. Чашка вот тоже крутецкая.


    Nikolaus, а почему не владу колдовать?


    Тому же малекиту вот чашка заходи потому что он хилится похищением души от заклятья темной магии

    Hate is our gift to all another. With hate... All things are possible.
    11 Окт 2025 в 20:32
    @
    Ответить
    0
    Адский страж
    44
    67

    Nikolaus

    Я вижу полезность разве что Владу. Он итак неубиваемый, а с этим итемом станет абсолютно бессмертным.

    А колдовать вместо него может Изабелла.

    Да, вампиров хотел упомянуть. Вспомнил уже после. С их голодом и нехеком, возможно. Владу не многовато регена будет?

    11 Окт 2025 в 20:34
    @
    Ответить
    0
    Огневик
    312
    253

    arachnophobia
    ynitazus, а почему по вашему чашка делает из гибрида воеваку? Мы знаете как работает маг ошибка? Лорд с

    чашей не перестанет колдовать. Но за каждое заклинание он будет получать 100 урона. (Зависит от резистов и брони. Урон там от 10 до 500) что для регенящего лорда вообще не проблема

    А насчет фиолов… Ну хз хз, не соглашусь, книги классные, доспех на 200 брони отлично заходит мстюнам. Карта прикольная. Броня на второй гоейд скрытности классная, щит на 1000 барьера и маг ошибку вражеским кастерам тоже бомбезный. Чашка вот тоже крутецкая.


    Nikolaus, а

    Книги Кхорна главное получать уже когда разовьёшься и быстро собирать. Иначе война со всеми. там же за каждый том, емнип, по -100 к отношениям со всеми.
    А по чашке, ну предмет явно лейтовый, когда уже резистов дофига, чтобы маг ошибка не так сильно дамажила. Возникает вопрос — нужна ли она к тому моменту?


    ynitazus

    Да, вампиров хотел упомянуть. Вспомнил уже после. С их голодом и нехеком, возможно. Владу не многовато

    регена будет?

    В самый раз

    11 Окт 2025 в 20:39
    @
    Ответить
    0
    Лорд
    13854
    13605

    Nikolaus, *пожимает плечами*

    На самом деле чаша работает в любой момент, когда у тебя есть адекватный хил, Реген или магия. Как только так сразу можно забирать

    Кстати чашка офигенно сеттре заходит, он же тамбовский волк с тремя самоотхилами и предметами на решены в кузне и бесконечным запасом сил…

    Hate is our gift to all another. With hate... All things are possible.
    11 Окт 2025 в 20:42
    @
    Ответить
    0

Добавить комментарий