Форум Гайды Видео Мемы

Фракция с максимальной огневой мощью

Гномы • 3
2.3%
Гномы Хаоса • 66
50.4%
Скавены • 42
32.1%
Империя • 7
5.3%
Катай • 3
2.3%
Вампираты • 6
4.6%
Королевства огров • 2
1.5%
Другие (Цари гробниц, Демоны Тзинча и т. д.) • 2
1.5%
Всего голосов: 131
    Хранитель
    Сообщений:
    3375
    Репутация:
    3105
    Кураж:
    10
    Фракция:

    arachnophobia, ну вот стражи пути со всеми техами, героями и красной веткой на карте кампании, тут нет только постройки на +5% к силе выстрелов, но, думаю, это не существенно:

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/Rp1i6Hp.png

    И на тактике с их баффами постоянными:

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/tJF2oP9.png

    Сейчас посмотрю как глефы у ГХ гонятся. Но скажу сразу, учитывая что стражей всего 45 в отряде (на большом размере), то ДПС тут не настолько впечатляющий, ни чтобы арбалеты катая перебить по урону, ни уж тем более чтобы арту.

    А вот и глефы на стратегической карте:

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/4bRuhxw.png

    И на тактической:

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/gPgxrc2.png

    Добавим сюда размер отряда, огненно-магический выстрел (а мы знаем что ГХ умеют делать с сопротивлением огню), арту и получим, что вотчеры даже не близко по ДПС`у.

    И мушкетоны на десерт, раз уж начали =):

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/zRbiqTt.png

    6 Мая 2023 в 16:26 (ред.)
    @
    Ответить
    1
    Гражданин
    Сообщений:
    48
    Репутация:
    316
    Фракция:

    Народ, а чего вы так низко Кислев оцениваете ? У них огромное количество шмалял, да может и не самых качественных, но зато стреляют все! Да и ледяная гвардия очень даже крута.

    6 Мая 2023 в 16:41
    @
    Ответить
    1
    Хранитель
    Сообщений:
    3375
    Репутация:
    3105
    Кураж:
    10
    Фракция:

    Warboss, у них кроме классических стрелков ничего нет, малышом громом одним сыт не будешь, а так да, безусловно настреливают вполне себе.

    6 Мая 2023 в 16:56
    @
    Ответить
    1
    Хранитель
    Сообщений:
    9422
    Репутация:
    7428
    Кураж:
    8
    Фракция:

    Warboss, на самом деле плохо. оч плохо. достойных стрелков и нет почти…

    Konkor, Красота. соглашусь.

    Hate is our gift to all another. With hate... All things are possible.
    6 Мая 2023 в 17:00
    @
    Ответить
    3
    Гражданин
    Сообщений:
    2654
    Репутация:
    2124
    Фракция:

    ВНЕЗАПНО, Вульфхарт если собрать героя инженера и эльфийку, то его артиллерия и охотники будут самым адовым застрельщиком из всех. Но фронтлайн хромает

    6 Мая 2023 в 17:23 (ред.)
    @
    Ответить
    1
    Гражданин
    Сообщений:
    549
    Репутация:
    259
    Кураж:
    34
    Фракция:

    Warboss, единственный плюс их стрелков, что они и в ближний бой могут морду раскрошить. А так посредственность.

    6 Мая 2023 в 17:49
    @
    Ответить
    1
    Гражданин
    Сообщений:
    93
    Репутация:
    94

    Настало время поговорить о Сигмаре Млатодержце, победителе зла и отце людей ну и немного о порохе.
    Вы вспоминаете бор, вспоминаете адострел, а пацаны с бронебойными гранатометами для вас шутка какая-то?
    Это как огнеметчики гномов, только на конях и бронебойных, при желании, можно сделать немало, даром что Мариенбург берется на 4-5 ходу. Если бы был герой — инженер уровня гномов, было бы страшно. Не понимаю чем так империя не угодила: лучшие хашки в игре на всех трёх этапах(в плане ДПС), адострел (я бы сказал, что он лучше органки, но у гномов есть руны и инженер, только поэтому у органки так статы занижены), вполне себе стрелки с винтовками, как у гномов, но брони нет, а людей на 10 больше, люминарк, боры, танки.
    Я не говорю, что топ дальний урон, но вбросы типо вообще не уровень, ну хз, ладно, как скажешь

    6 Мая 2023 в 18:02
    @
    Ответить
    3
    Мудрец
    Сообщений:
    1395
    Репутация:
    2400
    Фракция:

    Напомню, что у эльфов у всех есть магические стрелы как способности, а у лэ их прям много
    Напомню также, что пламя драконов тоже считается дальней атакой
    Напомню также, что у вэ есть ЛМС, которых после появления СА почему-то совсем забывать начали, а ведь это очень мощные ребята.
    Напоминаю также про Алит Анара, про его теней, а для вас ещё и про свт
    И про Алариэль и её сестёр под баффами служанок
    Ну и про дальность и скорость и в целом многочисленность стрелков в армиях эльфов и их меткость и навесную стрельбу
    Что толку от большого урона на бумаге, если нет навесной стрельбы и скорости, чтобы догнать. Но главное нет скорострельности и меткости

    Гриыиииинскинс, ха ха!
    6 Мая 2023 в 18:02 (ред.)
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    Сообщений:
    93
    Репутация:
    94

    Daeron, Если вспомнить, что пламя драконов — дальнобойный урон, можно много чего вспомнить и далеко зайти. Например вспомнить, что магия — тоже дальнобойный урон и тут, слово за слово, графства вампиров, оседлав ветер смерти, неожиданно для самих себя, влетают в топ рас с дальнобойным уроном)

    6 Мая 2023 в 18:15
    @
    Ответить
    2
    Хранитель
    Сообщений:
    3375
    Репутация:
    3105
    Кураж:
    10
    Фракция:

    Daeron, у кого это нет скорострельности и меткости? Ну и в любом случае, это всё классические стрелки, а кроме них ничего и нет. Да, урон дальнобойный мощный, но это далеко не первое место списка, ту же ЛМС империя расстреляет из БОР’ов. Есть орлиный коготь с околонулевым (по сравнению с серьезной артой) уроном.

    У ТЭ нет, кстати, магических стрел, как и у стражей пути. А пламя дракона вообще не в счёт :)

    6 Мая 2023 в 18:30 (ред.)
    @
    Ответить
    3
    Гражданин
    Сообщений:
    93
    Репутация:
    94

    Konkor, в защиту тэ скажу только, что медузы прикольные и на этом все, да

    6 Мая 2023 в 18:32
    @
    Ответить
    2
    Гражданин
    Сообщений:
    2405
    Репутация:
    1396
    Нарушения:
    3.5
    Фракция:

    arachnophobia, а что, собственно, не так? Только не надо говорить, что лучшая арта-это вампир с ветром смерти.


    Konkor, спасибо, Дави.


    arachnophobia, если вьетнамцев вытащить на открытую местность и мочить их артиллерией, они могут и не успеть вам показать, что у них под мини-юбкой ничего нет.

    Никогда, никогда не имел проблем с лесниками при наличии арты.

    Цг со своими шкатулками и ушами однозначно перевалят стражей гей-клуба.
    А они как бы, ну явно на топ не тянут.


    Warboss, арта слабовата. Из бронебоя-только пороховые отряды, а многие их не любят.
    Ледяная гвардия хороша, но без бронебоя.
    Точно до топа не дотягивает. Может место 6,максисум.
    Связка малыш гром+ледышки послабее будет, чем, например, сестры авелорна+орлиный коготь.


    Daeron, тогда лорд кроак-величайшая арта в игре.
    А драконы пусть подержат пиво у некромантов.

    За нехекару! За сеттру!
    6 Мая 2023 в 18:52
    @
    Ответить
    4
    Мудрец
    Сообщений:
    1395
    Репутация:
    2400
    Фракция:

    Konkor, такой как у эльфов нет
    Речь про способности персов на стрелы магии, стрелы дхар и Курноуса
    Если урон дальнобойный однотипный и он хороший, то это не означает, что он плохой…
    Этого более чем достаточно. Толку от убойных стрелков, если их не реализовать из-за отсутствия навеса. Толку от арты, если её можно перестрелять за пару залпов, что эльфы всегда и делают, благо есть такие возможности.
    Орлиный коготь 700 стоит, ваши топовые орудия в два раза и более раз дороже и мажут как не в себя. Два сок перестреляют любую Арту благо дальность 420 в кампании и меткость выше крыши

    Гриыиииинскинс, ха ха!
    6 Мая 2023 в 18:57
    @
    Ответить
    1
    Гражданин
    Сообщений:
    2405
    Репутация:
    1396
    Нарушения:
    3.5
    Фракция:

    Frankhorrigan, спасибо, ирония понравилась.

    За нехекару! За сеттру!
    6 Мая 2023 в 19:01
    @
    Ответить
    2
    Гражданин
    Сообщений:
    93
    Репутация:
    94

    Мордаун,

    6 Мая 2023 в 19:02
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    Сообщений:
    2405
    Репутация:
    1396
    Нарушения:
    3.5
    Фракция:

    Daeron, любую арту говоришь, ушастый?
    Где тебя хлестать учили?
    Гномьи пушки под инженером и бафами сотрут это все дело и не заметят.


    Daeron, а ты сначала дойди до этой арты, или до ушей, или до шкатулок. Плотные и красивые шеренги очень быстро смоются на заокраинный запад (ултуан), если зад свой унести успеют.

    Два сока перестреляют любую арту?
    Знаешь, про снежных барсиков в своё время говорили, что они в 2 лорда запинывают. В реалиях вахи, это означает, что юнит бесполезен.

    Момент номер 2.
    Не надо в дальнобойный урон мешать магию и способности. А то мы натравим на тебя тетку арахну и её злобную свору некромантов.

    За нехекару! За сеттру!
    6 Мая 2023 в 19:12
    @
    Ответить
    3
    Хранитель
    Сообщений:
    3375
    Репутация:
    3105
    Кураж:
    10
    Фракция:

    Daeron, ну ладно, понимаю что тебя не переубедить, но давай по порядку)

    Во-первых, если у отряда нет навесной траектории, это делает его чуть менее комфортным в использовании, но не хуже, возьмём ту же инфернальную гвардию с глефами, можно спокойно ставить их первым рядом, и быть уверенным что до них не дойдут. Скорострельность у них, к слову, 4 секунды, интересно теперь какая она у эльфов, у СА, например?

    Стрелы магии это отдельный вопрос, у других рас есть своя магия на урон, ни в чем не уступающая. Но не о магии и способностях сейчас речь.

    И я не говорил что однотипный урон это прям плохо, но давай сравнивать, есть у ВЭ стрелки? Да, конечно, есть. Есть ли у ГХ стрелки? Естественно, ничуть не хуже (может не такие дальнобойные). Есть ли у ВЭ арта? Да, есть, но она малоэффективная, а у ГХ на выбор аж 4 штуки, одна лучше другой. Речь о том, что помимо такого же по эффективности урона, есть ещё и ещё, и в целом из-за этого и урона больше, и вариантов больше.

    Перестрелять за пару залпов? Ну это даже не серьёзно, чтобы перестрелять за пару залпов, это либо нужно эквивалент иметь, либо обычными стрелками пройти через стену пехоты, стрелков противника, монстров, бог знает ещё кого, ещё пройти дистанцию в полкарты и только тогда сможешь расстрелять арту обычными стрелками.

    И да, насчёт мажут как не в себя, совершенно неправда, вполне себе попадают, и более того, одного этого попадания достаточно, не просто так берут в два раза больше. И никто не мешает взять на 2 сок — 2 пушки :)

    В общем, дальнобойный урон у эльфов, у всех эльфов, мощный, я не пытаюсь их занизить, но надо признать, что у эльфов вариантов меньше, чем у гигачадов с первых мест списка, и именно из-за этого (а не из-за слабости) их и нельзя поставить на первые места.


    Мордаун, или колуднов хашута, поголовно восседающих на огнедышащих быках с 30% скидкой к магии :)


    Кстати, забавно довольно выходит, что результаты опроса вполне себе лорные :)

    Если почитать про гномов хаоса и их боевые машины, то там примерно так и пишут, что во всем мире вархаммер им нет равных, за исключением, пожалуй, скавенов из клана Скрайр. В опросе так и вышло, что почти все голоса собрали эти две расы :)

    6 Мая 2023 в 19:27 (ред.)
    @
    Ответить
    2
    Гражданин
    Сообщений:
    93
    Репутация:
    94

    Konkor, Я так для себя и не определился скавены или ГХ. За скавенов из вредности голосовал: из-за ГХ теперь все пороховые стрелки в игре стали казаться так себе)

    6 Мая 2023 в 19:30
    @
    Ответить
    2
    Хранитель
    Сообщений:
    3375
    Репутация:
    3105
    Кураж:
    10
    Фракция:

    Frankhorrigan, ну артиллерия у ГХ точно сильнее, тот же скрайр бафает только расчёты. Со стрелками сложнее. Мушкетоны и глефы вне конкуренции по урону, но в перестрелке будут не так хороши, в то же время у скавенов для этого есть мортиры, джезайлы. Ну и других стрелков хватает. Сложно признавать, но я бы даже отдал скавенам приоритет в перестрелке, но исключительно из-за того что не знаю как эффективно будут расстреливаться артой эти самые более дальнобойные расчёты, они же стоят рассыпным строем, джезайлы в скрытность могут. Действительно трудно, очень даже трудно..)

    6 Мая 2023 в 19:33 (ред.)
    @
    Ответить
    3
    Гражданин
    Сообщений:
    93
    Репутация:
    94

    Konkor, От мушкенов Я под впечатлением конечно. Тут на форуме писал товарищ, что мушкетоны скорее как расчет надо воспринимать и он прав. Я немножко лазал в файлы, у мушкетона три прожектайла весом по 10, как у пушкарей с палубы — тот самый вес, который начинает ронять пехтуру, небольшой разброс — 2, как и небольшая calibration area тоже 2 и, вишенка, радиус взрыва 1,5. То есть они почти не мажут и постоянно роняют, то есть урон ещё не всё что они могут предложить. В общем новый тип стрелков, строго говоря. Если и есть смысл с каким-то юнитом возиться в игре, так это с ними. С глефами все прозаичнее — просто дикий урон.
    Насчёт перестрелки, полностью согласен, не тестил, по идее магмапушка — оч серьезный аргумент против расчетов скавенов, там и точность и своеобразный способ наносить урон. В общем все это непросто сравнить, ты прав)

    6 Мая 2023 в 19:46 (ред.)
    @
    Ответить
    2

Добавить комментарий