Какая раса наименее удачно проработана в лоре?
А) Орки Комедийные персонажи в серьезной вселенной. Технология работает потому что верят это не гримдарк, • 5
12.2%
Б) Тираниды Скучные космические саранча без личности. Жрут и размножаются даже амеба интереснее • 8
19.5%
В) Эльдар Высокомерные длинноухи которые все предвидят, но умудрились родить бога разврата и вымирают уже 10 • 0
0%
Г) Темные Эльдар Садисты ради садизма. Одномерные злодеи без мотивации кроме мне нравится боль • 3
7.3%
Д) Тау Коммунисты в космосе с нулевой харизмой. Высшее Благо звучит как советская пропаганда • 5
12.2%
Е) Некроны Роботы-зомби с армией одинаковых скелетов. Отсутствие биоразнообразия отсутствие интереса • 3
7.3%
Ж) Хаос бунтари для подростков. Мы злые потому что злые глубина лужи • 3
7.3%
З) Имперская Гвардия Пушечное мясо с лазганами. Тактика уровня больше трупов больше побед • 2
4.9%
И) Космодесант мутанты в силовой броне. Промывка мозгов и культ личности мертвого трупа • 4
9.8%
К) Сестры Битвы Религиозные фанатички с огнеметами. Единственная тактика сжечь еретика. Еще и не дают. • 7
17.1%
Л) Адептус Механикус Технофетишисты, которые молятся на тостеры и считают эмоции слабостью • 1
2.4%
Всего голосов: 41
Вот что странно. Орки в 40к одна из моих любимых рас, а вот орков ФБ не особо люблю, хотя и там и там пастуки и веселье.
Если бы орки не были такими, какие они есть — не было бы и мемов, которые тебе нравятся. А уровень кринжа больше от наблюдателя зависит, тут как вкусы.
может потому что в 40к совсем все рамки отброшены? Например коллективное психополе орков, которое заставляет работать нерабочий хлам, а покрашенный в красный танк будет быстрее покрашенного в синий, хоть последний и стрелючее!))
А глобально все расы удачно проработаны, каждая свою нишу занимает, никто друг друга не дублирует.
А как пастук может быть весёлым? Это же кровь, оторванные конечности и боль, безногие калеки, рыдающие жёны и сироты… А вместо этого о битве говорят так, словно это что-то весёлое и забавное. У орков видимо вместо крови радуга, а бьют они плюшевыми дубинками. Наверное я что-то не понимаю в гримдарке…
Совсем нет. Мемы как раз могли бы пародировать орков, быть ироничными или постироничными. А орки в вахе — это самопародия. Кстати поэтому и мемы не настолько смешные.
Возможно, причина в большей проработанности орков 40к в плане биологии и физиологии, в ФБ этому меньше внимания уделяли.
Твоё лицо, когда комьюнити Вахи упорно называет коммунистами одну из самых не похожих на них рас:
Если серьёзно. Космодесантники. Да, они прописаны крайне подробно, вагон книг и персонажей, правила регулярно обновляются и тд…
Но именно в этом я вижу проблему. 40k по документам это мир тёмного мрачного будущего. И маринад, который с лёгкостью выруливает из любой ситуации эту атмосферу тёмного будущего рушит. Отдельный разговор про Ультрамаринов. Като Сикарий и Паровозик Томас до сих пор в кошмарах приходят. Самая имбовая и незаслуженно распиаренная фракция в Вахе.
На их фоне не так ощущаются жертвы настоящих героев. Не гмо мутантов в терминаторской броне и лучшим оружием в Империуме, а простых солдат, у которых из снаряжения бронежилет, винтовка и вера в Бога Императора.
Вот сейчас подумал, что настолько карикатурно сделанные орки, хорошо бы вписались в сатирический «Плоский мир» Терри Пратчетта.
Усталый шеф , ну слуш, вот в Варкрафте, например, орки серьезные: вся вот эта вот честь, духи, бла-бла. Много там хороших мемов про орков? Да чот не особо. Мемов много именно по третьему Варику, который весь такой угловатый, с классной озвучкой и популярный в СНГ-коммьюнити. То есть, скажем так, мемы есть благодаря технической стороне. А каких-то лорных особо и не найдешь
Или вот орки в ДнД, Забытых Королевствах. Орки тоже серьезные и мрачные. Много мемов про варваров-орков, да. Но это опять же, скорее класс, техническая роль и вообще связана с субъективным отыгрышем. А именно прям лорных мемов про орков тоже нет.
В Вахе же мемы опираются на лор, представление орков именно как часть вселенной. Иногда — на какие-то технические моменты (вроде угона Золотого трона и пыщ-пыщ глазами Императора), но глобально — именно на позиционирование расы. Так что согласен с Konkor’ом — не было б оригинальной концепции веселых трэшоделов — не было бы тонны классных мемов.
HunterMustHunt, тогда пусть лучше не будет. Не подходят они в ваху концептуально, разве что в виде фанфика и прикола. Вот в Плоский мир такие орки хорошо бы зашли.
Колебался между Сестрами и Тиранидами, в итоге проголовал все же именно за Сорориток.
Просто как по мне обе эти фракции… являются неким заделом на будущее, и на текущий момент их сознательно особо не раскрывают.
Сестры, кмк, планировались как этакие "хаоситы императора", но пока суть Импи как нового бога Хаоса не раскрыта до конца, его самые верные адепты тоже выглядят несколько плоско.
Тираниды же… у них просто сейчас нет практически ничего, что делало бы их интересными с точки зрения. Уточню: интересными самих по себе, а не как двигатель сюжета и декорации для раскрытия других фракций. Роль глобальной угрозы они отыгрывают на все 200%, но вот сами по себе… Харизматичные лидеры? внутренние взаимоотношения? история развития самой фракции? какие-то нюансы во взаимодействии с прочими фракциями — все перечисленное или отсутствует вовсе или подается в гомеопатических дозах. Сам концепт расы как "вселенского Пожирателя" затрудняет раскрытие той же истории расы напрямую, но ведь всегда есть обходные пути: какие-то внезапно отрытые скрижали Древних, чтение памяти Разума Улья самыми мощными псайкерами, на худой конец рояль в кустах в виде возвращения каких-нибудь автоматических зондов тех же некронов, собиравших данные по другим галактикам и принесшим информацию о подробностях процесса их пожирания тиранидами — придумать-то много чего можно.
Что уж там, у авторов же явно были какие-то задумки на этот счет — я имею в виду подчиненную тиранидам расу зоатов, и магосов культов генокрадов (которые по некоторым ощущениям вели какую-то немного отличную от Разума Улья политику) — через них можно было бы и инфу по лору тиранидов подать и проблему харизматичных лидеров решить — но все в основном упоминалось только в старом лоре и особого развития в дальнейшем не получило (поправьте если ошибаюсь)
В общем эти две фракции мне напоминают ситуацию с Неизвестными Примархами: интрига есть, информации нет, только крошечные намеки, которые не помогают ничего понять. Надеемся, что в будущем раскроют подробнее.
Drakshaal,
Космодесантник создан, чтобы не знать страха — биологически модифицированный психопат с отключенным инстинктом самосохранения. Герой Гвардии — это тот, кто знает страх, дрожит как чихуахуа на морозе, но все равно нажимает на спуск. Без контраста с «неуязвимыми» полубогами этот подвиг выглядел бы обыденно — просто работа.
Космодесантники — это не про легкую прогулку. Это про абсолютную жертву. Гвардеец отдает жизнь — разовая сделка. Десантник отдает право быть человеком — пожизненная подписка на страдания.
Ультрамарины времен Мэтта Варда действительно нанесли колоссальный урон атмосфере.
Однако в современных книгах этот образ пытаются деконструировать.
Превозмогание в книгах часто выглядит легким только из-за плохого слога авторов. Дерьмовых книг о космодесах — полно.
Но в хорошей литературе каждый шаг марина — это борьба с перегрузками, болью и медленным сходом с ума от бесконечного насилия. Гвардеец умирает за Императора один раз — быстро и относительно безболезненно.
Космодесантник может умирать веками: через потерю всех братьев , через помещение в сракофаг Дредноута (который естественно — полный звездец с постоянной болью), через осознание, что он — инструмент режима.
Гвардеец — герой на один день. Космодесантник — несчастный бессмертный, обреченный наблюдать, как все вокруг медленно превращается в дерьмо, не имея права остановиться.
Космодесант — странно, да, вообще хотел тыкнуть тиранид каких-нибудь или некронов. От реткона некронов до сих пор подгорает.
Но выберу космодесант.
Почему марины? Да потому что просрали они свою уникальность. Теперь что ультрамарин, что гвардеец ворона, что вообще какой-нибудь пожиратель плоти — всё едино.
Ранее как-то более углубленно раскрывали и описывали разные ордена, что в лоре, что в книгах. Действительно было порой ощущение от благородных рыцарей, до полных чудовищ на службе императору. А теперь это просто человечки побольше в сай-фай стиле. Которые превозмогают. На этом собственно вся глубина космодесов и кончилась.
Даже передоз жирного пафоса которым страдала десантура ещё лет 10 назад не казался таким убогим чем то что есть сейчас.
Вот постоянно вижу обратное — возмущение новым лором некронов, хотя старый их лор это… очень мягко выражаясь — неприятная субстанция. «Мы древние бездумные роботы с имба-технологиями, у нас нет целей, мотивации, мышления, мы просто ходить убивать всех живых». На их фоне даже орки выглядели продуманнее и умнее. В итоге им сделали вменяемую мотивацию, внутреннюю социальную структуру, наделили гораздо более вменяемым мышлением для тех, кто пользуется технологиями порой прямо управляющими законами физики. И в то же время сохранили прежнюю мрачность, опасность и эстетику. Офигенно же!
Не сделали им никакой вменяемой мотивации, просто натянули образ ЦГ на некронов и всё.
Мотивация вернуть себе человеческие тела, это мотивация обиженного школьника
Раньше некроны было безмолвной угрозой, с учётом живых К’тан. Была в них хоть какая-то тайна.
А теперь это нытики и соплежеватели.
Понятно почему так сделали, нет места в галактике двум таинственным угрозам. Так что тираниды теперь в одно рыло тянут таракановский гримдарк.
я не люблю Тау. Высшее Благо, приглядная внешка, гнилое нутро и постепенное принятие Бога, спасибо, я уже видел СССР в фэнтэзи. Это максимально безыдейная копирка с уууу, высокими технологиями, спасибо, что без космомедведей и пушек тесла , а то я начал бы путать их с Советами из СоС .
я понимаю, что тираниды довольно бесхитростны, банальны и тд, но есть генокульт, что очень недурно(лучше, чем тау) да и тараканы до сих пор безлики и всеподавляюще, после переработки некрон этого…не хватает.
Один Тразин интереснее всего старого лора некронов, там только К*Тан были норм, но 12 рыл не вытянут целую фракцию.
Sargon, но это и есть вменяемая мотивация. Хотя вообще не тела, а души (но для душ нужны и тела). Ибо без душ после гибели некрона ждёт абсолютное ничего, пока остальные могут получать посмертие или реинкарнацию. С учётом что размножаться они не могут, а даже их технологии не дают им вечности и уже целые эпохи времени потрачены, то это добавляет к личному экзистенциальному страху аналогичный цивилизационный страх. И я в упор не вижу какой-либо корреляции между страхом полного забвения и какой-то непонятной «мотивация обиженного школьника». В чём конкретно это выражается? В чём их «обидчивость» и в чём тут «школьность»?
Раньше они не были безмолвной угрозой, лишь проблемой на отдельных мирах. Безмолвная угроза — это тираниды, которые могут целые сектора сожрать без проблем, если их всеми силами не останавливать. А некроны себе спят и спят, а если не спят, то сидят. Гораздо более локальная проблема. И отсутствие лора, мотивации, внутренней системы это не тайна, это позор. Даже у тиранидов больше мотивации было, а это учитывая какая она плоская и элементарная.
Ondiris, как фанат некронов:
Благодаря переработке мы получили
Тразина и ещё целый ряд крайне колоритных персонажей. А потом ещё и ворох новых отрядов. Красота!
Тау в последних событиях нехило так интереса добавили — то что восприимчивые к варпу расы напридумали аж целую синерукую богиню идея прикольная. Да и самого концепта высокотехнологичного, многочисленного и адекватного противника для Империума не хватало. Это скорее враг лично для ИГ, потому что обе стороны могут спокойно в кодексах друг друга правдоподобно нарезать, у Тау при том даже имбы в виде космодесанта нет.
Вот кто плохо вписан в лор, так это Вотанны, ну тип где мега-кампейн по ним?)
- Читать сайт без рекламы (реклама включена только для гостей).
- Читать сайт без принудительного кэширования страниц (режим задержки включён только для гостей).
- Оставлять комментарии, открывать темы на форуме и создавать собственные посты.
- Оценивать комментарии и контент других участников.
- Понимать, какие темы и комментарии вы уже прочитали, а какие нет.
Вы можете зарегистрироваться или войти.