Форум

Какая раса для Вас самая НЕлюбимая и почему?

Империя • 0
0%
Вампиры (ГВ, БВ) • 1
1.3%
Гномы • 4
5.3%
Гномы Хаоса • 2
2.6%
Зеленокожие • 5
6.6%
Хаос (воины, звери и демоны всех видов) • 7
9.2%
Бретония • 13
17.1%
Норска • 7
9.2%
Высшие эльфы • 5
6.6%
Темные эльфы • 1
1.3%
Лесные эльфы • 3
3.9%
Людоящеры • 8
10.5%
Скавены • 6
7.9%
Кислев • 1
1.3%
Катай • 11
14.5%
Огры • 2
2.6%
Цари Гробниц • 0
0%
Всего голосов: 76
    Гражданин
    7157
    10118

    Alex Norton, и я был бы согласен с такой тактикой
    Не будь у орков 24 на 7 численное превосходство

    25 Фев 2025 в 11:07
    @
    Ответить
    Истинный избранный
    4711
    9253

    Pivocrab

    А Тирион гг своих книжек хих. Ну, вообще мне кажется тоже, что эльфы фб ни в чём не уступают людям

    физически. Просто у них акцент на другой тактике, они более нацелены на скорость и увороты. Скажем так, в армрестленге обычный средний эльф не будет уступать обычному человеку. Только вот среди людей полной народностей, которые почти полностью состоят из качков, та же Норска например

    В Норске царит естественный отбор: некачки давно пошли на корм качкам, отчего те стали ещё качковистее
    Ну и да, вряд ли ваховские эльфы уступают людям физически. Скорее уж превосходят. Сравним лучшую пехоту эльфов и имперцев: эльфы людишек раскромсают. И будут почти на равных драться с избранными, а избранные — это уже не совсем люди, а мутанты забафанные.

    25 Фев 2025 в 11:10
    @
    Ответить
    Гражданин
    252
    517

    Но у нас-то, слава Великим силам, не Арда и не Неверленд :) И "нашим" эльфам, хоть они, несомненно, и вполне искушены в воинском искусстве, ни двухметрового роста, ни орочьего здоровья, ни норскийско-хаостисктого телосложения боги в лице авторской группы GW не выдали с самого начала. Но, кстати, задался вопросом — откуда взялся стереотип о "тощем эльфе", и сходу пришли на ум только рулбуки ДнД, где изменения в телосложении стали данью игротехнике (как раз баланса ради, мол "если в магии и ловкости прибыло, откуда-то должно убыть", и убыло из телосложения и силы). Почитаю на досуге, откуда сие повелось.

    25 Фев 2025 в 11:15 (ред.)
    @
    Ответить
    Гражданин
    9884
    16628

    Поехавший Хаосит

    В Норске царит естественный отбор: некачки давно пошли на корм качкам, отчего те стали ещё

    качковистее
    Ну и да, вряд ли ваховские эльфы уступают людям физически. Скорее уж превосходят. Сравним лучшую пехоту эльфов и имперцев: эльфы людишек раскромсают. И будут почти на равных драться с избранными, а избранные — это уже не совсем люди, а мутанты забафанные.

    Если эльфы превосходят людей по всем физическим показателям, то почему у всех трёх разновидностей ушастиков в минусах стоит «хрупкое здоровье».

    25 Фев 2025 в 11:24
    @
    Ответить
    Гражданин
    3109
    2905

    ОО, мой выбор совпадает с большинством. Бретония — скучная и босоногая, а это приторное «рыцарство» просто нелепо. Как ни банально будет звучать — нужна Бретонии обнова. Даже Норска по сравнению с ней интереснее.

    25 Фев 2025 в 11:25
    @
    Ответить
    Истинный избранный
    4711
    9253

    Alex Norton
    Но у нас-то, слава Великим силам, не Арда и не Неверленд :) И "нашим" эльфам, хоть они,

    несомненно, и вполне искушены в воинском искусстве, ни двухметрового роста, ни орочьего здоровья, ни норскийско-хаостисктого телосложения боги в лице авторской группы GW не выдали с самого начала. Но, кстати, задался вопросом — откуда взялся стереотип о "тощем эльфе", и сходу пришли на ум только рулбуки ДнД, где изменения в телосложении стали данью игротехнике (как раз баланса ради, мол "если в магии и ловкости прибыло, откуда-то

    Эльфам это и не мешает. В игре так уж точно. Те же Мастера Меча однозначно проигрывают только Избранным Нургла с тяжёлым оружием (ядовитому отряду с завышенными очками здоровья). С кхорнатами с парными топорами размениваются в ноль. Все прочие вариации избранных побеждают. Но это в простых тестах 1 на 1 через мод. В кампании, скорее всего, ММ проиграют также Избранным Неделимым с тяжем, у которых будут бесконечный запас сил и страшный вид из технологий. А остальных наверняка всё также одолеют или разменяются в ноль.


    Sargon

    Если эльфы превосходят людей по всем физическим показателям, то почему у всех трёх разновидностей

    ушастиков в минусах стоит «хрупкое здоровье».

    Я бы, честно говоря, убрал это из гайдов.
    Во-первых, у кого хрупкое (пехота, да и то не вся: у ЧСН 9000 ХП, что +/- на уровне людских отрядов), а у кого и нет (драконы, гидры, харибды и т.д.)
    Во-вторых, это просто игромеханическое ограничение, которое даже не мешает всё тем же ММ побеждать отряды, у которых на 1500 ХП очков больше.

    25 Фев 2025 в 11:32
    @
    Ответить
    Гражданин
    9884
    16628

    Поехавший Хаосит

    Эльфам это и не мешает. В игре так уж точно. Те же Мастера Меча однозначно проигрывают только

    Избранным Нургла с тяжёлым оружием (ядовитому отряду с завышенными очками здоровья). С кхорнатами с парными топорами размениваются в ноль. Все прочие вариации избранных побеждают. Но это в простых тестах 1 на 1 через мод. В кампании, скорее всего, ММ проиграют также Избранным Неделимым с тяжем, у которых будут бесконечный запас сил и страшный вид из технологий. А остальных наверняка всё также одолеют или разменяются в ноль.


    Я бы,

    Как сейчас не знаю, но раньше базовый отряд мечников империи уделывал отряд тусклых клинков.
    Так что кое в чём эльфы всё же уступают.

    И не забываем что у той же империи пехоты выше Т3 нету.

    К тому же у ММ, как и у всех ВЭ есть халявные 8збб.
    Что говорит о мастерстве эльфов и их вёрткости, что выражается у танцоров или сестёр резни в виде физ.сопротивления.

    Этим и компенсируют свою слабую способность танковать тушей.

    25 Фев 2025 в 11:37 (ред.)
    @
    Ответить
    Истинный избранный
    4711
    9253

    Sargon

    Как сейчас не знаю, но раньше базовый отряд мечников империи уделывал отряд тусклых клинков.
    Так что

    кое в чём эльфы всё же уступают.

    И не забываем что у той же империи пехоты выше Т3 нету.

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/5bMkUu2.png

    Просто в нулину раскромсали людишек.

    25 Фев 2025 в 11:43
    @
    Ответить
    Гражданин
    9884
    16628

    Поехавший Хаосит

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/5bMkUu2.png

    Просто в нулину раскромсали людишек.

    Хмм, может подбафали их. Давно тестов не делал. Сейчас не дома, проверить не могу сам.
    Но проверю обязательно.

    25 Фев 2025 в 11:44
    @
    Ответить
    Истинный избранный
    4711
    9253

    Sargon

    Хмм, может подбафали их. Давно тестов не делал. Сейчас не дома, проверить не могу сам.
    Но проверю

    обязательно.

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/lAvLnqS.png

    ПХГ против курфюрстских доппелей.
    В обоих тестах «Кровавая удаль» не включалась.


    Sargon

    Хмм, может подбафали их. Давно тестов не делал. Сейчас не дома, проверить не могу сам.
    Но проверю

    обязательно.

    Виноват! Поторопился и не заметил, что мод включился на низкой сложности и у противника дебафф. Выставил среднюю, вот более корректные результаты тех же тестов:

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/JbdWR0l.png

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/CtOGzMv.png

    Эльфы всё равно побеждают, но с большими потерями.
    Грабителям Норски с тяжем ПХГ без «кровавой удали» очень близко проиграли, ММ со своим «воинским искусством» этих же грабителей легко вынесли.
    Ну и финальная точка — это Царская Стража с тяжем. ММ их с большим трудом побеждают. ПХГ даже не тестил, очевидно, что проиграют.
    И по тестам людских отрядов ЦС — это самые сильные ребята. Следом грабители Норски с тяжем, затем Карробургские доппели.
    То есть эльфы в лице ММ побеждают, пусть и с большим трудом, самые сильные именно людские отряды. А вот Избранным Неделимым с тяжем уже проиграли. С нурглитской версией даже тестить не стал, всё очевидно. Но избранные — это всё-таки уже не вполне «люди».

    25 Фев 2025 в 13:12
    @
    Ответить
    Гражданин
    9884
    16628

    Поехавший Хаосит

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/lAvLnqS.png

    ПХГ против курфюрстских доппелей.
    В обоих тестах "Кровавая

    удаль" не включалась.


    Виноват! Поторопился и не заметил, что мод включился на низкой сложности и у противника дебафф. Выставил среднюю, вот более корректные результаты тех же тестов:

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/JbdWR0l.png

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/CtOGzMv.png

    Эльфы всё равно побеждают, но с большими потерями.
    Грабителям Норски с тяжем ПХГ без "кровавой удали" очень близко проиграли, ММ со своим "воинским искусством" этих же грабителей легко вынесли.
    Ну

    Сам только из тестов вылез. С самого начала удивлялся таким результатам у тебя.
    Теперь ясно где собака зарыта.

    У меня такая же картина вышла.
    Хоть и не без исключений.
    Каким-то чудом, время от времени, но мечники империи всё ещё убивают тусклых клинков.

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/Agj48W3.jpeg

    Сравнил ради интереса Т3 высших и имперцев.

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/ZdYlwws.jpeg

    Что тут сказать, ждём Т4-Т5 пехоту империи.
    С кислевитами тоже затестил, палачей они конечно выносят на раз-два.

    ММ тянут сугубо из-за своей пассивки, без неё они бы проиграли очень многим.

    Хоть убей, но я всё же держусь мнения что эльфы побеждают из-за скорости, ловкости и мастерства. А не торгуют лицом как люди.
    Так что, по всей видимости, удар ушастые держат хуже людишек.
    В пользу этого, как мне кажется, говорит и факт малого количества инвалидов среди эльфов. Тогда как у людей все ветераны в шрамах по самые помидоры, то глаза нет, то уха, то носа. То вообще руки-ноги.
    Может конечно у эльфов медицина получше, и они сводят всякие шрамы и приращивают руки-ноги. Но всё же… сия мысль не даёт мне покоя.

    25 Фев 2025 в 13:27 (ред.)
    @
    Ответить
    Творец
    3882
    6443

    Sargon, эльфы вахи действительно славятся своим искусством в медицине. Мне кажется не настолько, чтобы пришить руки-ноги, минька флотоводца ТЭ тому доказательство, однако же шрам убрать не должно быть для них проблемой.

    25 Фев 2025 в 13:32
    @
    Ответить
    Истинный избранный
    4711
    9253

    Sargon

    Сам только из тестов вылез. С самого начала удивлялся таким результатам у тебя.
    Теперь ясно где

    собака зарыта.

    У меня такая же картина вышла.
    Хоть и не без исключений.
    Каким-то чудом, время от времени, но мечники империи всё ещё убивают тусклых клинков.

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/Agj48W3.jpeg

    Сравнил ради интереса Т3 высших и имперцев.

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/ZdYlwws.jpeg

    Что тут сказать, ждём Т4-Т5 пехоту империи.
    С кислевитами тоже затестил, палачей они конечно выносят на раз-два.

    ММ тянут сугубо из-за своей пассивки, без неё они бы проиграли очень

    А ещё вот такой прикольный размен с Избранными Слаанеша с плетьми. Ну вот тут реально на равных. Разница в 2000 ХП + у слонят яд.

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/AwRlFD1.png

    Что касается раненых и калек… Может, эльфы просто добивают сородичей, лишившихся эстетического вида? Во всяком случае, было бы очень по-друкайски, как мне кажется.

    25 Фев 2025 в 13:35
    @
    Ответить
    Гражданин
    9884
    16628

    Arhmaster
    Sargon, эльфы вахи действительно славятся своим искусством в медицине. Мне кажется не настолько, чтобы

    пришить руки-ноги, минька флотоводца ТЭ тому доказательство, однако же шрам убрать не должно быть для них проблемой.

    Что-то такое я предполагал. Так что охотно верю.
    Хотя мне немного смешно вспоминать про медицину эльфов, из-за квеста Эпидемиуса.
    Где ВЭ не осилили какую-то чумку и попросили о помощи бретонцев…

    Меня это просто вырубает на дикий смех. По моему тут где-то косячок лорный.


    Поехавший Хаосит

    А ещё вот такой прикольный размен с Избранными Слаанеша с плетьми. Ну вот тут реально на

    равных. Разница в 2000 ХП + у слонят яд.

    Развернуть изображение
    https://i.imgur.com/AwRlFD1.png

    Что касается раненых и калек… Может, эльфы просто добивают сородичей, лишившихся эстетического вида? Во всяком случае, было бы очень по-друкайски, как мне кажется.

    Да не к друхиям тут претензий поменьше. У них каличные и шрамированные как раз встречаются. А вот упоминаний о калеках ВЭ или ЛЭ я не видел.
    Вот они видимо точно добивают.

    25 Фев 2025 в 13:36
    @
    Ответить
    Творец
    3882
    6443

    Sargon, ваха это сюжетные дыры, из которых собрали рояль не выходя из кустов, здесь уживается и не такое

    25 Фев 2025 в 13:37
    @
    Ответить
    Истинный избранный
    4711
    9253

    Sargon

    Что-то такое я предполагал. Так что охотно верю.
    Хотя мне немного смешно вспоминать про медицину

    эльфов, из-за квеста Эпидемиуса.
    Где ВЭ не осилили какую-то чумку и попросили о помощи бретонцев…

    Меня это просто вырубает на дикий смех. По моему тут где-то косячок лорный.


    Да не к друхиям тут претензий поменьше. У них каличные и шрамированные как раз встречаются. А вот упоминаний о калеках ВЭ или ЛЭ я не видел.
    Вот они видимо точно добивают.

    Это потому что они с друхиями один народ

    25 Фев 2025 в 13:37
    @
    Ответить
    Гражданин
    952
    2964

    Поехавший Хаосит

    Это потому что они с друхиями один народ

    Кто в неприличном месте порезался так что всем остальным видно — выписывается из нормальных эльфов в Наггарот, так и запишем)

    25 Фев 2025 в 15:18
    @
    Ответить
    Истинный избранный
    4711
    9253

    Кстати, интересные ребята эта Царская Стража с тяжем. Реально самая сильная пехота людей.
    Побеждают всех антипехотных эльфов, кроме Мастеров Меча. Побеждают прочую людскую пехоту III уровня. Побеждают чорков с тяжем. Побеждают чумных монахов с кадилами. Побеждают обе версии Избранных Тзинча. Побеждают за счёт своей способности к несокрушимости огрских Железнобрюхов. Побеждают Благословенную Храмовую стражу (не знал уже, кого выставить, у этих просто 12000 ХП).
    Проигрывают Избранным Неделимым с тяжем/Кхорнатам с дуалами/Нурглятам с тяжем/Слонятам с плётками. Проигрывают Возвышенным Кровопускателям. И что меня малость удивило, проигрывают Возвышенным Демонессам. Причём у демонесс не было возможности бить во фланг, они атаковали лоб в лоб и всё равно без особых трудностей победили. И у них на 1100 ХП меньше.
    Уот так уот. С сегодняшнего дня Кислев мне стал нравиться чуть больше.

    25 Фев 2025 в 19:13
    @
    Ответить
    Творец
    3882
    6443

    Поехавший Хаосит, возвышенные демонетки — лучший юнит ТЭ
    Но вообще там все по делу: чарм и высокий урон с большим бронебоем + их пассивки. Я, правда, не помню, что там за пассивки, но вроде вкусными всегда были.

    25 Фев 2025 в 19:31
    @
    Ответить
    Истинный избранный
    4711
    9253

    Arhmaster
    Поехавший Хаосит, возвышенные демонетки — лучший юнит ТЭ
    Но вообще там все по делу: чарм и

    высокий урон с большим бронебоем + их пассивки. Я, правда, не помню, что там за пассивки, но вроде вкусными всегда были.

    «Запах души» у них: до плюс 20 к атаке и до 50% к бронебойке, если рядом колеблются несколько отрядов.
    А ещё Царская Стража одолела Инфернальную гвардию с тяжем и Молотобойцев.
    То есть пора ставить вопрос, не насколько люди сильнее эльфов, а насколько они сильнее эльфов и гномов

    25 Фев 2025 в 20:16
    @
    Ответить
Комментарии закрыты