Задумался вчера об этом и решил создать тему, чтобы знающие люди объяснили. По какой причине заклятый враг Кхорна это Слаанеш, а у Нургла Тзинтч?
Казалось бы, имеется бог который ненавидит обман, уловки, магию и всегда за типо бой по чести. И бог который обожает всех обманывать, подставлять и всеведущ в магии. Они даже по цветам классическое красный vs синий.
Также с двумя другими. Слаанеш у нас про красоту, совершенство, искусность, скорость и малое здоровье у последователей(последняя скорее игровая условность). Тем временем Нургл это медленное, неповоротливое нечто, фиг убьешь из за стойкости, одни из самых отвратительных существ в сеттинге.
Просто с виду кажется, что это более логичные заклятые враги. Если кто может, объясните такую условность сеттинга. Что этому послужило внутри мира вселенной и в реальной жизни.
Soltriver
Задумался вчера об этом и решил создать тему, чтобы знающие люди объяснили. По какой причине заклятый
враг Кхорна это Слаанеш, а у Нургла Тзинтч?
Казалось бы, имеется бог который ненавидит обман, уловки, магию и всегда за типо бой по чести. И бог который обожает всех обманывать, подставлять и всеведущ в магии. Они даже по цветам классическое красный vs синий.
Также с двумя другими. Слаанеш у нас про красоту, совершенство, искусность, скорость и малое здоровье у последователей(последняя скорее игровая условность). Тем временем Нургл это
Тзинч это движение и изменение, Нургл это тормознутое отчаяние и деградирование. Один бежит второй лежит.
Кхорн — это круши-ломай сломай башку, кто сильнее тот и прав, все остальное — для слабаков. Слаанеш — ничто не истинно, все дозволено — все что для слабаков, зачем сражатся когда можно кайфовать.
на самом деле — потому что так сценарист решил. все БХ ненавидят друг друга, просто эти почему то чуточку сильнее чем остальных двух.
Soltriver
Задумался вчера об этом и решил создать тему, чтобы знающие люди объяснили. По какой причине заклятый
враг Кхорна это Слаанеш, а у Нургла Тзинтч?
Казалось бы, имеется бог который ненавидит обман, уловки, магию и всегда за типо бой по чести. И бог который обожает всех обманывать, подставлять и всеведущ в магии. Они даже по цветам классическое красный vs синий.
Также с двумя другими. Слаанеш у нас про красоту, совершенство, искусность, скорость и малое здоровье у последователей(последняя скорее игровая условность). Тем временем Нургл это
тут все сложно, поскольку для того, чтобы понять это противопоставление, придется деконструировать образы богов до самой сути, до ядра, лежащего в их основе. И тогда получится, что Тзинч это перемены. Магические, политические, случайные, намеряные… Любые. И тогда логично, что ему противостоит стогнация — Нургл. Та же логика с Кхорном. Кхорн он про ярость. Бесконтрольная, ничем не ограниченная жестокость, простая и чистая. А Слаанешь — это гедонизм по максимуму. Сложно предаваться все большим и большим извращениям, если тебя захватывает примитивная ярость. Нет контроля, нет наслаждения. Грубо говоря, один поощряет силу, другой играет на слабости.
Как то так.
Soltriver
Задумался вчера об этом и решил создать тему, чтобы знающие люди объяснили. По какой причине заклятый
враг Кхорна это Слаанеш, а у Нургла Тзинтч?
Казалось бы, имеется бог который ненавидит обман, уловки, магию и всегда за типо бой по чести. И бог который обожает всех обманывать, подставлять и всеведущ в магии. Они даже по цветам классическое красный vs синий.
Также с двумя другими. Слаанеш у нас про красоту, совершенство, искусность, скорость и малое здоровье у последователей(последняя скорее игровая условность). Тем временем Нургл это
Суть тут уже сказали.
Начнём с того что боги хаоса в принципе друг-друга не любят.
Тзинч противопоставляется Нурглу из-за разных…взглядов. Перового питает надежда, стремление узнать тайны бытия, рост, самосовершенствование в той или иной степени. В общем вечное изменение и движение в любой форме.
Второго напротив подпитывает любая суть стагнации и разложения, хоть морального, хоть физического. Смирение, деградация, упадок.
Огонь не любит воду, вода не любит огонь. Тут тот же смысл.
Кхорн противопоставляется Слаанеш скорее из-за разных путей самосовершенствования. Кхорнаты это делают на поле боя, ценя саму суть битвы и сражения как такового. А слаанешиты делают всё это исключительно ради новых эмоций, игнорируя всякую доблесть и не гнушаясь самыми низменными и извращёнными чувствами.
Плюс слоны любят излишества во всём. А кхорнаты…ну это даже некий вид боевой аскезы, минимум удобств, максимум эффективности в бою. А всё остальное это для слабаков.
Однако это не значит, что Кхорн к Тзинчу не испытывает ненависти за его магическую упоротость. Или Слаанеш не презирает нурглитов за их отсутствие чувства прекрасного и вообще полный игнор таких замечательных вещей как боль.
Хэх)) Забавный, и внезапный, промежуточный вывод, что своей базе: Тзинч — НЕ про магию, Нургл — НЕ про болезни, Слаанешь — НЕ про совершенство, а Кхорн (тут самое внезапное) — НЕ про убийства!)))
Lord Haarhus, всё верно. Разве что со Слаанеш бы поспорил. Недаром он(она) олицетворяет собой и перфекционизм. Некий идеал.
Так что какие-то из последователей стремятся к совершенству. Другое дело, что олицетворение совершенства своё у каждого.
Sargon
Lord Haarhus, всё верно. Разве что со Слаанеш бы поспорил. Недаром он(она) олицетворяет собой и перфекционизм.
Некий идеал.
Так что какие-то из последователей стремятся к совершенство. Другое дело, что олицетворение совершенства своё у каждого.
в том то и дело, что самосовершество Слаанешь это не про развитие, а про одержимость своим любимым делом. Своей СЛАБОСТЬЮ, которая тебе нравится) Перфекционизм и поиск идеала лишь следствие, но не суть.
в том то и дело, что самосовершество Слаанешь это не про развитие, а про одержимость своим любимым
делом. Своей СЛАБОСТЬЮ, которая тебе нравится) Перфекционизм и поиск идеала лишь следствие, но не суть.
Кто сказал, что слабость не может стать идеалом? Это извращённая логика, но мы и говорим о богах хаоса.
Это не ставится во главу угла конечно, но всё же.
Кхорн ненавидит Тзинча, потому что Тзинч интеллигент-ботаник, который занимается матаном, а Кхорн — брутальный альфасамец-хулиган. Но женственного недомужика(мужественную недобабу?) Слаанешь Кхорн все-таки ненавидит больше. И так с каждым богом.
Lord Haarhus
Хэх)) Забавный, и внезапный, промежуточный вывод, что своей базе: Тзинч — НЕ про магию, Нургл — НЕ про
болезни, Слаанешь — НЕ про совершенство, а Кхорн (тут самое внезапное) — НЕ про убийства!)))
Надо было написать, что Сланешь — НЕ про удовольствие.)
Кто сказал, что слабость не может стать идеалом? Это извращённая логика, но мы и говорим о богах хаоса.
Это не ставится во главу угла конечно, но всё же.
ну давай, чтобы определить где лошадь, а где телега, и что будет впереди чего, зададимся вопросом: что будет стартом для поклонения Слаанешь у рядового обывателя? Ответ, как по мне — очевиден. Потакание слабостям. Поиск чего-то нового, совершенного — удел избранного меньшинства. Остальные погибнут от своих страстей не дойдя до пресыщения, и поиска совершенства.
Твинкус
Надо было написать, что Сланешь — НЕ про удовольствие.)
А вот тут как раз нет. Он именно про удовольствие.
Вообще богов хаоса проще всего соотнести с эмоциями.
Депрессия и смирение не может соседствовать с жаждой изменений и надеждой.
Так же как и чистая боевая ярость не может соседствовать с чувством прекрасного.
Всё это в целом можно в кучу смешать, при должном старании. Тогда получится хаос неделимый.
Тзинч это движение и изменение, Нургл это тормознутое отчаяние и деградирование. Один бежит второй
лежит.
Кхорн — это круши-ломай сломай башку, кто сильнее тот и прав, все остальное — для слабаков. Слаанеш — ничто не истинно, все дозволено — все что для слабаков, зачем сражатся когда можно кайфовать.
на самом деле — потому что так сценарист решил. все БХ ненавидят друг друга, просто эти почему то чуточку сильнее чем остальных двух.
по факту все боги хаоса чуть больше не любят тзинча, из за его попытки с концами возвыситься
ну давай, чтобы определить где лошадь, а где телега, и что будет впереди чего, зададимся вопросом:
что будет стартом для поклонения Слаанешь у рядового обывателя? Ответ, как по мне — очевиден. Потакание слабостям. Поиск чего-то нового, совершенного — удел избранного меньшинства. Остальные погибнут от своих страстей не дойдя до пресыщения, и поиска совершенства.
А вот тут как раз нет. Он именно про удовольствие.
Только ли слабостям? Любимое дело в жизни может быть слабостью? Может. Но слабостью оно становится при отсутствии контроля. Хотя не могу отрицать, что в отсутствии контроля даже в реальности открываются новые возможности.
Да, у большинства людей удовольствия банальны — деньги, плотские утехи, жратва, власть.
Да и изначально я сказал, что «какие-то из последователей» стремятся к идеалу. Для этого необязательно стремится стать лучшим фехтовальщиком севера.
К примеру художник стремящийся к новым безумным граням искусства, или музыкант ищущий те самые дьявольские ноты. Это тоже бытовые и обыденные вещи. И эти люди как раз таки будут искать совершенства.
У меня как раз открываются новые грани в сознании сейчас, так как не спал уже почти двое суток. Ага.
Пора на боковую, пока портал в варп не открылся.
Только ли слабостям? Любимое дело в жизни может быть слабостью? Может. Но слабостью оно становится при
отсутствии контроля. Хотя не могу отрицать, что в отсутствии контроля даже в реальности открываются новые возможности.
Да, у большинства людей удовольствия банальны — деньги, плотские утехи, жратва, власть.
Да и изначально я сказал, что "какие-то из последователей" стремятся к идеалу. Для этого необязательно стремится стать лучшим фехтовальщиком севера.
К примеру художник стремящийся к новым безумным граням искусства, или
для начала, ты сам говоришь, что любимое дело жизни может стать слабостью.
А теперь вот вопрос: есть ли что-то общее (а оно должно быть) у мастера, стершим руки по локоть полируя зеркало до идеального отражения, и обжоры, умирающего от разрыва желудка? В обоих случаях старт этих событий потеря контроля над своими слабостями.
для начала, ты сам говоришь, что любимое дело жизни может стать слабостью.
А теперь вот вопрос: есть
ли сто-то общее у мастера, стершим руки по локоть полируя зеркало до идеального отражения, и обжоры, умирающего от разрыва желудка? В обоих случаях старт этих событий потеря контроля над своими слабостями.
Ну я бы вообще не сказал что Слаанеш это совершенство, ИМХО, это про неумеренность, излишества, от слова лишнее. Его привлекает пробитие рамок в своем деле, в отличии опять же, от строго-яростного кхорна, где шаг в сторону от догматов — мем «БАГАААААХУЙНИК!!!».
Ну я бы вообще не сказал что Слаанеш это совершенство, ИМХО, это про неумеренность, излишества, от
слова лишнее. Его привлекает пробитие рамок в своем деле, в отличии опять же, от строго-яростного кхорна, где шаг в сторону от догматов — мем "БАГАААААХУЙНИК!!!".
ну… и все же у очень многих Слаанешь это неизменно, про что-то непостежимое, гротескное, но совершенное. Полагаю, что тут "спасибо" надо сказать Вахе 40к, и Детям Императора в частности. Ну и чемпионы Слаанешь в маскульте тоже рисуются как что-то странно красивое, а не безумный мутант, который гонялся за новыми запахами, и теперь получил в дар тысячу носов, всех возможных видов, и теперь он может "нюхать цвет и звук".
ну… и все же у очень многих Слаанешь это неизменно, про что-то непостежимое, гротескное, но
совершенное. Полагаю, что тут «спасибо» надо сказать Вахе 40к, и Детям Императора в частности. Ну и чемпионы Слаанешь тоже рисуются как что-то странно красивое, а не безумный мутант, который гонялся за новыми запахами, и теперь получил в дар тысячу носов, всех возможных видов, и теперь он может «нюхать цвет и звук».
Да, но опять же ИМХО, это из той же серии что говорить что Нургл — это гниль, а Тзинч — магия. Да, но нет) Видимая и яркая сторона, как это поклонение обращает для себя культист, а не то, какой концепции придерживается бог, что бы иметь максимальный «охват аудитории».
Да, но опять же ИМХО, это из той же серии что говорить что Нургл — это гниль, а Тзинч — магия. Да, но нет)
Видимая и яркая сторона, как это поклонение обращает для себя культист, а не то, какой концепции придерживается бог, что бы иметь максимальный «охват аудитории».
и при этом как не пытайся отсечь лишнее, неизменно упираешься в одну концепцию. Наслаждение. Вот без него слаанешитская ересь уже не складывается.
и при этом как не пытайся отсечь лишнее, неизменно упираешься в одну концепцию. Наслаждение. Вот
без него слаанешитская ересь уже не складывается.
Вот кстати натолкнул меня на еще одну любопытную мысль — Слаанешиты, они по идее в своем поклонении замкнуты сами на себе, ловить кайф, наслаждения, все такое, это у них для СЕБЯ и ради СЕБЯ. А Кхорн внезапно — он проецируется только на других. потому что для бога силы первоочередно превосходство, а оно недостижимо если у тебя нет кого то, на кого оно направленно. Оставь слаанешита одного и он найдет чем занятся. Оставь одного кхорнита… и не будет кхорнита, потому что не будет точки приложения сил)
Задумался вчера об этом и решил создать тему, чтобы знающие люди объяснили. По какой причине заклятый враг Кхорна это Слаанеш, а у Нургла Тзинтч?
Казалось бы, имеется бог который ненавидит обман, уловки, магию и всегда за типо бой по чести. И бог который обожает всех обманывать, подставлять и всеведущ в магии. Они даже по цветам классическое красный vs синий.
Также с двумя другими. Слаанеш у нас про красоту, совершенство, искусность, скорость и малое здоровье у последователей(последняя скорее игровая условность). Тем временем Нургл это медленное, неповоротливое нечто, фиг убьешь из за стойкости, одни из самых отвратительных существ в сеттинге.
Просто с виду кажется, что это более логичные заклятые враги. Если кто может, объясните такую условность сеттинга. Что этому послужило внутри мира вселенной и в реальной жизни.
Тзинч это движение и изменение, Нургл это тормознутое отчаяние и деградирование. Один бежит второй лежит.
Кхорн — это круши-ломай сломай башку, кто сильнее тот и прав, все остальное — для слабаков. Слаанеш — ничто не истинно, все дозволено — все что для слабаков, зачем сражатся когда можно кайфовать.
на самом деле — потому что так сценарист решил. все БХ ненавидят друг друга, просто эти почему то чуточку сильнее чем остальных двух.
тут все сложно, поскольку для того, чтобы понять это противопоставление, придется деконструировать образы богов до самой сути, до ядра, лежащего в их основе. И тогда получится, что Тзинч это перемены. Магические, политические, случайные, намеряные… Любые. И тогда логично, что ему противостоит стогнация — Нургл. Та же логика с Кхорном. Кхорн он про ярость. Бесконтрольная, ничем не ограниченная жестокость, простая и чистая. А Слаанешь — это гедонизм по максимуму. Сложно предаваться все большим и большим извращениям, если тебя захватывает примитивная ярость. Нет контроля, нет наслаждения. Грубо говоря, один поощряет силу, другой играет на слабости.
Как то так.
Суть тут уже сказали.
Начнём с того что боги хаоса в принципе друг-друга не любят.
Тзинч противопоставляется Нурглу из-за разных…взглядов. Перового питает надежда, стремление узнать тайны бытия, рост, самосовершенствование в той или иной степени. В общем вечное изменение и движение в любой форме.
Второго напротив подпитывает любая суть стагнации и разложения, хоть морального, хоть физического. Смирение, деградация, упадок.
Огонь не любит воду, вода не любит огонь. Тут тот же смысл.
Кхорн противопоставляется Слаанеш скорее из-за разных путей самосовершенствования. Кхорнаты это делают на поле боя, ценя саму суть битвы и сражения как такового. А слаанешиты делают всё это исключительно ради новых эмоций, игнорируя всякую доблесть и не гнушаясь самыми низменными и извращёнными чувствами.
Плюс слоны любят излишества во всём. А кхорнаты…ну это даже некий вид боевой аскезы, минимум удобств, максимум эффективности в бою. А всё остальное это для слабаков.
Однако это не значит, что Кхорн к Тзинчу не испытывает ненависти за его магическую упоротость. Или Слаанеш не презирает нурглитов за их отсутствие чувства прекрасного и вообще полный игнор таких замечательных вещей как боль.
Хэх)) Забавный, и внезапный, промежуточный вывод, что своей базе: Тзинч — НЕ про магию, Нургл — НЕ про болезни, Слаанешь — НЕ про совершенство, а Кхорн (тут самое внезапное) — НЕ про убийства!)))
Lord Haarhus, всё верно. Разве что со Слаанеш бы поспорил. Недаром он(она) олицетворяет собой и перфекционизм. Некий идеал.
Так что какие-то из последователей стремятся к совершенству. Другое дело, что олицетворение совершенства своё у каждого.
в том то и дело, что самосовершество Слаанешь это не про развитие, а про одержимость своим любимым делом. Своей СЛАБОСТЬЮ, которая тебе нравится) Перфекционизм и поиск идеала лишь следствие, но не суть.
Кто сказал, что слабость не может стать идеалом? Это извращённая логика, но мы и говорим о богах хаоса.
Это не ставится во главу угла конечно, но всё же.
Кхорн ненавидит Тзинча, потому что Тзинч интеллигент-ботаник, который занимается матаном, а Кхорн — брутальный альфасамец-хулиган. Но женственного недомужика(мужественную недобабу?) Слаанешь Кхорн все-таки ненавидит больше. И так с каждым богом.
Надо было написать, что Сланешь — НЕ про удовольствие.)
ну давай, чтобы определить где лошадь, а где телега, и что будет впереди чего, зададимся вопросом: что будет стартом для поклонения Слаанешь у рядового обывателя? Ответ, как по мне — очевиден. Потакание слабостям. Поиск чего-то нового, совершенного — удел избранного меньшинства. Остальные погибнут от своих страстей не дойдя до пресыщения, и поиска совершенства.
А вот тут как раз нет. Он именно про удовольствие.
Вообще богов хаоса проще всего соотнести с эмоциями.
Депрессия и смирение не может соседствовать с жаждой изменений и надеждой.
Так же как и чистая боевая ярость не может соседствовать с чувством прекрасного.
Всё это в целом можно в кучу смешать, при должном старании. Тогда получится хаос неделимый.
и это максимально правильный подход, поскольку Боги Хаоса — существа измерения чистых эмоций и идей.
по факту все боги хаоса чуть больше не любят тзинча, из за его попытки с концами возвыситься
Только ли слабостям? Любимое дело в жизни может быть слабостью? Может. Но слабостью оно становится при отсутствии контроля. Хотя не могу отрицать, что в отсутствии контроля даже в реальности открываются новые возможности.
Да, у большинства людей удовольствия банальны — деньги, плотские утехи, жратва, власть.
Да и изначально я сказал, что «какие-то из последователей» стремятся к идеалу. Для этого необязательно стремится стать лучшим фехтовальщиком севера.
К примеру художник стремящийся к новым безумным граням искусства, или музыкант ищущий те самые дьявольские ноты. Это тоже бытовые и обыденные вещи. И эти люди как раз таки будут искать совершенства.
У меня как раз открываются новые грани в сознании сейчас, так как не спал уже почти двое суток. Ага.
Пора на боковую, пока портал в варп не открылся.
для начала, ты сам говоришь, что любимое дело жизни может стать слабостью.
А теперь вот вопрос: есть ли что-то общее (а оно должно быть) у мастера, стершим руки по локоть полируя зеркало до идеального отражения, и обжоры, умирающего от разрыва желудка? В обоих случаях старт этих событий потеря контроля над своими слабостями.
Ну я бы вообще не сказал что Слаанеш это совершенство, ИМХО, это про неумеренность, излишества, от слова лишнее. Его привлекает пробитие рамок в своем деле, в отличии опять же, от строго-яростного кхорна, где шаг в сторону от догматов — мем «БАГАААААХУЙНИК!!!».
ну… и все же у очень многих Слаанешь это неизменно, про что-то непостежимое, гротескное, но совершенное. Полагаю, что тут "спасибо" надо сказать Вахе 40к, и Детям Императора в частности. Ну и чемпионы Слаанешь в маскульте тоже рисуются как что-то странно красивое, а не безумный мутант, который гонялся за новыми запахами, и теперь получил в дар тысячу носов, всех возможных видов, и теперь он может "нюхать цвет и звук".
Да, но опять же ИМХО, это из той же серии что говорить что Нургл — это гниль, а Тзинч — магия. Да, но нет) Видимая и яркая сторона, как это поклонение обращает для себя культист, а не то, какой концепции придерживается бог, что бы иметь максимальный «охват аудитории».
и при этом как не пытайся отсечь лишнее, неизменно упираешься в одну концепцию. Наслаждение. Вот без него слаанешитская ересь уже не складывается.
Вот кстати натолкнул меня на еще одну любопытную мысль — Слаанешиты, они по идее в своем поклонении замкнуты сами на себе, ловить кайф, наслаждения, все такое, это у них для СЕБЯ и ради СЕБЯ. А Кхорн внезапно — он проецируется только на других. потому что для бога силы первоочередно превосходство, а оно недостижимо если у тебя нет кого то, на кого оно направленно. Оставь слаанешита одного и он найдет чем занятся. Оставь одного кхорнита… и не будет кхорнита, потому что не будет точки приложения сил)
- Читать сайт без рекламы (реклама включена только для гостей).
- Читать сайт без принудительного кэширования страниц (режим задержки включён только для гостей).
- Оставлять комментарии, открывать темы на форуме и создавать собственные посты.
- Оценивать комментарии и контент других участников.
- Понимать, какие темы и комментарии вы уже прочитали, а какие нет.
Вы можете зарегистрироваться или войти.