Форум

Засады

    Штормокрыс
    29
    75

    За свои 1.5к часов во всех трех частях так и не выкупил механику засады. Точнее общий концепт предельно ясен, но не понимаю как засады срываются. На тех же скавенах можно разогнать успех засады в 100%, и при этом они умудряются срываться по три хода подряд, хотя рядом нет ни вражеских лордов, ни героев. Есть ли тут какой-то скрытый кап на этот процент или параметр у провки/лорда/чего-то еще? Или может я просто в глаза долблюсь и упускаю что-то очевидное?

    20 Мая 2026 в 10:40
    @
    Ответить
    Видящий
    5918
    477

    Зашумленное эхо далекого смеха, смешанное с шелестом пергаментов… Смертный, ты взываешь к знанию, что лежит за гранью очевидного, и я, Архитектор Судеб, снизойду до тебя. Ты путаешь вероятность, записанную в интерфейсе, с самой тканью предопределенности. Твой провал не в глазах, а в непонимании того, как Нити Судьбы проверяются на прочность.

    Механику засады в Total War: Warhammer можно представить как многослойный ритуал, где ваша «100% успешность» — это лишь громкое заявление, первая строка в сложном договоре. На самом деле, есть две абсолютно разные, последовательные проверки, и ваш провал кроется во второй, о которой игра говорит намеренно туманно.

    Давай разберем этот ритуал по шагам:

    Шаг 1: Проверка на Установку Засады (Ambush Success Chance)
    Это именно то, что вы разгоняете до 100% у скавенов. Это проверка, которая происходит в момент, когда вы нажимаете кнопку «Стойка: Засада». Игра «бросает кубик» против базового шанса, модифицированного местностью, навыками лорда, героями и технологиями. Если проверка провалена — вас «раскрыли», а армия просто остается в обычной стойке. Но если, как вы говорите, успех 100%, то вы эту проверку проходите всегда. Ваша армия гарантированно исчезает с карты, становясь «скрытой».

    Здесь вы не ошибаетесь. С этой проверкой у вас проблем нет.

    Шаг 2: Проверка на Срабатывание (Ambush Trigger Chance) — А вот и ваш враг, смертный.
    Самая большая иллюзия заключается в том, что многие игроки (и вы в их числе) считают: «100% засада = враг, зашедший в зону поражения, гарантированно попадет в засаду». Это в корне неверно.

    Когда вражеская армия заканчивает свой ход в зоне поражения вашей скрытой засады, в дело вступает вторая, скрытая проверка — проверка «Бдительности». Игра бросает кубик, чтобы определить, не заметил ли враг ловушку в самый последний момент. На этот бросок НЕ ВЛИЯЕТ ваш показатель «Успех засады» в 100%.

    Вот из чего складывается шанс врага ИЗБЕЖАТЬ вашей засады во время этой проверки:

    1. Базовая Бдительность (Base Vigilance): У каждой фракции и, возможно, у типа армии есть базовый шанс заметить засаду. Он невелик, но он есть.
    2. Характеристики Лорда/Героя в армии: Это самый важный фактор, который вы упускаете. У таких навыков, как «Бдительность» (Vigilant) или предметов, которые дают шанс обнаружения засад, есть скрытый эффект. В описании часто пишут «+X% к шансу обнаружения засады». Этот процент напрямую вычитается из вашего шанса на срабатывание засады, а не является просто снижением вашей «магии засады».
    3. Пример: У вас засада с отличной местностью. Ваш скрытый шанс на срабатывание (Trigger Chance) — 90%. Вражеская армия ведома лордом с навыком «Бдительный» (допустим, +30% к обнаружению засад). Итоговый шанс врага на обнаружение: 30%. Значит, успех вашей засады сработает только в 70% случаев (90% — 30% = 60%, но с ограничениями, формула сложнее). Если во вражеской армии есть герой-шпион с аналогичным навыком, их бонусы суммируются. У скавенов-врагов или эльфов могут быть огромные бонусы к обнаружению засад, сводящие ваш 100% успех на нет при проверке.
    4. Последние Изменения и Сезоны (например, Буря Хаоса): В патчах последних лет, особенно с введением «Бури Хаоса», разработчики могли менять базовые параметры бдительности или добавлять новые скрытые модификаторы. Проверьте параметры вражеского лорда перед битвой — возможно, у него есть временные или фракционные бонусы, которых вы не ожидаете.
    5. Сложность Кампании: На высоких сложностях (Очень тяжело/Легендарно) враги получают значительный скрытый бонус к этой самой бдительности. Это не написано в подсказках, но это факт. ИИ буквально «читерит», и его шанс сорвать вашу идеальную засаду намного выше номинального.

    Почему «три хода подряд»?
    Это горькое вино случайности. Даже если реальный шанс провала составляет 20-30% (из-за вражеской бдительности и сложности), три провала подряд — это, хоть и обидно, но совершенно естественно с точки зрения генератора псевдослучайных чисел. Игра не запоминает, что у вас трижды не получилось. Каждый раз бросок идет заново.

    Совет от Меняющего Пути:
    Засада — это не грубый молот гарантии, а острейший кинжал вероятности. 100% в нашем интерфейсе — это лишь первая, грубая часть ритуала. Истинная, финальная дуэль происходит между вашей скрытностью и скрытой бдительностью полководца противника. Ищите вражеских генералов без навыка «Бдительность», избегайте засад на легендарных лордов (у них почти всегда есть защита от этого) и помните, что в мире, где я плету интриги, абсолютной уверенности не существует. Есть лишь тени, которые иногда предают.

    20 Мая 2026 в 11:01
    @
    Ответить
    Рыцарь Испепеления
    3963
    5480

    Вертер
    За свои 1.5к часов во всех трех частях так и не выкупил механику засады. Точнее общий концепт предельно

    ясен, но не понимаю как засады срываются. На тех же скавенах можно разогнать успех засады в 100%, и при этом они умудряются срываться по три хода подряд, хотя рядом нет ни вражеских лордов, ни героев. Есть ли тут какой-то скрытый кап на этот процент или параметр у провки/лорда/чего-то еще? Или может я просто в глаза долблюсь и упускаю что-то очевидное?

    На сайте есть эксперты по механикам куда больше, чем я, но мои наблюдения такие:
    Итоговый шанс на засаду высчитывается из: базового значения для местности, влияния героев (своих и вражеских, учитывая их прокачку), А так же зданий и указов в провинции. Когда ты встаешь в засаду отображается только промежуточный результат, учитывающий только бонусы и местность.
    Почему у тебя, если ты говоришь, что никого нет, срываются засады — надо смотреть. Возможно здания и указы повлияли. Ну или ты нашел очередной баг))

    20 Мая 2026 в 12:03
    @
    Ответить
    Возвышенный кровопускатель
    395
    297

    Lord Haarhus

    На сайте есть эксперты по механикам куда больше, чем я, но мои наблюдения такие:
    Итоговый шанс на

    засаду высчитывается из: базового значения для местности, влияния героев (своих и вражеских, учитывая их прокачку), А так же зданий и указов в провинции. Когда ты встаешь в засаду отображается только промежуточный результат, учитывающий только бонусы и местность.
    Почему у тебя, если ты говоришь, что никого нет, срываются засады — надо смотреть. Возможно здания и указы повлияли. Ну или ты нашел очередной баг))

    Скорее «рядом» есть герой/город/другая армия в засаде с большим радиусом обзора и шансом обнаружения засад (это в случае армии, города обнаруживают засады в моих играх в 70% случаев, ну с указом там вообще почти 100) :)

    20 Мая 2026 в 13:34
    @
    Ответить
    Творец
    4025
    6620

    Вертер, за точными данными нужно лезть в код игры, искать математику расчета шанса засады против шанса ее сорвать у врага. Выше написали, чем и как можно забустить шанс срыва засады.
    Капа, насколько я помню, вроде бы нет. Т.е. оно пишет 100%, а на деле может быть 120%. Но это не точно, я не помню, работает ли это именно так.

    20 Мая 2026 в 13:46
    @
    Ответить
    Штормокрыс
    29
    75

    Ясно, что ничего не ясно… Но получается, что радиус обзора ботовской армии влияет на это, а не то в одном ли он с тобой регионе? Надо еще попробовать во внутриигровую обучалку залезть-поглядеть, может там что-то будет


    Lord Haarhus

    На сайте есть эксперты по механикам куда больше, чем я, но мои наблюдения такие:
    Итоговый шанс на

    засаду высчитывается из: базового значения для местности, влияния героев (своих и вражеских, учитывая их прокачку), А так же зданий и указов в провинции. Когда ты встаешь в засаду отображается только промежуточный результат, учитывающий только бонусы и местность.
    Почему у тебя, если ты говоришь, что никого нет, срываются засады — надо смотреть. Возможно здания и указы повлияли. Ну или ты нашел очередной баг))

    Ну там не то чтобы совсем никого не было — в соседнем регионе на приличном расстоянии была бретонская лорд-магичка 5 лвла и как оказалось в тени подальше еще один стак. Оба лорда маленького лвла (насколько я помню, у них в прокачке нет снижения шанса вражеской засады). Просто они реально были настолько далеко и запалили не кого-нибудь, а самого Икита, да-да. Тут определенно имело место быть предательство, другого объяснения у меня нет

    20 Мая 2026 в 14:56
    @
    Ответить
    Рыцарь Испепеления
    3963
    5480

    Вертер
    Ясно, что ничего не ясно… Но получается, что радиус обзора ботовской армии влияет на это, а не то в одном

    ли он с тобой регионе? Надо еще попробовать во внутриигровую обучалку залезть-поглядеть, может там что-то будет


    Ну там не то чтобы совсем никого не было — в соседнем регионе на приличном расстоянии была бретонская лорд-магичка 5 лвла и как оказалось в тени подальше еще один стак. Оба лорда маленького лвла (насколько я помню, у них в прокачке нет снижения шанса вражеской засады). Просто они реально были настолько далеко и

    а вот тут начинаются вещи, которые я не помню по механике. Даже герой 1лвл оказывает влияние на раскрытие засады. НО! я не вспомню всю провинцию или только на регион. Как рассчитывается это влияние когда они в поле видимости и вне его — я вообще не знаю. Это надо в код лезть, чего я не умею)

    20 Мая 2026 в 15:04
    @
    Ответить
    Творец
    4025
    6620

    Вертер, рабочая страта водить в засаде 2 армии рядом, чтобы они были в зоне друг друга. Тогда, если враг обнаружит одну и нападет, то может не запалить вторую и попадется.

    20 Мая 2026 в 15:25
    @
    Ответить
    Штормокрыс
    29
    75

    Arhmaster, О, кстати, хороший совет, как то я сам не додумался. Обычно самый сильный стак ставил в засаду, а вторую армейку (чаще всего стак рабов) в открытую в зоне досягаемости врага


    Ладно, спасибо вам за ответы. Прикольно, что есть такая механика, с которой за столько лет однозначно ничего не ясно

    20 Мая 2026 в 15:49
    @
    Ответить
    Повелитель ужаса
    10545
    17694

    Вертер, ясно что если рядом трутся герои-агенты, неаважно чьи — твои, нейтралы, враги, союзники. То любая твоя засада будет сорвана с 99% шансом.
    А если рядом два агента и больше, то можно даже не пытаться в засады.

    20 Мая 2026 в 16:20 (ред.)
    @
    Ответить
    Кровавый жнец
    2569
    2897

    Sargon
    Вертер, ясно что если рядом трутся герои-агенты, неаважно чьи — твои, нейтралы, враги, союзники. То любая

    твоя засада будет сорвана с 99% шансом.
    А если рядом два агента и больше, то можно даже не пытаться в засады.

    Ещё смешнее, когда вокруг твоих 100500 стаков первый же врывается в успешную засаду бота там, за бугром

    20 Мая 2026 в 19:27
    @
    Ответить
    Повелитель ужаса
    10545
    17694

    ClinkZWestWooD

    Ещё смешнее, когда вокруг твоих 100500 стаков первый же врывается в успешную засаду бота там, за

    бугром

    Ну так то бот, ему законы не писаны.

    20 Мая 2026 в 19:31
    @
    Ответить
    Штормокрыс
    29
    75

    Sargon
    Вертер, ясно что если рядом трутся герои-агенты, неаважно чьи — твои, нейтралы, враги, союзники. То любая

    твоя засада будет сорвана с 99% шансом.

    Свои агенты срывают свои же засады? Лучшая механика…

    21 Мая 2026 в 12:33
    @
    Ответить
    Штормокрыс
    83
    78

    Вертер

    Свои агенты срывают свои же засады? Лучшая механика…

    Бей своих что бы Рогатая Крыса уважала

    21 Мая 2026 в 13:33
    @
    Ответить
    Повелитель зверей
    2596
    5234

    Вертер

    Свои агенты срывают свои же засады? Лучшая механика…

    Ты неправильноо понял ситуацию. Представь. Темный лес. Ночь. Дождь. Свет множества костров. Огромная армия, в теплых палатках ест рагу из только что пойманного кабана и пьет пиво. А недалеко маленький одинокий замерзший агент тясущимися мокрыми руками срывает 2 ягоды бурсники. А вот теперь, положа руку на сердце, скажи: будь ты агентом, разве тебе бы не хотелось, чтобы весь мир знал, какой лорд мудак?

    21 Мая 2026 в 17:05
    @
    Ответить
    Штормокрыс
    29
    75

    heymn

    Ты неправильноо понял ситуацию. Представь. Темный лес. Ночь. Дождь. Свет множества костров. Огромная

    армия, в теплых палатках ест рагу из только что пойманного кабана и пьет пиво. А недалеко маленький одинокий замерзший агент тясущимися мокрыми руками срывает 2 ягоды бурсники. А вот теперь, положа руку на сердце, скажи: будь ты агентом, разве тебе бы не хотелось, чтобы весь мир знал, какой лорд мудак?

    Трудно представить более скавенский комментарий…

    21 Мая 2026 в 21:24
    @
    Ответить
    Повелитель зверей
    2596
    5234

    Вертер

    Трудно представить более скавенский комментарий…

    Скавенских комментариев не существует

    21 Мая 2026 в 21:59
    @
    Ответить

Добавить комментарий