Жаль здесь нельзя продолжить общение с ботом.
Попросил DeepSeek пояснить за свой ответ:
HunterMustHunt, есть стойкое ощущение, что если из вопроса убрать упоминание о рыцарях Бретонии, то ответ будет другим.
Deepseek, как и любой ИИ, очень зависит от постановки и контекста.
У вас вопрос, скажем так, не совсем честный и имеет яркий окрас в своей формулировке
Вот мой результат на сухой вопрос о топ-5 кавалерии в игре (+ размышление и веб-поиск):
Увы, в этот раз Бретонским рыцарям не так сильно повезло.
Но на самом деле результатами ИИ можно крутить как угодно.
Одно время на Пикабу был популярным пост про то, как ИИ при сравнении 24" FHD и 27"QHD мониторов для закупок мог последовательно выдать лучшим выбором и первый, и второй вариант — всё зависело лишь от постановки и акцента в вопросе.
Задача ИИ — это не дать правильный ответ.
Задача ИИ — это дать самый подходящий ответ.
Как следствие подобные рейтинги, мягко говоря, всегда будут вызывать вопросы. Особенно при такой подаче вопроса. В любой области контекста.
И не забываем, что данные, по которым ИИ обучается, всегда отстают на несколько месяцев.
В случае DeepSeek возможно даже на полгода-год.
Что интересно, если делать запрос через модель R1, то она выдает предварительный текст со ссылками, на основе которых делает умозаключения.
Если спросить про сильную пехоту, то как минимум одна ссылка будет на наш форум. Что говорит о том, что умозаключения сделаны в том числе на основе анализа наших сообщений.
W1ND, Avallon, я это уже давно заметил, если нейросетка собирает инфу, то либо сразу показывает откуда взяла ее, либо ее нужно об этом поросить. При поиски в рускоязычном сегменте, там почти всегда будет ссылка на нас. В ру сегменте по фб не так много мест, откуда нейросетки могли бы тянуть инфу. Зачастую, приходится заставлять их прогоняться через определенные сайты или просто англоязычный сегмент, тогда становятся точнее числовые данные: они начинают захватывать анг.вики по твв, тввстатс, твбилдер и уже выдывать достойные варианты.
Кстати, идею про саннайтов я сообразил сам, как только увидел уникальное знамя Эльспет, но полный список того, как их можно разогнать мне предоставил гпт4. Используя все источники, о которых я знаю и даже больше он накидал мне вариантов, которые разгоняют аж до +200%+ эффективности на врыве, но это уже с перками за лордов и т.д., что важно: даже так, он подтягивал и варху. Мне тогда показалось, что тянул именно описание трейтов.
Я скринить не стал, потому что мне показалось очевидным, что нейросетка тянет инфу отсюда, особенно для описаний на русском. Алиса и встроенная в поиск яндекса частенько просто копируют текст отсюда, однажды Алиса мне выдала фрагмент моей же статьи по Бретоннии, когда я хотел просто имя персонажа вспомнить)
Ondiris, так в моём рейтинге на скринах под спойлерами (сообщение #21) с «сухим» вопросом ПД и близко не упоминаются
Если лень смотреть, то вот топ-5 от ИИ без каверзной постановки вопроса:
1) Рыцари Крови
2) Рыцари на демигрифах
3) Рыцари Грааля
4) Рыцари Гнили
5) Всадники на медведях
Avallon
Ondiris, так в моём рейтинге на скринах под спойлерами (сообщение #21) с «сухим» вопросом ПД и близко не
упоминаются
Если лень смотреть, то вот топ-5 от ИИ без каверзной постановки вопроса:
1) Рыцари Крови
2) Рыцари на демигрифах
3) Рыцари Грааля
4) Рыцари Гнили
5) Всадники на медведях
Ну такой рейтинг, откровенно говоря, тоже дичь и полная каша: соперничают отряды от 60 до 16 моделей.
Воинство Апокалипсиса, целью было показать отсутствие лидерства у бретонцев при такой постановке вопроса. И никакого упоминания ПД.
Уточнять вопрос можно и нужно для ИИ, а также прямо указывать на источники данных и методах сравнения, чтобы в ответе увидеть реалистичную картинку.
Тогда можно будет получить более менее адекватный рейтинг кавалерии.
Avallon
Воинство Апокалипсиса, целью было показать отсутствие лидерства у бретонцев при такой постановке
вопроса. И никакого упоминания ПД.
Уточнять вопрос можно и нужно для ИИ, а также прямо указывать на источники данных и методах сравнения, чтобы в ответе увидеть реалистичную картинку.
Тогда можно будет получить более менее адекватный рейтинг кавалерии.
Тут ещё важно учитывать специализацию кавалерии. Например, РХ Слаанеша — аннигилятор пехоты, но стоит им встретиться с Рыцарями Гнили или с Сокрушителями — всё, слонята могут рыть себе могилы.
Предлагаю собравшимся накатать свой личный топ5 кавы без монстры, будет что базисно обсудить.
Мой топ кавы следующий:
Ударная:
1. Саннайты. Круче всех в игре разгоняют свой урон.
2. Рыцари Грааля. По базе лучшая ударная кава игры, есть антикрупняк.
3. Рыцари Хаоса Слаанеш. Потенциально самый высокий натиск в своем типе войск, вшитый разгром с фланга, самая высокая скорость натиска.
4. Рыцари Крови. Голод, неистовство, резисты и очень высокая защита, есть антикрупняк.
5. Рыцари Хаоса Тзинча. Барьер и магическая атака.
Неударная:
1. Хранители Грааля. Как будто здесь мог быть кто-то другой, лол. Полный оверстат в сравнении с любым другим юнитов в этом виде войск.
2. Рыцари Хаоса Тзинча. Барьер и магическая атака.
3. Рыцари Хаоса Кхорна. Много брони, неистовство, огненная атака, резист к магии.
4. Рыцари Черной Розы. Высокая скорость атаки, антипех.
5. Рыцари Хаоса Нургла. Ядовитая атака.
Здесь выбор поменьше.
Arhmaster
Предлагаю собравшимся накатать свой личный топ5 кавы без монстры, будет что базисно обсудить.
Сложный вопрос, на самом деле.
Сперва ещё нужно определить место элитной кавы ТЭ и Людоящеров, в которой по 48 моделей. Это монстрокава или обычная? Если обычная, то будет она довольно высоко за счёт своей бронебойности и возможности хорошо топтать любую пехоту без антиларджа и бронебойки (например, базовых Избранных).
А так по-прежнему высоко поставлю Рыцарей Хаоса Тзинча с пиками. Барьер — это круто.
Рыцари Крови.
Рогатые (если можно). И Рыцари Грааля тут же.
Сердцеловы (20% физрез, скорость 100, «разгром с фланга», проход, передовое развёртывание, ядовитые и магические атаки, бронебой и разгон бронебоя и АББ). И Рыцари Хаоса Слоника с пиками тут же.
Воинство Апокалипсиса, я посмотрел шоковых хладнокровных ТЭ и ящеров в сравнении с рейками. Тввстатс считает их т3 юнитами, но хладнокровных выводит в некий отдельный род войск. Рейкам они довольно крепко уступают, особенно в вопросе натиска и скорости. Зато урон больше и есть антиларж.
Arhmaster
Воинство Апокалипсиса, я посмотрел шоковых хладнокровных ТЭ и ящеров в сравнении с рейками. Тввстатс
считает их т3 юнитами, но хладнокровных выводит в некий отдельный род войск. Рейкам они довольно крепко уступают, особенно в вопросе натиска и скорости. Зато урон больше и есть антиларж.
Ну они не шоковая кава. Они именно для «подраться».
Arhmaster, имхо, лучше определить сейчас с десяток-два кандидатов и создать отдельный опросник. Отписывается существенно меньшее количество людей, если сравнивать с проголосовавшими в опросах. Так будет чуть объективнее.
Avallon, это сложный момент из-за тех же хладнокровных, которых, например, твв статс не считает ни обычной кавой, ни монствой. И как с ними быть? И имеет ли смысл добавлять каву расы тиром ниже лучшей? Для меня вот среброшлемы валиднее ПД, а саннайты лучшая кава игры при том, что они находятся как бы под рейксгвардией.
Avallon, нужно определять какие-то критерии добавления, ибо даже в рамках только лишь ударной кавы кандидатов очень много.
Avallon, вообще-то тоже очень много вариантов, ее тоже нужно как-то делить, потому что, например, если включать летающих ребят, то смысла в опросе нет, потому что тор гавальцы Эльтариона сильнее всех. Ну и делить наземных нужно хотя бы на антиларж и антипех, вот демигрифов же не будем сразу и тех и тех пихать? У них задачи разные.
Жаль здесь нельзя продолжить общение с ботом.
Попросил DeepSeek пояснить за свой ответ:
HunterMustHunt, есть стойкое ощущение, что если из вопроса убрать упоминание о рыцарях Бретонии, то ответ будет другим.
Deepseek, как и любой ИИ, очень зависит от постановки и контекста.
У вас вопрос, скажем так, не совсем честный и имеет яркий окрас в своей формулировке
Вот мой результат на сухой вопрос о топ-5 кавалерии в игре (+ размышление и веб-поиск):
Увы, в этот раз Бретонским рыцарям не так сильно повезло.
Но на самом деле результатами ИИ можно крутить как угодно.
Одно время на Пикабу был популярным пост про то, как ИИ при сравнении 24" FHD и 27"QHD мониторов для закупок мог последовательно выдать лучшим выбором и первый, и второй вариант — всё зависело лишь от постановки и акцента в вопросе.
Задача ИИ — это не дать правильный ответ.
Задача ИИ — это дать самый подходящий ответ.
Как следствие подобные рейтинги, мягко говоря, всегда будут вызывать вопросы. Особенно при такой подаче вопроса. В любой области контекста.
И не забываем, что данные, по которым ИИ обучается, всегда отстают на несколько месяцев.
В случае DeepSeek возможно даже на полгода-год.
Avallon,
Именно поэтому в вопросе такой толстый намек на превосходство бретонцев
Что интересно, если делать запрос через модель R1, то она выдает предварительный текст со ссылками, на основе которых делает умозаключения.
Если спросить про сильную пехоту, то как минимум одна ссылка будет на наш форум. Что говорит о том, что умозаключения сделаны в том числе на основе анализа наших сообщений.
W1ND, на моих скринах выше в конце в источниках тоже Warha.ru.
Так что, дамы и господа, за рейтинги выше мы также несём ответственность
W1ND, Avallon, я это уже давно заметил, если нейросетка собирает инфу, то либо сразу показывает откуда взяла ее, либо ее нужно об этом поросить. При поиски в рускоязычном сегменте, там почти всегда будет ссылка на нас. В ру сегменте по фб не так много мест, откуда нейросетки могли бы тянуть инфу. Зачастую, приходится заставлять их прогоняться через определенные сайты или просто англоязычный сегмент, тогда становятся точнее числовые данные: они начинают захватывать анг.вики по твв, тввстатс, твбилдер и уже выдывать достойные варианты.
Кстати, идею про саннайтов я сообразил сам, как только увидел уникальное знамя Эльспет, но полный список того, как их можно разогнать мне предоставил гпт4. Используя все источники, о которых я знаю и даже больше он накидал мне вариантов, которые разгоняют аж до +200%+ эффективности на врыве, но это уже с перками за лордов и т.д., что важно: даже так, он подтягивал и варху. Мне тогда показалось, что тянул именно описание трейтов.
Я скринить не стал, потому что мне показалось очевидным, что нейросетка тянет инфу отсюда, особенно для описаний на русском. Алиса и встроенная в поиск яндекса частенько просто копируют текст отсюда, однажды Алиса мне выдала фрагмент моей же статьи по Бретоннии, когда я хотел просто имя персонажа вспомнить)
Avallon, работает асурское влияние! Даже лучше, чем в игре
Ondiris, так в моём рейтинге на скринах под спойлерами (сообщение #21) с «сухим» вопросом ПД и близко не упоминаются
Если лень смотреть, то вот топ-5 от ИИ без каверзной постановки вопроса:
1) Рыцари Крови
2) Рыцари на демигрифах
3) Рыцари Грааля
4) Рыцари Гнили
5) Всадники на медведях
Ну такой рейтинг, откровенно говоря, тоже дичь и полная каша: соперничают отряды от 60 до 16 моделей.
Воинство Апокалипсиса, целью было показать отсутствие лидерства у бретонцев при такой постановке вопроса. И никакого упоминания ПД.
Уточнять вопрос можно и нужно для ИИ, а также прямо указывать на источники данных и методах сравнения, чтобы в ответе увидеть реалистичную картинку.
Тогда можно будет получить более менее адекватный рейтинг кавалерии.
Тут ещё важно учитывать специализацию кавалерии. Например, РХ Слаанеша — аннигилятор пехоты, но стоит им встретиться с Рыцарями Гнили или с Сокрушителями — всё, слонята могут рыть себе могилы.
Предлагаю собравшимся накатать свой личный топ5 кавы без монстры, будет что базисно обсудить.
Мой топ кавы следующий:
Ударная:
1. Саннайты. Круче всех в игре разгоняют свой урон.
2. Рыцари Грааля. По базе лучшая ударная кава игры, есть антикрупняк.
3. Рыцари Хаоса Слаанеш. Потенциально самый высокий натиск в своем типе войск, вшитый разгром с фланга, самая высокая скорость натиска.
4. Рыцари Крови. Голод, неистовство, резисты и очень высокая защита, есть антикрупняк.
5. Рыцари Хаоса Тзинча. Барьер и магическая атака.
Неударная:
1. Хранители Грааля. Как будто здесь мог быть кто-то другой, лол. Полный оверстат в сравнении с любым другим юнитов в этом виде войск.
2. Рыцари Хаоса Тзинча. Барьер и магическая атака.
3. Рыцари Хаоса Кхорна. Много брони, неистовство, огненная атака, резист к магии.
4. Рыцари Черной Розы. Высокая скорость атаки, антипех.
5. Рыцари Хаоса Нургла. Ядовитая атака.
Здесь выбор поменьше.
Сложный вопрос, на самом деле.
Сперва ещё нужно определить место элитной кавы ТЭ и Людоящеров, в которой по 48 моделей. Это монстрокава или обычная? Если обычная, то будет она довольно высоко за счёт своей бронебойности и возможности хорошо топтать любую пехоту без антиларджа и бронебойки (например, базовых Избранных).
А так по-прежнему высоко поставлю Рыцарей Хаоса Тзинча с пиками. Барьер — это круто.
Рыцари Крови.
Рогатые (если можно). И Рыцари Грааля тут же.
Сердцеловы (20% физрез, скорость 100, «разгром с фланга», проход, передовое развёртывание, ядовитые и магические атаки, бронебой и разгон бронебоя и АББ). И Рыцари Хаоса Слоника с пиками тут же.
Воинство Апокалипсиса, я посмотрел шоковых хладнокровных ТЭ и ящеров в сравнении с рейками. Тввстатс считает их т3 юнитами, но хладнокровных выводит в некий отдельный род войск. Рейкам они довольно крепко уступают, особенно в вопросе натиска и скорости. Зато урон больше и есть антиларж.
Ну они не шоковая кава. Они именно для «подраться».
Воинство Апокалипсиса, ну как же. Есть шоковая — с пиками, а есть на подраться — с булавами/ацтекскими мечами.
За счёт массы и бронебоя хладные нормальные против пехоты.
Arhmaster, имхо, лучше определить сейчас с десяток-два кандидатов и создать отдельный опросник. Отписывается существенно меньшее количество людей, если сравнивать с проголосовавшими в опросах. Так будет чуть объективнее.
Avallon, это сложный момент из-за тех же хладнокровных, которых, например, твв статс не считает ни обычной кавой, ни монствой. И как с ними быть? И имеет ли смысл добавлять каву расы тиром ниже лучшей? Для меня вот среброшлемы валиднее ПД, а саннайты лучшая кава игры при том, что они находятся как бы под рейксгвардией.
Avallon, нужно определять какие-то критерии добавления, ибо даже в рамках только лишь ударной кавы кандидатов очень много.
Arhmaster, можно начать с самой очевидной категории, по которой почти не будет сомнений. Монстрокава, например?
Avallon, вообще-то тоже очень много вариантов, ее тоже нужно как-то делить, потому что, например, если включать летающих ребят, то смысла в опросе нет, потому что тор гавальцы Эльтариона сильнее всех. Ну и делить наземных нужно хотя бы на антиларж и антипех, вот демигрифов же не будем сразу и тех и тех пихать? У них задачи разные.
- Читать сайт без рекламы (реклама включена только для гостей).
- Читать сайт без принудительного кэширования страниц (режим задержки включён только для гостей).
- Оставлять комментарии, открывать темы на форуме и создавать собственные посты.
- Оценивать комментарии и контент других участников.
- Понимать, какие темы и комментарии вы уже прочитали, а какие нет.
Вы можете зарегистрироваться или войти.