Konkor, тогда возвращаемся к циферкам тана в кампании. Он помимо циферок ещё что-то имеет? Может быть защиту от натиска, несокрушимость, урон по большим целям, бронебойную атаку? Я к сожелению нормально затестить в сражении не смог, мне мешает лорд. Так что я тесщу на лорде гномов, он полностью такой же но лучше по статам. И пока он из выше перечисленных смог только завра на динозавре хорошо продамажить и даже в какое-то равное противостояние выйти. Все остальные его убивают буквально за 10с боя.
G6H1F, да, да и ещё раз да, всё это ему можно дать, и бронебой, и несокрушимость, и бесконечный запас сил, и огненные атаки, и реген, и преимущество против крупных, и преимущество против пехоты. Всё это от предметов кузницы и всё это можно сочетать\подгонять под нужные тебе задачи. Сражаешься против скавенов? держи предмет на спасбросок от них. Сражаешься против пехоты\кавалерии? Держи преимущество. Вот скажи мне против кого собрать тана и я тебе покажу такого, который развалит этого противника. И благодаря кузнице это всё легко и просто, в отличие от рандомных предметов из разведки. Просто внимательнее изучи кузницу, и руны персонажа в частности, попробуй сам тана раскачать и он тебя приятно удивит, возможно, если не будешь так предвзят.
G6H1F, я тебе говорю, МП и кастомные битвы это совсем другое, там ни арта гномов, ни герои нормально не раскрываются.
G6H1F, к большому сожалению не загружаются скриншоты почему-то, поэтому напишу так.
Вот собрал тана:
доспехи 143, абб 78 (огненная атака + 20% уязвимости к огню), збб 98, сила оружия 469 (бронебой + преимущество против крупных 26), натиск 75, неистовство, регенерация +0.10%, спасбросок 10% при хп меньше 50%, также при хп меньше 50% + 10 збб, +23 доспехов, +5 абб, + 18% к силе оружия. И это всё без всяких кузнецов, только тан, только его характеристики, преимущество против крупных можно поменять на преимущество против пехоты, если надо можно заменить огненные атаки на магически или обмораживающие, добавить несокрушимость или дать больше спасбросков, в зависимости от задач.
В целом, тан просто крепкий герой, но в комбинации с механикой кузницы он становится максимально универсальным, а дополнительные слоты для личных рун позволяют его ещё больше усилить, таких возможностей по кастомизации нет ни у одной другой фракции игры (может быть только хаосвары), в этом и есть сила тана, и называть его слабым\бесполезным — высшей степени кощунство.
Konkor, благодаря кузне это в какой момент жизнь на карте? За сколько ходов ты способен выйти в бесконечные запасы рунного золота чтоб превзойти обычный приток предметов от разведки? Почему ты не учитываешь что в какой-то момент жизнь все фракции будут иметь в загашнике бесконечные запасы предметов? Если ты способен наклепать на хотяб 6 танов фул сеты брони и дать им в кампании ещё 3х кузнецов для эффективности, то почему другие так не могут за то же время пока ты возишся с танами и кузницей? Почему у тебя также мысли не проскакивает что раскачка героя через сторонние предметы никак не будет показывать силу этого героя. Это будет показывать только то что гномы могут выйти в хорошие предметы раньше чем все другие фракции, но это не означает что другие герои не могут себе взять предметы. Они могут. У них тоже есть слоты, у них тоже есть экипировка. У них все есть.
G6H1F, да, а личные руны есть? я не отрицаю всего что ты сказал, да, все остальные тоже берут предметы, но ты ведь сам говорил, что это чистой воды рандом. У гномов с этим проще. И я не говорю что тан имба, но он точно никак не слабый.
Konkor, он не слабый если ты его раскачаешь. Это как в ММОРПГ выдать персонажу 1 уровня шмотки 100 уровня и он будет тащить. А если ты выдашь персонажу 100 уровня те же шмотки 100 уровня то он будет сильней. Герой должен сравниваться личной силой. Не предметами.
Konkor, в большинстве своем да. Отсутствие транспорта одна из проблем гномов. Таны ну никак не сильнейшие пешие войны в игре.
G6H1F, так, мы играем в игру с элементами рпг, а ты предлагаешь игнорировать целый кусок этой самой игры? почему так сложно согласиться с тем что тана гномам с кузницей проще обвешать, ешё и обвешать как надо, а с рунами у гномов на целых три слота больше для дополнительных характеристик.
G6H1F, отсутствие транспорта это минус к мобильности, да, кавалерию ты не догонишь, но когда дуэль идёт, то особо по барабану на этот транспорт, если только ты не чарджишь.
Konkor, и они никак не смогут получить преимущество пред противником что сел на дракона или что-то что сравнимо с драконами. Да в принципе ни один пеший не легендарный герой в игре при равных условиях не получит никакого преимущества перед героем на транспорте. Если это конечно не чудовищная пехота в виде героя.
Konkor, да и эти 3 слота если я правильно помню не сравняться с полноценным предметом по типу оружия или брони. И я не вырезаю целый пласт. Где я вырезал целый пласт. Я тебе прямо сказал что гном в равных условиях проиграет почти всем героям в игре. Да другим фракциям геморно предметы искать, но и в других фракция особо никто не обвешивает героев по последнему писку моды. Я засовываю своим магам и специалистам по ближнему бою как по остатку от легендарных лордов. И мне этого хватает. У меня армия а не дивинити в реальном времени.
G6H1F, всмысле не сравняться? в один слот я добавляю руну на +25 к абб, в другой слот руну на неистовство, в третий слот руна на +75 к бронебою вместо обычного
G6H1F, и что, мы теперь в уравниловку играть будем? я про то и говорю, что благодаря этому гнома можно сильнее раскачать, у него помимо предметов таких же ещё и доп слоты под руны есть. Так а как не вырезаешь? тип ты говоришь что это всё не честно, давай в базе всех сравнивать, только завра мы ещё на карнозавра посадим, неплохо.
G6H1F, ты серьезно? т.е. 25 атаки это вообще фигня? много шмоток таких видел? ну ок, вот тебе на два стата, +3 атаки и неистовство за руну, имба, целых 2 стата, а не 1.
Konkor, только вот завр на каранозавре это его способность при прокачке. Я не могу каранозавра отдать другому, я не могу каранозавра купит, я не могу потерять каранозавра. Каранозавр ничем не отличается от +10 к ближнему бою в способностях. Это не предмет
G6H1F, ты сказал про преимущество транспорта, а Унгримом я показал что это не всегда справедливо.
G6H1F, я не могу передать слоты рун другому персонажу, я не могу их убрать, я не могу эти слоты потерять. Т.е. я должен не учитывать слоты для усиления только потому что ты считаешь это нечестным? Тип я могу сделать тана сильнее, а завра нет, и это проблема тана?
Konkor, тогда возвращаемся к циферкам тана в кампании. Он помимо циферок ещё что-то имеет? Может быть защиту от натиска, несокрушимость, урон по большим целям, бронебойную атаку? Я к сожелению нормально затестить в сражении не смог, мне мешает лорд. Так что я тесщу на лорде гномов, он полностью такой же но лучше по статам. И пока он из выше перечисленных смог только завра на динозавре хорошо продамажить и даже в какое-то равное противостояние выйти. Все остальные его убивают буквально за 10с боя.
G6H1F, да, да и ещё раз да, всё это ему можно дать, и бронебой, и несокрушимость, и бесконечный запас сил, и огненные атаки, и реген, и преимущество против крупных, и преимущество против пехоты. Всё это от предметов кузницы и всё это можно сочетать\подгонять под нужные тебе задачи. Сражаешься против скавенов? держи предмет на спасбросок от них. Сражаешься против пехоты\кавалерии? Держи преимущество. Вот скажи мне против кого собрать тана и я тебе покажу такого, который развалит этого противника. И благодаря кузнице это всё легко и просто, в отличие от рандомных предметов из разведки. Просто внимательнее изучи кузницу, и руны персонажа в частности, попробуй сам тана раскачать и он тебя приятно удивит, возможно, если не будешь так предвзят.
G6H1F, я тебе говорю, МП и кастомные битвы это совсем другое, там ни арта гномов, ни герои нормально не раскрываются.
G6H1F, к большому сожалению не загружаются скриншоты почему-то, поэтому напишу так.
Вот собрал тана:
доспехи 143, абб 78 (огненная атака + 20% уязвимости к огню), збб 98, сила оружия 469 (бронебой + преимущество против крупных 26), натиск 75, неистовство, регенерация +0.10%, спасбросок 10% при хп меньше 50%, также при хп меньше 50% + 10 збб, +23 доспехов, +5 абб, + 18% к силе оружия. И это всё без всяких кузнецов, только тан, только его характеристики, преимущество против крупных можно поменять на преимущество против пехоты, если надо можно заменить огненные атаки на магически или обмораживающие, добавить несокрушимость или дать больше спасбросков, в зависимости от задач.
В целом, тан просто крепкий герой, но в комбинации с механикой кузницы он становится максимально универсальным, а дополнительные слоты для личных рун позволяют его ещё больше усилить, таких возможностей по кастомизации нет ни у одной другой фракции игры (может быть только хаосвары), в этом и есть сила тана, и называть его слабым\бесполезным — высшей степени кощунство.
Konkor, благодаря кузне это в какой момент жизнь на карте? За сколько ходов ты способен выйти в бесконечные запасы рунного золота чтоб превзойти обычный приток предметов от разведки? Почему ты не учитываешь что в какой-то момент жизнь все фракции будут иметь в загашнике бесконечные запасы предметов? Если ты способен наклепать на хотяб 6 танов фул сеты брони и дать им в кампании ещё 3х кузнецов для эффективности, то почему другие так не могут за то же время пока ты возишся с танами и кузницей? Почему у тебя также мысли не проскакивает что раскачка героя через сторонние предметы никак не будет показывать силу этого героя. Это будет показывать только то что гномы могут выйти в хорошие предметы раньше чем все другие фракции, но это не означает что другие герои не могут себе взять предметы. Они могут. У них тоже есть слоты, у них тоже есть экипировка. У них все есть.
G6H1F, да, а личные руны есть? я не отрицаю всего что ты сказал, да, все остальные тоже берут предметы, но ты ведь сам говорил, что это чистой воды рандом. У гномов с этим проще. И я не говорю что тан имба, но он точно никак не слабый.
Konkor, нету. А транспорт есть?
G6H1F, ну всё, всех гномов в помойку, у них нет транспорта…
Konkor, он не слабый если ты его раскачаешь. Это как в ММОРПГ выдать персонажу 1 уровня шмотки 100 уровня и он будет тащить. А если ты выдашь персонажу 100 уровня те же шмотки 100 уровня то он будет сильней. Герой должен сравниваться личной силой. Не предметами.
Konkor, в большинстве своем да. Отсутствие транспорта одна из проблем гномов. Таны ну никак не сильнейшие пешие войны в игре.
G6H1F, так, мы играем в игру с элементами рпг, а ты предлагаешь игнорировать целый кусок этой самой игры? почему так сложно согласиться с тем что тана гномам с кузницей проще обвешать, ешё и обвешать как надо, а с рунами у гномов на целых три слота больше для дополнительных характеристик.
G6H1F, отсутствие транспорта это минус к мобильности, да, кавалерию ты не догонишь, но когда дуэль идёт, то особо по барабану на этот транспорт, если только ты не чарджишь.
Konkor, и они никак не смогут получить преимущество пред противником что сел на дракона или что-то что сравнимо с драконами. Да в принципе ни один пеший не легендарный герой в игре при равных условиях не получит никакого преимущества перед героем на транспорте. Если это конечно не чудовищная пехота в виде героя.
о, скрины загрузились:
Konkor, по барабану на транспорт? Ты это драконам скажи. Они оценят что на них по барабану в дуэли.
G6H1F, да да, пеший Унгрим с преимуществом против крупных под сотню просит Малекита и его дракона подержать пиво…
Konkor, да и эти 3 слота если я правильно помню не сравняться с полноценным предметом по типу оружия или брони. И я не вырезаю целый пласт. Где я вырезал целый пласт. Я тебе прямо сказал что гном в равных условиях проиграет почти всем героям в игре. Да другим фракциям геморно предметы искать, но и в других фракция особо никто не обвешивает героев по последнему писку моды. Я засовываю своим магам и специалистам по ближнему бою как по остатку от легендарных лордов. И мне этого хватает. У меня армия а не дивинити в реальном времени.
G6H1F, всмысле не сравняться? в один слот я добавляю руну на +25 к абб, в другой слот руну на неистовство, в третий слот руна на +75 к бронебою вместо обычного
Konkor, ну так пусть тогда унгрим расскажет свое мнение малекиту который кастует или тавороксу. Я тоже могу легендарных лордов приписывать.
Konkor, шмоток дают по 2 стата а не 1
G6H1F, и что, мы теперь в уравниловку играть будем? я про то и говорю, что благодаря этому гнома можно сильнее раскачать, у него помимо предметов таких же ещё и доп слоты под руны есть. Так а как не вырезаешь? тип ты говоришь что это всё не честно, давай в базе всех сравнивать, только завра мы ещё на карнозавра посадим, неплохо.
G6H1F, ты серьезно? т.е. 25 атаки это вообще фигня? много шмоток таких видел? ну ок, вот тебе на два стата, +3 атаки и неистовство за руну, имба, целых 2 стата, а не 1.
Konkor, только вот завр на каранозавре это его способность при прокачке. Я не могу каранозавра отдать другому, я не могу каранозавра купит, я не могу потерять каранозавра. Каранозавр ничем не отличается от +10 к ближнему бою в способностях. Это не предмет
G6H1F, ты сказал про преимущество транспорта, а Унгримом я показал что это не всегда справедливо.
G6H1F, я не могу передать слоты рун другому персонажу, я не могу их убрать, я не могу эти слоты потерять. Т.е. я должен не учитывать слоты для усиления только потому что ты считаешь это нечестным? Тип я могу сделать тана сильнее, а завра нет, и это проблема тана?
Konkor, некоторые предметы могут давать 2 стата и 3 особенность в виде перманентного бафа. Например +10 к атаке, +12 к защите и огненный урон.
Konkor, ну допустим руны остаются. Это особенность гномов а не всех фракций.
G6H1F, так гномы те же предметы могут навесить и + руны дополнительно к тем же предметам.