ОВ / ОВ, моды только на дизайн персонажей (потому что мне ну многие скины совсем не нравятся, те же
магессы базовые хД), на лорные локации (отображение на карте, различные выписки из истории отрядов / фракции), на VCO. Последнее прохождение за них было после патча с Эйслином… За самого Эйслина. Кстати, ещё и мервирмы новые убирают необходимость в пехоте, прекрасно держа урон и отвлекая.
Так что почти идеальная ванила. А насчёт опыта от игры — это, конечно, архисубъективно. Так что мне интересно послушать позицию развёрнуто, подожду.)
Ты лишь подтверждаешь утверждение об универсальности ВЭ.) Они могут играть и от пехоты, и от стрелков, и от кавы, и от монстры.) Твой вариант — стрелки.) Классический.
Хаос, Кхорн и подвиды, Слаанеш. На начало игры статы у них лучше, да и в лейте они лучше. Имхо
конечно, но мне те же демонетки нравятся больше эльфийской пехоты и на практике они показывают себя эффективнее, много темпа, много инструментов обхода и потенциала во фланговых атаках. Вся эльфийская пехота, за редким исключением, достаточно медлительна, и в большинстве случаев хорошая арта её выносит достаточно быстро, если последнюю не выключить. По Слонику она просто не попадает, Кхорнитским или Тзинчитским избранным это не особо
Пункт первый. Единственный минус (условный) пехоты ВЭ — не очень широкий ассортимент и ценовая категория. Лёгкие копья и мечи (400-600). Средние копья и топоры (800-850). Топовые тяжи с мечами и топорами. (1300-1400). Есть пробелы (600-800) и (850-1300) основной. В своих весовых категориях имеющиеся отряды или топе лучших, или близко к этому.
Пункт второй. Скорость и защищённость от обстрела. Ну вот тут уж точно не с хвостами сравнивать.) Ладно Слаанешиты шустрые, но в остальном у них всё печально. У всей пехоты ВЭ есть либо хорошие щиты, либо хорошие резисты.
Продолжение следует.)
Gila Kalerias
Так лол, я с ним и не спорила. Х)
Хорошая пехота было сказано в комменте. Классные стрелки, но тема
стрелков соседняя. Мне ж нравятся уханчики.
Так я и не говорю про спор. Я сам так раньше играл, да и сейчас большинство армий стрелковые, в своей основе. Ну вот нравится мне с дистанции доминировать, не доводя до ближнего боя. Сама механика игры больше способствует фракциям с сильными стрелками/артой.
Пункт третий. Про ранний выход в топовую пехоту. Что есть ранний выход в твоём понимании? За условного Тириона я могу в Т5 (общий, с полной отстройкой) выйти ходу так к 40-му (примерно, может и чуть раньше).
В Т4 можно ходу к 30-му. Если не ограничиваться пехотой и прям в ранний думстак — можно в колёса на Т2 уйти. Раскатают всё что может встретиться на этом этапе игры. Но это так, к слову.
Что из пехоты в лейте может вынести вкачанных ММов — я не знаю. Они то в МП уступают только РГ, а уж рассказанные да в кампании… Моряков я не беру и не планирую.
Копья — топовый антикрупняк за свои 500 монет. Егеря с передовым, физ.резом и скоростью — топовая лёгкая пехота за 600.
БЛК — единственный отряд пехоты ВЭ, который не в топе в своей категории и за свои деньги. Вот они просто хорошие тяжи, с бронебоем, разряженным строем и стрелковым резистор от всего (пофиг на калиб). В лесу могут одолеть отряд тяжей чуть дороже своей стоимости (900-950голды). Сильверины — СФы на минималках за 850. Не про атаку, а про стенку. Сносно держат даже топовый антипех, не говоря уже про крупняк.
ММы и СФы…были и есть в топе пехоты.
Пункт первый. Единственный минус (условный) пехоты ВЭ — не очень широкий ассортимент и ценовая
категория. Лёгкие копья и мечи (400-600). Средние копья и топоры (800-850). Топовые тяжи с мечами и топорами. (1300-1400). Есть пробелы (600-800) и (850-1300) основной. В своих весовых категориях имеющиеся отряды или топе лучших, или близко к этому.
Пункт второй. Скорость и защищённость от обстрела. Ну вот тут уж точно не с хвостами сравнивать.) Ладно Слаанешиты шустрые, но в остальном у них всё печально. У всей пехоты ВЭ есть либо хорошие щиты, либо хорошие резисты.
Не, вот этот комментарий был чисто в стиле — «Не. По логике Гилы они «средненькие» должны быть.) В разгоне чутка лучше.)» — Мда, срочно надо поспорить, доказать, что всё не так, Гила на затупичах и засрала любимую фракцию. Или действительно тонко поиронизировать ХД
Хотя на практике, даже сейчас ты пишешь — в своей ценовой категории лучшие или близкие к лучшим. Но это же натяг совы. Копейщики, мечники, егеря и крейсы — обычная пехота. Далеко не лучшая на своём уровне и за свою цену, но стабильная, эффективная, универсальная и идентичная любой фракционной. Топовый антикрупняк, топовые войска — ну тут слишком имхо, такие же тэшные пираты и копья. Порубят грабителей с метками у вха? Нет. У тех такие же защиты и щиты. И etc.
Два единственных лейтовых отряда на всю фракцию в пехоте — это алебарды фениксов и мечники. Да, хорошие. Но два отряда не равно лучшая пехота. Какие бы там статы ей не разгонялись. Сильверины — просто стенка. Впитывающая губка.
Тем более — это ваха. На глобальной карте, при прочих равных условиях и среднем скилле — любая фракция может разогнаться. Любая фракция, за редким исключением, может с технологиями сделать из отряда N (мечники, фениксы, подставить нужное) — топовую пехоту за свои деньги. Избранные хаоса, алебарды Катая, войска курфюрстов Империи, чорки, железоломы, адская версия ГХ — это будет просто хорошая пехота. На фоне лейтовых войск эльфы — такие же разогнанные эльфы.
Просто хорошие.
Дальше уже личные предпочтения и явно фаворитизм к накрученным статикам. Но, блен, я не забуду, как на вальке чистила север за 15-20 ходов базовой пехотой вх. Как быстро они вышли в избранных и как это доминировало карту. И эта пехота — идеальна была как в начале, от грабителей с меткой кхорна, воинов хаоса и кровопускателей, до конца игры. Или кампейна и его целей. ВЭ — ну как угодно считай статы, но они получат их далеко не сразу. А когда получат — карта будет покрашена, победа почти достигнута базовым Т2-Т3 стаком и смысла в них…
Алариэль нанимает лучниц с т3, но она бустит рост присутствием в городах и выходит раньше любого лл в них. Анар с т2. Эльтарион набирает свои уникалки и радуется жизни. Темп, раннее получение, скидки на содержание, это же все формирует ценность войск. Лёгкость получения, минимизация затрат на стак, возможность нанять и реализовать, сразу, не с одной провки их набирать ходами. А чисто статики в лейте мегаимба… Ну, мейби да. Но сколько идёт партия? До какой стадии?
Опять же, не вижу смысла углубляться в полемику. Мерси за мнение, но я не вижу сильную пехоту у ВЭ. Вижу прекрасных стрелков, универсализм и удобство, с кучей хороших войск для своих категорий.
Были бы они по голым статам лучшие — фигурировали бы в каждом мп-турнире. ХД
Не, вот этот комментарий был чисто в стиле — «Не. По логике Гилы они «средненькие» должны быть.) В
разгоне чутка лучше.)» — Мда, срочно надо поспорить, доказать, что всё не так, Гила на затупичах и засрала любимую фракцию. Или действительно тонко поиронизировать ХД
Хотя на практике, даже сейчас ты пишешь — в своей ценовой категории лучшие или близкие к лучшим. Но это же натяг совы. Копейщики, мечники, егеря и крейсы — обычная пехота. Далеко не лучшая на своём уровне и за свою цену, но стабильная, эффективная, универсальная и
Начинаю сомневаться в целесообразности спора.) Пехота ВЭ лучше во всех представленных категориях пехоты Воинов Хаоса, к примеру. Что уже не вяжется с категорией «средняя». Это без всякого издевательства над пернатой зверушкой.
Факт, а не мои хотелки и фаворитизм.
При всей моей любви в эльфам и лучникам, равно как и к эльфам-лучникам, ну не тянут ВЭ на сильных стрелков. Крепкие середняки.
С хорошей дальностью и, прям внезапно, ближним боем (спасибо расовой абилке, лучники ВЭ вломят в ближнем бою подавляющему большинству оппонентов своего уровня, только с гномами может быть сложновато). СА хороший стрелковый отряд, но не лучший в своей весовой категории, и уж тем более в игре. Вот в ближнем они в топе (почти )среди стрелков, хотя Тени их и тут сделают. Вышесказанное всё про МП битвы, а не кампании. Т.е. в базовой комплектации отряды.) Кампании — отдельная песня, но и в ней не из всякого N можно сделать конфетку.
Ладно. Вкус фломастеров у каждого свой. Я вот за твой лбимый Авелорн играл целый раз(примерно в 150 раз меньше чем за остальных ВЭ), скучный он.
Давай круглить. «Шалость удалась.»(С)
Хоть я и не Даэрон…
Начинаю сомневаться в целесообразности спора.) Пехота ВЭ лучше во всех представленных категориях
пехоты Воинов Хаоса, к примеру. Что уже не вяжется с категорией «средняя». Это без всякого издевательства над пернатой зверушкой.
Факт, а не мои хотелки и фаворитизм.
При всей моей любви в эльфам и лучникам, равно как и к эльфам-лучникам, ну не тянут ВЭ на сильных стрелков. Крепкие середняки.
С хорошей дальностью и, прям внезапно, ближним боем (спасибо расовой абилке, лучники ВЭ вломят в ближнем бою подавляющему большинству
Не, ну у воинов хаоса пехота все же получше, особенно если учитывать марки
Эм…не согласен. Морячки рубят ребят в трусах за 375 монет. Копья бьют копейщиков за 475, и т.д. по списку.
Вариантов пехоты у ВХ больше, это да.
Мы ж тут про МП битвы и формат без плюшек из кампании.)
Ну типа лоутир у высших эльфов может и сильнее в дуэли, но мидтир у воинов хаоса точно лучше, в плане танкования воины хаоса с пометками на голову выше сильверинов, в плане нанесения урона воины хаоса с ияжем лучше белых львов, в плане антиларджа алебарды лучше сильверинов, в хайтире есть более сильные алебарды, есть избранные с пометками, которые лучший защитный отряд пехоты, есть избранные с тяжем, которые чуть похуже мастеров меча против пехоты, но зато более универсальные
ГХ мейби. Нургл это чисто ЖИР. ГХ просто лучше обычных гномов.
У Нургла чисто жир — это демоны. А вот Избранные с тяжёлым оружием были одно время топ-1 убийцами любой другой пехоты. Да и сейчас в топ-5 остаются. А обычные Избранные — это комбинация первых со вторыми, самые универсальные ребята.
ГХ мейби. Нургл это чисто ЖИР. ГХ просто лучше обычных гномов.
Гх хуже обычных гномов, у них есть железоломы которые лучше чем те что у обычных гномов, но вот с молотобойцами адская стража не сравнится, а уж тем более у них нет убийц великанов которые бегают с 50-60 скорости в кампании и нарезают все живое люто
Гх хуже обычных гномов, у них есть железоломы которые лучше чем те что у обычных гномов, но вот с
молотобойцами адская стража не сравнится, а уж тем более у них нет убийц великанов которые бегают с 50-60 скорости в кампании и нарезают все живое люто
Глобально да, с пехотой у обычных гномов лучше, но гномохаоситские железоломы имба чистой воды, особенно под кузней. С лихвой компенсирует отсутствие тех же молотобойцев.
Убийц вот, конечно, не заменят, но есть непехотная альтернатива в виде быкокентов.
Кмк, лучше прямо оговорить, что обсуждаются юниты кампании, а не мультиплейера, так как там свой мир, а также критерии силы, например:
1) доступность
2) стоимость содержания
3) скорость разгона, технологии, навыки лордов, может быть, доступные знамена, влияющие достопримечательности и т.п. Навскидку. На истинность не претендую:)
Ты лишь подтверждаешь утверждение об универсальности ВЭ.) Они могут играть и от пехоты, и от стрелков, и от кавы, и от монстры.) Твой вариант — стрелки.) Классический.
Так лол, я с ним и не спорила. Х)
Хорошая пехота было сказано в комменте. Классные стрелки, но тема стрелков соседняя. Мне ж нравятся уханчики.
Пункт первый. Единственный минус (условный) пехоты ВЭ — не очень широкий ассортимент и ценовая категория. Лёгкие копья и мечи (400-600). Средние копья и топоры (800-850). Топовые тяжи с мечами и топорами. (1300-1400). Есть пробелы (600-800) и (850-1300) основной. В своих весовых категориях имеющиеся отряды или топе лучших, или близко к этому.
Пункт второй. Скорость и защищённость от обстрела. Ну вот тут уж точно не с хвостами сравнивать.) Ладно Слаанешиты шустрые, но в остальном у них всё печально. У всей пехоты ВЭ есть либо хорошие щиты, либо хорошие резисты.
Продолжение следует.)
Так я и не говорю про спор. Я сам так раньше играл, да и сейчас большинство армий стрелковые, в своей основе. Ну вот нравится мне с дистанции доминировать, не доводя до ближнего боя. Сама механика игры больше способствует фракциям с сильными стрелками/артой.
Пункт третий. Про ранний выход в топовую пехоту. Что есть ранний выход в твоём понимании? За условного Тириона я могу в Т5 (общий, с полной отстройкой) выйти ходу так к 40-му (примерно, может и чуть раньше).
В Т4 можно ходу к 30-му. Если не ограничиваться пехотой и прям в ранний думстак — можно в колёса на Т2 уйти. Раскатают всё что может встретиться на этом этапе игры. Но это так, к слову.
Что из пехоты в лейте может вынести вкачанных ММов — я не знаю. Они то в МП уступают только РГ, а уж рассказанные да в кампании… Моряков я не беру и не планирую.
Копья — топовый антикрупняк за свои 500 монет. Егеря с передовым, физ.резом и скоростью — топовая лёгкая пехота за 600.
БЛК — единственный отряд пехоты ВЭ, который не в топе в своей категории и за свои деньги. Вот они просто хорошие тяжи, с бронебоем, разряженным строем и стрелковым резистор от всего (пофиг на калиб). В лесу могут одолеть отряд тяжей чуть дороже своей стоимости (900-950голды). Сильверины — СФы на минималках за 850. Не про атаку, а про стенку. Сносно держат даже топовый антипех, не говоря уже про крупняк.
ММы и СФы…были и есть в топе пехоты.
Не, вот этот комментарий был чисто в стиле — «Не. По логике Гилы они «средненькие» должны быть.) В разгоне чутка лучше.)» — Мда, срочно надо поспорить, доказать, что всё не так, Гила на затупичах и засрала любимую фракцию. Или действительно тонко поиронизировать ХД
Хотя на практике, даже сейчас ты пишешь — в своей ценовой категории лучшие или близкие к лучшим. Но это же натяг совы. Копейщики, мечники, егеря и крейсы — обычная пехота. Далеко не лучшая на своём уровне и за свою цену, но стабильная, эффективная, универсальная и идентичная любой фракционной. Топовый антикрупняк, топовые войска — ну тут слишком имхо, такие же тэшные пираты и копья. Порубят грабителей с метками у вха? Нет. У тех такие же защиты и щиты. И etc.
Два единственных лейтовых отряда на всю фракцию в пехоте — это алебарды фениксов и мечники. Да, хорошие. Но два отряда не равно лучшая пехота. Какие бы там статы ей не разгонялись. Сильверины — просто стенка. Впитывающая губка.
Тем более — это ваха. На глобальной карте, при прочих равных условиях и среднем скилле — любая фракция может разогнаться. Любая фракция, за редким исключением, может с технологиями сделать из отряда N (мечники, фениксы, подставить нужное) — топовую пехоту за свои деньги. Избранные хаоса, алебарды Катая, войска курфюрстов Империи, чорки, железоломы, адская версия ГХ — это будет просто хорошая пехота. На фоне лейтовых войск эльфы — такие же разогнанные эльфы.
Просто хорошие.
Дальше уже личные предпочтения и явно фаворитизм к накрученным статикам. Но, блен, я не забуду, как на вальке чистила север за 15-20 ходов базовой пехотой вх. Как быстро они вышли в избранных и как это доминировало карту. И эта пехота — идеальна была как в начале, от грабителей с меткой кхорна, воинов хаоса и кровопускателей, до конца игры. Или кампейна и его целей. ВЭ — ну как угодно считай статы, но они получат их далеко не сразу. А когда получат — карта будет покрашена, победа почти достигнута базовым Т2-Т3 стаком и смысла в них…
Алариэль нанимает лучниц с т3, но она бустит рост присутствием в городах и выходит раньше любого лл в них. Анар с т2. Эльтарион набирает свои уникалки и радуется жизни. Темп, раннее получение, скидки на содержание, это же все формирует ценность войск. Лёгкость получения, минимизация затрат на стак, возможность нанять и реализовать, сразу, не с одной провки их набирать ходами. А чисто статики в лейте мегаимба… Ну, мейби да. Но сколько идёт партия? До какой стадии?
Опять же, не вижу смысла углубляться в полемику. Мерси за мнение, но я не вижу сильную пехоту у ВЭ. Вижу прекрасных стрелков, универсализм и удобство, с кучей хороших войск для своих категорий.
Были бы они по голым статам лучшие — фигурировали бы в каждом мп-турнире. ХД
Начинаю сомневаться в целесообразности спора.) Пехота ВЭ лучше во всех представленных категориях пехоты Воинов Хаоса, к примеру. Что уже не вяжется с категорией «средняя». Это без всякого издевательства над пернатой зверушкой.
Факт, а не мои хотелки и фаворитизм.
При всей моей любви в эльфам и лучникам, равно как и к эльфам-лучникам, ну не тянут ВЭ на сильных стрелков. Крепкие середняки.
С хорошей дальностью и, прям внезапно, ближним боем (спасибо расовой абилке, лучники ВЭ вломят в ближнем бою подавляющему большинству оппонентов своего уровня, только с гномами может быть сложновато). СА хороший стрелковый отряд, но не лучший в своей весовой категории, и уж тем более в игре. Вот в ближнем они в топе (почти )среди стрелков, хотя Тени их и тут сделают. Вышесказанное всё про МП битвы, а не кампании. Т.е. в базовой комплектации отряды.) Кампании — отдельная песня, но и в ней не из всякого N можно сделать конфетку.
Ладно. Вкус фломастеров у каждого свой. Я вот за твой лбимый Авелорн играл целый раз(примерно в 150 раз меньше чем за остальных ВЭ), скучный он.
Давай круглить. «Шалость удалась.»(С)
Хоть я и не Даэрон…
Не, ну у воинов хаоса пехота все же получше, особенно если учитывать марки
Lord_Leaver,
но ведь самый сильные избранные это избранные неделимого с бесконечным запасом сил…
Эм…не согласен. Морячки рубят ребят в трусах за 375 монет. Копья бьют копейщиков за 475, и т.д. по списку. Вариантов пехоты у ВХ больше, это да.
Мы ж тут про МП битвы и формат без плюшек из кампании.)
Ну типа лоутир у высших эльфов может и сильнее в дуэли, но мидтир у воинов хаоса точно лучше, в плане танкования воины хаоса с пометками на голову выше сильверинов, в плане нанесения урона воины хаоса с ияжем лучше белых львов, в плане антиларджа алебарды лучше сильверинов, в хайтире есть более сильные алебарды, есть избранные с пометками, которые лучший защитный отряд пехоты, есть избранные с тяжем, которые чуть похуже мастеров меча против пехоты, но зато более универсальные
То есть ни одна пехота не может считаться сильной?

Ну если без плюшек тогда я пойду прогуляюсь
А так если глядеть то кроме Кхорна ни у кого сильной пехоты нет
Выше есть развёрнутый текст про моё имхо в сильной пехоте. Это Кхорн, ВХ и Слоник, если игрок на Слонике умеет в микроконтроль.)
А гномотвари, нурглотвари?
ГХ мейби. Нургл это чисто ЖИР. ГХ просто лучше обычных гномов.
У Нургла чисто жир — это демоны. А вот Избранные с тяжёлым оружием были одно время топ-1 убийцами любой другой пехоты. Да и сейчас в топ-5 остаются. А обычные Избранные — это комбинация первых со вторыми, самые универсальные ребята.
Где то тут одобрительно машут клешнями демонетки набивающие по 100 убийств за полторы секунды чарджа
И это базовые демонетки…
Гх хуже обычных гномов, у них есть железоломы которые лучше чем те что у обычных гномов, но вот с молотобойцами адская стража не сравнится, а уж тем более у них нет убийц великанов которые бегают с 50-60 скорости в кампании и нарезают все живое люто
Глобально да, с пехотой у обычных гномов лучше, но гномохаоситские железоломы имба чистой воды, особенно под кузней. С лихвой компенсирует отсутствие тех же молотобойцев.
Убийц вот, конечно, не заменят, но есть непехотная альтернатива в виде быкокентов.
Кмк, лучше прямо оговорить, что обсуждаются юниты кампании, а не мультиплейера, так как там свой мир, а также критерии силы, например:
1) доступность
2) стоимость содержания
3) скорость разгона, технологии, навыки лордов, может быть, доступные знамена, влияющие достопримечательности и т.п. Навскидку. На истинность не претендую:)
Балу, эхх, вот где вы были пару дней назад когда все ругались?
а так, стоимость содержания по большей части не актуальный показатель
отрядов с завышенной ценой штуки 3 или 4 на всю игру, а все остальные просто соответствуют своему тиру
- Читать сайт без рекламы (реклама включена только для гостей).
- Читать сайт без принудительного кэширования страниц (режим задержки включён только для гостей).
- Оставлять комментарии, открывать темы на форуме и создавать собственные посты.
- Оценивать комментарии и контент других участников.
- Понимать, какие темы и комментарии вы уже прочитали, а какие нет.
Вы можете зарегистрироваться или войти.